Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

Pelle

Pelle

04-07-2009 om 10:56

Wat gebeurt er met ons na een grote stroomuitval van enkele maanden wereldwijd

Op een ander forum loopt een draadje over wat er gebeurt na een stroomuitval van enkele maanden in heel de wereld. De pessimistische mannen daar roepen meteen dat maar 5% van de mensen het gaat overleven, dat er hele erge dingen gaan gebeuren met mensen onderling en dat het ieder voor zich is.

De vrouwen daar denken dat het wel meevalt ;-0

Eens kijken hoe het hier op dit 'vrouwenforum' gaat: wat denk je dat er gaat gebeuren bij zoiets?


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Nasha 1st

Nasha 1st

04-07-2009 om 11:24

Ik denk

dat de mens creatief genoeg is om daar een oplossing op te verzinnen. Grootste probleem is natuurlijk, hoe zorg je dat je niet ziek wordt, door het eten van bedorven voedsel, nu ligt alles in koeling enz....Kunnen we dan overigens nog wel koken en water tappen of is dat ook uitgevallen (koken op gas dan he )? Waar wel problemen in te voorzien zijn, hoe kom je aan je geld? Pin automaten zijn ook buiten werking en alles is natuurlijk electrisch. Nee, eenvoudig zal het niet zijn, maar nogmaals, ik denk dat mensen creatief genoeg zijn....

angel3

angel3

04-07-2009 om 11:44

Grote chaos

alles er maandenlang geen electra is dan ontstaat er chaos, zeker als ook grotendeels generatoren niet meer werken. Ik wet niet hoe dat zit en hoe lang generatoren het volhouden.
Denk aan alarmsystemen e.d dus plunderingen.
Waterzuivering zal werken op generatoren maar als dat dus niet werkt?
Benzine e.d zal niet meer aangevuld kunnen worden dus geen mobiliteit. Ziekenhuizen etc, voedselvoorziening.
Ik zie het ook pessimistisch in maar een en ander staat of valt volgens mij wel met of er noodstroom e.d beschikbaar is en of generatoren het lang vol kunnen houden. Enkele maanden wereldwijd lijkt me ondoenlijk.
5%lijkt overleving lijkt me weinig maar kijk wat er gebeurt bij een overstroming. Plunederingen en anarchie en dat dan wereldwijd. Ik zie er niet naar uit

Kaaskopje

Kaaskopje

04-07-2009 om 13:19

Jeetje

Ik moet er niet aan denken. Dan zullen we acuut ons eigen eten in de tuin moeten gaan verbouwen. Boeren hebben hulp nodig om de melk bij de weg te krijgen. Winkels zullen langzaam leeg raken. Bakkers moeten alles weer met de hand doen. Alle computersystemen liggen plat... help. Onze maatschappij is totaal verloren zonder elektriciteit.

Kaaskopje

'Winkels zullen langzaam leeg raken.'

Die zijn in een keer leeg. Die gaan namelijk dicht want zonder stroom kun je niks verkopen, dus die worden geplunderd.
Bakkers alles met de hand doen? Ook het brood bakken (oven is elektrisch)? Of wordt er dan een houtvuurtje gestookt om een broodje te bakken?
Volgens mij zou het een ramp betekenen, totale anarchie, survival of the fittest idee...

tonny

tonny

04-07-2009 om 13:29

Tja

Dat wordt een revolutie, terug naar het leven van 150-200 jaar geleden. Toen leefden de mensen ook, dus het kán wel.

Ondanks die verandering zal er vast voor worden gekozen bv via wind/zonne-energie stroom op te wekken voor enkele zaken die we als samenleving te belangrijk vinden om te lagen wegvagen, terug het verleden in. Een soort maximumverbruik per mens. Helemaal zonder electriciteit, ik denk niet dat dat we dat willen laten gebeuren.

