Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op
Thy

Thy

14-04-2024 om 08:27

Burgerschapsonderwijs in het MBO

Toch maar even een nieuw draadje gestart.
Ik lees dat burgerschapsonderwijs een verplicht examenonderdeel wordt voor het MBO. Niet van het HBO of WO, alleen voor het MBO.
Een aantal doelen zijn:
Grondrechten en -plichten in Nederland kennen, kenmerken en oorzaken van spanningen tussen verschillende culturen in Nederland kennen, het doel en de invloed kennen van sociale en professionele netwerken, de juiste afstemming vinden tussen werken en zorgen ( voor jezelf en anderen ), de belangrijkste principes van budgetering kennen, leren over de verzorgingsstaat en de consumentenmarkt, inzicht in politieke besluitvorming en basiswaarden van onze samenleving.
Een ander doel is: acceptatie van diversiteit, o.a. religieuze, seksuele en genderdiversiteit.
Als men dit soort onderwerpen zó belangrijk vindt in Nederland, hoe bestaat het dan dat we dit alleen belangrijk vinden voor po, vo en mbo?
Geven we hiermee ook geen pervers signaal af? HBO-ers en WO-ers hebben dit allemaal niet nodig? Die doen niet aan balans vinden tussen werken en zorgen, ervaren geen ( seksuele/gender) discriminatie ( ik denk even aan de nieuwe bangalijst die een paar weken geleden in het nieuws kwam en de berichtgeving dat studenten met een niet Nederlandse achternaam zo moeilijk een stage kunnen vinden ), weten precies wat onze grondrechten zijn en zijn uitmuntend in budgetteren ( een voorbeeld: studieschulden die niet per definitie noodzakelijk zijn )?
Als je HBO informatica studeert, event manager wilt worden, de PABO doet of verpleegkundige wilt worden dan is dit allemaal niet belangrijk?
Ik merk dat dit iets bij me oproept ( excuses 😉 ), maar ik kan dit niet begrijpen en ik vind dat je als overheid hiermee een impliciete boodschap afgeeft.
Ik heb thuis en MBO-er ( meisje ) van 17 die een opleiding volgt waar voornamelijk jongens zitten. Daar wordt regelmatig nogal neerbuigend gedaan over vrouwen en ook over homoseksualiteit. Deze opleiding wordt ook op HBO niveau aangeboden, de onderwijsinhoudelijke verschillen zijn bij deze specifieke opleidingen niet zo groot. De vooroordelen van de studenten in beide opleidingen zijn echter hetzelfde, maar de HBO'ers hebben burgerschapsvorming niet als verplicht vak.
Hoe kijken jullie hier naar


eens!
Als dit zo belangrijk is dan moet je dit verplichten op alle vervolgopleidingen. Ik vind het van de ene kant een goeie zaak dat dit een onderwerp is aan de andere kant vraag ik me af of zo'n vak geen andere problemen oproept aangezien les geven over bijvoorbeeld de Holocaust op veel scholen al moeizaam gaat.

Ik ben benieuwd hoe ze dit in willen gaan richten. 

Ik ben me aan het laten omscholen. MBO4, sommige modules volledig thuisstudie, sommige op locatie. Om examen te mogen doen moet ik inderdaad een hele grote opdracht maken: loopbaan en burgerschap. Ik krijg hier (gelukkig) geen cijfer voor, maar moet wel voldoen aan de 'inspannings-eis'. 
Wat een flauwekul is die opdracht zeg, en echt heel erg veel werk! Als volwassene met een gezin met jonge kinderen, werk, Stage en alle andere opdrachten heb ik geen zin, tijd en energie om hier aandacht aan te besteden.. maarja het moet anders kan ik mijn diploma niet halen...

Zit dit bij havo en VWO niet gewoon bij de verplichte maatschappijleer in de bovenbouw?

Daglichtlamp schreef op 14-04-2024 om 09:00:

Zit dit bij havo en VWO niet gewoon bij de verplichte maatschappijleer in de bovenbouw?

Ik wilde net zeggen dat ik dat meer op de middelbare school vind thuis horen. Bij HAVO en VWO wordt een deel zeker bij maatschappijleer behandeld maar of alles uit de OP aanbod komt vraag ik mij af.

Heel veel van wat er genoemd wordt is wel belangrijk om te leren dus op elk niveau middelbare school moet het onderwezen worden.

Vraagje krijgen ze op het vmbo geen maatschappijleer of komt daar niet alles aan bod.

VMBO is natuurlijk korter dan HAVO en VWO, dus daar zal vast minder aan bod komen, ook gezien de niveauverschillen. Hier vind je de examenstof: https://www.examenblad.nl/2024/vakken/maatschappijvakken/maatschappijleer
Dan heb je daarnaast natuurlijk op MBO-1 ook nog de instroom die niet eens een VMBO-diploma gehaald hebben en je hebt instroom vanaf havo-3 en vwo-3 die ook geen maatschappijleer in de bovenbouw gehad hebben. Dus ik snap wel waarom het juist gaat om het MBO, en  niet ook over HBO en Universiteit.