Het zou wel een volkomen verandering van het leven betekenen. Enigszins angstaanjagend, ja!

Tonny

tonny

tonny

04-07-2009 om 13:41

Ieder voor zich en anarchie

er zal veel worden geeist van bestuurders binnen de samenleving, want het risico van 'ieder voor zich' en anarchie is enorm groot.

Het geldverkeer is inderdaad een groot probleem, ik denk dat er in genoemde situatie een soort ruilhandel komt, zoals met LETS. En je woont dat ongetwijfeld beter op het platteland dan in de stad, dat is een ding dat zeker is.
Ik krijg er oorlogsvisioenen bij. Hongertochten, bonnensysteem.
En terug naar het ouderwetse wecken en inmaken.
Weg overdekte zwembaden, ijsbanen, whirlpools, sauna's (alleen houtgestookt).
Geen airco meer. Nergens.
Nergens in huizen/gebouwen vaste vloerbedekking, maar hout/zeil/steen met eventueel een los kleedje.
Geen treinen/metro's meer, hier en daar de wedergeboorte van de stoomtrein.

Ongelooflijk wennen aan een leven zonder internet. Ik denk dat er vaste internetpunten moeten blijven bestaan (bij het ziekenhuis) om enige contactmogelijkheden in stand te houden.

Veel meer boeken en kranten, ambachtelijk gedrukt volgens eeuwenoud procede.
Veel meer vervoer over water: trekschuiten en zeilschepen. Hier en daar een stoomschip.

Terug naar echte zomer- en winterkleding.
Met spoed werk zoeken dicht bij huis.
Alle flats raken ontvolkt wegens onmogelijkheid van pompsystemen -water, riolering...) en liften, iedereen het platteland op, hele rijen hutjes op de hei.
Enorme productie van allerlei kachels. Geen CV meer, want geen pompsysteem om water rond te pompen.
Grote zorgen om ziekenhuizen - ik denk dat daar een uitzondering wordt gemaakt en dat iets wordt verzonnen om energie op te wekken.

Paarden uit de manege,uit de wei, de weg op!
Veel meer fietsen en fietsachtige vervoermiddelen.

Nou ik stop ermee, het is gelukkig nog niet aan de orde...

Tonny

Rembrand

Rembrand

04-07-2009 om 16:11

Pelle.

Binnen no-time is het ieder voor zich.
Het begint al bij het plunderen van de winkels en supermarkten.........
M.

tonny

tonny

04-07-2009 om 16:17

Aardappelen rooien is ook werk

werk dichtbij huis dus.
Inderdaad zal heel veel werk a la minute onzin zijn. Dus thuis zorgen dat je doet wat mogelijk is om jezelf en je gezin in leven te houden.

Ik denk dat er bij zo'n rampzalige toestand eerst een snel en accuraat systeem moet komen om plunderen te voorkomen en alle nog aanwezige voorraad eerlijk te verdelen of te verwerken, voor zover nog mogelijk. Het leger inzetten of zo?

Daarna wordt het zaak om allereerst te zorgen dat iedereen schoon water en iets te eten krijgt. Alle hens aan dek en handen uit de mouwen. Het lijkt me mega-ingewikkeld!

Zou hier een rampenplan voor bestaan?

Hoe komen ze op dat forum trouwens bij wereldwijde electriciteitsstoring?
Electriciteit wordt op diverse manieren opgewekt, hoezo zouden alle methodes tegelijk instorten?

Tonny

Tinus_p

Tinus_p

04-07-2009 om 16:48

Om eerlijk te zijn; ik denk dat 5% die het overleeft na een maandenlange stroomuitval realistisch is. Ga bij alles wat je koopt, eet, gebruikt etc maar eens na of er ergens stroom voor nodig was om het te maken en/of bij je te brengen, en of er een alternatief is.
Dan gaat het plots hard. Neem je avondmaal, en schrap alles wat gekoeld of diepbevroren is geweest. Schrap daarna alles wat niet gekoeld was, maar wel bewerkt.
Dito voor je verwarming in huis. Dito voor je werk.

De vraag is vooral: wat zou een maandenlange stroomuitval kunnen veroorzaken?

tonny

tonny

04-07-2009 om 16:54

Hoezo 5 %

waar komt die berekening vandaan?

En waarom zo pessimistisch?

150 jaar geleden leefden er toch ook mensen?
Waarschijnlijk zullen we ons moeten verspreiden over nu dun bevolkte gebieden en pionieren, wat we totaal niet gewend zijn als verwende watjes. Maar dat 95% het niet haalt, lijkt me erg pessimistisch.

Tonny

Kaaskopje

Kaaskopje

04-07-2009 om 17:55

Sharon

Ik las het terug en dacht meteen al 'langzaam... nee, binnen een dag!'

Kaaskopje

Kaaskopje

04-07-2009 om 18:11

Tonny

150 jaar geleden leefden er toch ook mensen?
Ja dat is zo, maar onze maatschappij is zo niet meer ingesteld op handarbeid. Waar wil je in een flat je kletsnatte was ophangen? 200 jaar geleden waren de middelen prima geschikt voor wat er van verlangd werd. Ga maar eens in een museum kijken, hartstikke leuk. Ik ben alleen blij dat ik het niet meer zo hoef te doen. Maar voor er weer genoeg apparatuur is om het net zo te kunnen doen als 200 jaar geleden dat duurt wel even. Dus in de tijd ervoor is het behelpen.

"stroomstoring"

Als er in mijn huis een korte stroomstoring is merk ik al hoe afhankelijk we van stroom zijn. Gelijk op zoek naar de kaarsjes, geen koffie meer met een druk op de knop, de was stapelt op. Koelkast en diepvries koelen af.Deurbel doet het niet. Geen warm water. Pikkedonker in huis. Geen t.v., radio, internet, telefoon. enz.
Overal zijn oplossingen voor te bedenken, maar we zijn wel erg stroomafhankelijk.
Eindelijk een excuus om niet meer te hoeven strijken...

Tirza G.

Tirza G.

04-07-2009 om 18:59

Zelfredzaamheid

Toevallig deze week bij Dr.Phil, zelfredzaamheid. Ik (48) kan nog aardig wat zelf, ik heb nog geleerd (van moeder, oma) hoe je jam moet maken, hoe je een maaltijd "from scratch" bereidt, hoe je bepaalde producten kunt vervangen, zelf maken, zelf kweken, enzovoort. Hoe je een blik open krijgt zonder echte blikopener (met zo'n scherp dingetje), hoe je een band plakt, kleren maken kan ik zelf (als het móet he, als het moet).
Het schijnt dat de generatie na mij (30-35-ers) dat allemaal niet meer kan en zich daardoor bijv. ook veel onzekerder voelt in een economische crisis.

Tirza

Tirza G.

Tirza G.

04-07-2009 om 19:02

Jaaaaaaaa kaaskopje

De maatschappij van 200 jr terug......oooooo doet me denken aan een programma mmmmmm iets Engels. Over een gezin wat terug ging naar ?? 1850 ofzo. Koken, bakken, wassen, verlichting (geen stroom dus.....), echt, die mensen werden knettergek
Is al een paar jaar geleden uitgezonden, was erg leuk maar ik zou niet meer weten hoe het heet. Het werd op zondagavond 19 uur (ofzo) uitgezonden op NL3, zo'n soort programma was het

Tirza

tonny

tonny

04-07-2009 om 19:18

Het scheelt vast hoe oud je bent

dat denk ik ook.