Bij mijn weten krijgt een havo/vwo leerling dit vak al zeer uitgebreid in de bovenbouw. Ik weet nog dat mijn zoon drie jaar geleden zijn debat voor ons (zijn ouders) zat te oefenen waarom hij voorstander was van een bepaald grondrecht. Hij moest het opnemen tegen een klasgenoot die vond dat je dat grondrecht mocht inperken. En zo waren er meer onderwerpen die de andere leerlingen moesten uitwerken en over moesten debateren. Ook ging de klas op bezoek bij de kerk en de moskee. Gingen ze daar met de mensen over in gesprek en daarna er een werkstuk over maken. Geld, gender, politiek etc waren ook onderwerpen die veel aan bod kwamen.
Dochter zit op vmbo en daar is veel minder aandacht dan wel diepgang voor deze onderwerpen. Het is denk ik dan ook logisch dat het daarna ook nog aan bod komt op het mbo. Uiteindelijk duurt het vmbo ook maar 4 jaar tegen 5/6 jaar havo/vwo. 

Als je dochter last heeft van seksistisch gedrag van studie genoten dan moet ze dat zeker aankaarten ongeacht of er les in wordt gegeven.

Dit zegt de onderwijsinspectie over vo/po/mbo. Scholen kunnen/mogen veel "zelf invullen". In het mbo is het inderdaad examenonderdeel.

https://www.onderwijsinspectie.nl/onderwerpen/burgerschap/wettelijke-opdracht

Miraval schreef op 14-04-2024 om 08:43:

eens!
Als dit zo belangrijk is dan moet je dit verplichten op alle vervolgopleidingen. Ik vind het van de ene kant een goeie zaak dat dit een onderwerp is aan de andere kant vraag ik me af of zo'n vak geen andere problemen oproept aangezien les geven over bijvoorbeeld de Holocaust op veel scholen al moeizaam gaat.

Ik ben benieuwd hoe ze dit in willen gaan richten.

Dat is toch juist een reden om er op school wél aandacht aan te besteden? Op de goede manier en met goede leerkrachten natuurlijk (en zo komen we weer terug bij het lerarentekort 😉)

Het is toch ook een feit dat hoe lager het opleidingsniveau, des te lager de tolerantie naar andersdenkenden en -levenden, kijk maar naar de achtergrond van PVV-stemmers. Plus dat havo-en vwo-leerlingen dit al in de voorexamenklas krijgen.

Nog een tip voor iedereen: Namen van schooltypes en -niveaus, schrijf je met kleine letters.

MMcGonagall schreef op 14-04-2024 om 09:59:

Het is toch ook een feit dat hoe lager het opleidingsniveau, des te lager de tolerantie naar andersdenkenden en -levenden, kijk maar naar de achtergrond van PVV-stemmers. Plus dat havo-en vwo-leerlingen dit al in de voorexamenklas krijgen.

Nog een tip voor iedereen: Namen van schooltypes en -niveaus, schrijf je met kleine letters.

Denk je? Wie zijn nou toch die mensen? Denk je niet dat dat ook te maken heeft met omstandigheden waarbij je niet in je eigen, comfortabele bubbel kunt leven?

Los daarvan, ik vind het een heel goed idee. Maar wat mij betreft mag ook op hbo's en universiteiten wel aandacht zijn voor respect voor andersdenkenden. Je kunt respectvol demonstreren zonder dat je anderen intimideert. Ik zie nu dat dat op verschillende uni's flink mis gaat. 

MMcGonagall schreef op 14-04-2024 om 09:59:

Het is toch ook een feit dat hoe lager het opleidingsniveau, des te lager de tolerantie naar andersdenkenden en -levenden, kijk maar naar de achtergrond van PVV-stemmers. Plus dat havo-en vwo-leerlingen dit al in de voorexamenklas krijgen.

Nog een tip voor iedereen: Namen van schooltypes en -niveaus, schrijf je met kleine letters.

Kun je dit feit staven met onderzoekscijfers. Ik vind deze mening nogal vooringenomen.

Uit cijfers die een vandaag in november gepubliceerd heeft blijkt dat het merendeel van de PVV stemmers middelbaar is opgeleid.

Ali

Ali

14-04-2024 om 10:20

MMcGonagall schreef op 14-04-2024 om 09:59:

Het is toch ook een feit dat hoe lager het opleidingsniveau, des te lager de tolerantie naar andersdenkenden en -levenden, kijk maar naar de achtergrond van PVV-stemmers. Plus dat havo-en vwo-leerlingen dit al in de voorexamenklas krijgen.

Nog een tip voor iedereen: Namen van schooltypes en -niveaus, schrijf je met kleine letters.


Daar staat dan weer tegenover dat vmbo’ers meer inlevingsvermogen hebben dan havisten en vwo’ers.

https://www.kennisrotonde.nl/vraag-en-antwoord/leren-leerlingen-in-het-vmbo-anders-dan-andere-leerwegen-of-havo

Pief schreef op 14-04-2024 om 10:03:

[..]

Je kunt respectvol demonstreren zonder dat je anderen intimideert. Ik zie nu dat dat op verschillende uni's flink mis gaat.

Kan je voorbeelden geven?

Burgerschap is zeker belangrijk en hoort mijns inziens vooral thuis bij maatschappijleer.
Ook op het vmbo krijg je maatschappijleer. Maar ook op hbo/wo wordt er wel eens neergekeken op mbo'ers en ongeschoolden. En in die corpsen ook op vrouwen, blijkens de bangalijsten. Sowieso vind ik die cultuur echt vreselijk.
We moeten ons realiseren dat we elkaar nodig hebben in de samenleving. En dat we allemaal naar draagkracht bijdragen. Voor ons is dat ook een onderdeel van de opvoeding; ons kind leren dat mensen soms andere keuzes maken en dat dat niet beter of slechter is en dat je daar op een respectvolle manier mee om moet gaan.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.