Toen ik een klein kind was (jaar of vijf, zes), hadden we alleen koud water uit de kraan.
Een kolenkachel in de woonkamer. Verder nergens verwarming.
Een naaimachine met zo´n draaiwiel, zoals je nu in streekmusea ziet.
Geen koelkast, laat stáán een diepvriezer. Wel een kelder.
Geen koffiezetapparaat.
Geen waterkoker.
Geen magnetron.
Geen TV.
Wel een radio.
Geen wasautomaat maar een langzaamwasser waarvoor je grote ketels water moest koken.
Een wringer (weten jullie wat dat is?)
Geen auto.
Waslijnen buiten en op zolder, geen wasdroger.
Geen telefoon (we belden bij het cafe of bij de bakker als er iets dringends was, verder schreef mijn moeder tweemaal per week haar zus en andere vriendinnen).
We hadden een moestuin.
Mijn moeder maakte zelf bessensap en bijna al onze kleding, behalve sokken en ondergoed, jassen werden meestal ook gekocht.

Tja, ik kan me wel iets voorstellen bij een veel energiezuiniger bestaan.

Tonny (50, opgegroeid in een gehucht net buiten Rotterdam)

Angie

Angie

04-07-2009 om 19:23

The frontier house

Zo heette dat programma, is vast nog wel ergens online te zien.

Angie

Vic

Vic

04-07-2009 om 19:30

Tonny

Mijn overgrootmoeder deed de was op een wasbord en daarna ging het door de wringer. Ze kookte op een petroleumstelletje en daarop werd ook haar strijkijzer verwarmd. Koffie maalde ze zelf en goot dan kokend water op. Dat terwijl ze wel electra en een gasfornuis had Mijn oma heeft jarenlang geprobeerd haar moeder aan een wasmachine te krijgen, maar ze is op de ouderwetse manier de was blijven doen tot ze 93 was (begin jaren '80).

Kaaskopje

Kaaskopje

04-07-2009 om 19:39

Ook gezien

Als je weet dat het tijdelijk is kom je een tijd zonder moderne gemakken wel door denk ik. Het idee om voor altijd weer terug naar vroeger te moeten... Hoe denk je dat maandlenzen worden gemaakt? Hoe wil je ooit nog foto's maken en niet onbelangrijk... laten ontwikkelen?
Een voordeeltje voor wie de strijd is aangegaan... het EPD is meteen van de baan) En nog een: de postbode wordt weer onmisbaar.

Massi Nissa

Massi Nissa

04-07-2009 om 21:05

Tja, ik ga naar het zuiden

Als dat nog mogelijk zou zijn in de anarchie die ongetwijfeld uitbreekt, zou ik met man en kind naar mijn schoonouders in Marokko vertrekken. Die leven namelijk nog zonder electriciteit. Ja, ze hebben wel een paar stopcontacten, en daar komt dagelijks stroom uit (al zijn de uitvalmomenten langdurig en frequent). Ze hebben dus wel een koelkastje, maar in de praktijk bewaren ze alles in de kelder, of kopen ze het van mannetjes met muilezels die 's ochtends vroeg langskomen met vis, groenten, fruit en andere bederfelijke waar.
De was doen ze met de hand, met regenwater uit het reservoir op het dak. Ja, met een wasbordje. Een wringer is niet nodig, je hangt alles kletsnat op en dan droogt het in de felle zon vrijwel kreukloos op. Ideaal is het niet, je krijgt last van je handen en van je rug als je veel was hebt en het neemt heel veel tijd in beslag. Gezellig (als je samen wast) en milieuvriendelijk is het wel. Met het water dat je overhoudt, maak je de tegelvloeren schoon en het dak.
Koken gaat op gas (van die grote flessen), maar ze hebben ook een houtgestookte oven en zo'n platte bakplaat voor pannenkoeken en plat brood. De wc is een betegeld gat in de vloer. In dat gat staat een colafles met zand erin om de ratten tegen te houden. Er is geen douche en er is geen verwarming. Als je het 's winters koud krijgt (en het sneeuwt er soms!), trek je maar drie truien aan en kruip je bij elkaar in de keuken.
Ja, ik zou snel naar Marokko vertrekken. Hier in Nederland heb ik geen tuin, dat is een groot probleem als de stroom permanent uitvalt.
Leuk draadje! Ik wil trouwens graag in dit verband het boek The Road van Cormac McCarthy aanbevelen. Daarin beschrijft hij hoe men met elkaar om zal gaan als onze beschaving plotseling (binnen dagen) uiteenvalt. Ook The Day of the Triffids van John Wyndham is prachtig, over een komeet die vrijwel iedereen blind maakt en wat er dan gebeurt. Over een ding zijn Wyndham en McCarthy het eens: mensen worden er niet leuker op.
Groetjes
Massi

Nasha 1st

Nasha 1st

04-07-2009 om 21:13

Massi nassi

>> In dat gat staat een colafles met zand erin om de ratten tegen te houden< <

VErtel! Hoe werkt dat dan?

maan.

maan.

04-07-2009 om 21:45

Geen water?

Geen stroom lijkt volgens mij ook de watertoevoer in gevaar te brengen (het stroomt toch niet vanzelf omhoog richting onze kraan?)

Alleen geen stroom lijkt me al lastig te handlen maar ook nog eens geen water (zeker met deze temperaturen) gaat echt een probleem worden..

Nee ik heb geen noodpakket maar wel een losse batterijenradio (wat valt er te ontvangen als ook de radiomakers geen stroom hebben?), een batterijenlamp, een hele zooi batterijen (mijn man spaart ze?), en heel wat frisdrank en nog één flesje water.

Hm... toch maar...

Die generator eens repareren.
Wat er ook valt of uitvalt, stroom blijft op te wekken.
Groet
Miriam Lavell (altijd opgewekt

Tinus' vraag...

... was ook de mijne, eigenlijk. Wat is er aan de hand dat een wereldwijde maandenlange stroomstoring veroorzaakt? Wat het ook is, het is vast zoiets groots en gruwelijks dat dat al een enorme hoop ellende heeft veroorzaakt. Die stroomstoring alleen is dan nog niet eens het grootste probleem.

Maar goed, ik ga de vreselijke boekencollectie van mijn vriend opstoken, en de buurkat nu eens niet wegjagen maar vangen: bont voor de winter en vlees voor in de soep (die we koken op het vuurtje dat we stoken van die boeken )

Groeten,

Temet

Brianna F

Brianna F

04-07-2009 om 22:15

Water

Mij lijkt alleen al dat als de watervoorziening/waterzuivering vooral stopt je grote problemen hebt. Kon je 150 jaar geleden nog wel uit de natuur water drinken, dat gaat nu met al die vervuiling niet meer lukken. Dus de grote vraag is: waar haalt men schoon water vandaan?

Coco

Coco

04-07-2009 om 23:31

Kaaskopje

"Waar wil je in een flat je kletsnatte was ophangen?"
Het is grappig dat dat kennelijk het grootste probleem is waar je tegenaan loopt. Ik heb geen wasdroger en red het tot nogtoe nog steeds prima (okee, ik woon niet op een flat).
Maar het gaat natuurlijk niet om je was. Desnoods loop je de komende drie maanden in dezelfde kleding. Het gaat om alle andere dingen.
Natuurlijk kun je aardappelen gaan verbouwen in je tuin. Maar wanneer kun je de eerste aardappelen gaan oogsten? Tegen die tijd ben je allang verhongerd hoor.
Zoals een aantal forummers al opmerkte is het eerste probleem het water: als dat niet gezuiverd wordt breken in een mum van tijd allerlei epidemiëen uit. Dat is echt een kwestie van dagen. En wij "moderne mensen kunnen nergens meer tegen. De mensen die vroeger de volwassen leeftijd bereikten waren ware overlevers. Die hadden antistoffen tegen zowat iedere ziekte in hun bloed.
Mij lijkt trouwens dat die 5% wel enige toelichting behoeft: over welke termijn spreken we? Er zal ongetwijfeld een termijn te bedenken zijn waarvoor die 5% opgaat. Ik kan je verzekeren dat als nu wereldwijd de stroom uitvalt, over 130 jaar niemand van de huidige bevolking meer in leven is.....

Jippie

Jippie

04-07-2009 om 23:32

Toevallig

"Op een ander forum loopt een draadje over wat er gebeurt na een stroomuitval van enkele maanden in heel de wereld"

Ja, ik zag de titel van dit topic en vond het al toevallig dat deze discussie op 2 fora tegelijk werd gevoerd

mirreke

mirreke

05-07-2009 om 00:00

Ha ha coco

Sowieso is er na 130 jaar niemand van de huidige bevolking meer in leven, sterker nog, na 100 jaar is dat al zo. Over honderdertig jaar zou jij zo ongeveer 160 zijn. Of er nou wel of niet een epidemie, wereldwijde stroomuitval of wat dan ook optreedt, dat red je vast niet...

neteret mut

neteret mut

05-07-2009 om 00:13

Massi nissa

Hoe wil je naar Marokko gaan dan? Met de tein kan niet, met de auto ook niet omdat zorda je tank leeg is er nieuwe beznine/diesel inmoet en die pompen werken voorlopig allemaal op electra bovendien kun je niet pinnen maar moet je dus met "echt geld" langskomen. Of vliegtuigen wel vliegen kan ik zo gauw niet beoordelen, kan me voorstellen dat daar ook wel het een an ander aan problemen op te lossen is ( bagagebanden, lampen van de landingsbaan, kontakt met de verkeerstorens) Ik denk dat menseninde steden er meer last van zullen hebben dan mensen die nu al op het platteland wonen. Mensen die handig zijn en ideeen hebben hebben ws meer kansen om er door te komen.

Kaaskopje

Kaaskopje

05-07-2009 om 01:11

Coco

Het is grappig dat dat kennelijk het grootste probleem is waar je tegenaan loopt. Ik heb geen wasdroger en red het tot nogtoe nog steeds prima (okee, ik woon niet op een flat).
Ik ook niet Coco, ik heb een tuin met volop plek waar de was kan uitdruipen. Ik ging er overigens vanuit dat je de was in de gootsteen moet doen als de wasmachine niet gebruikt kan worden en aangezien je geen wringer in huis hebt en daar ook niet zo 1, 2, 3 aan zult kunnen komen, zul je je was kletsnat moeten ophangen. Maar je hebt gelijk als er geen water is valt er weinig te wassen. Ik ben in de situatie geweest waarin men al klaarstond om het water bij ons af te sluiten. Ik heb het nog net niet gedaan, maar ik zou op mijn knieën zijn gaan smeken als ze doorgezet hadden. Ze hebben over hun hart gestreken en lieten het er even bij. Ik kan je wel vertellen dat je het gevoel hebt alsof er een trein over je heen gereden is na zo'n ervaring. Het is niet mijn bedoeling om stil te staan met de reden waarom ons dit overkwam, maar ik noem het als voorbeeld vanwege de paniek die zich van mij meester maakte. Dat er thúis geen elektriciteit is is daarbij een peuleschil. Je kunt koken op gas en licht maken met kaarsen of olie en heel veel kaarsen bij elkaar geven zoveel warmte af dat je het daarbij ook nog even uit kunt zingen. Maar zonder water zijn we werkelijk niets waard. Ga maar eens een dag naar de wc zonder door te kunnen spoelen. Probeer maar eens rijst te koken zonder water. Erg dat er mensen op de wereld zijn waarvoor dit de realiteit is geweest, of nog gaat worden.
Trouwens... ook met elektriciteit en water is er niemand van de huidige bevolking nog in leven over 130 jaar

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.