Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

Kaaskopje

Kaaskopje

26-10-2009 om 14:07

Huis Anubis artikelen niet bij de karwei

Een paar jaar geleden, ik zie tot mijn schrik dat dat alweer 4 jaar geleden is, was er discussie op OO en in heel Nederland door het thema van de kinderboekenweek. Het thema van 2005 was 'De Toveracademie - Boeken vol magie.' Harry Potter kwam daarbij ter sprake uiteraard en de opstelling van een aantal Christelijke scholen die weigerden aan dit thema mee te werken.
Iets soortgelijks las ik vanmorgen in de krant. De eigenaar/beheerder/manager van Karwei in Broek op Langedijk weigert de artikelen van het Huis van Anubis aan te bieden. Het druist in tegen zijn geloof. Wat vinden jullie dáár dan van? Is dat zijn goed recht? Hoort hij gewoon de producten te verkopen zoals in de folder afgedrukt?


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Bastet

Bastet

26-10-2009 om 14:35

Mja

Ik vind het wel lastig,ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat je niet graag spullen verkoopt waar je echt moeite mee hebt.Een boekwinkel alhier verkoopt veel tijdschriften,maar geen porno,ook vanwege geloof.
En ik snap dat best,als je er zo'n moeite mee hebt.Maar ben je onderdeel van een landelijke keten,komen klanten voor niks,en dat is toch ook weer zo wat.
Bastet

ijsvogeltje

ijsvogeltje

26-10-2009 om 14:56

Dat hangt af...

... van de afspraken die hij heeft gemaakt met de landelijke organisatie waarbij hij hoort. Dus bel het hoofdkantoor en vraag of je als klant recht hebt om spullen uit de folder bij de lokale vestiging te kunnen kopen.

anders

anders

26-10-2009 om 15:01

Gelukkig

dat je ook naar een ander winkel kan ik hoop wel dat zo`n winkel dat bij de voordeur aangeeft: hypocrietjes spek ik niet.

Kaaskopje

Kaaskopje

26-10-2009 om 15:29

Anders

Ik heb niks met het Huis van Anubis, maar stel dat dat wel zo was en ik ervoor naar een andere plaats zou moeten zou ik zwaar geïrriteerd zijn.
Waarom zou een andere vestiging een bord moeten zetten met 'hypocrietjes spek ik niet?' Ik mag aannemen dat gelijkgestemden niet naar een andere vestiging gaan om daar in te kopen. Dat zou wel raar zijn hè?

Starry Night

Starry Night

26-10-2009 om 15:34

Mijn mening

Als je voor een keten werkt, dan is je persoonlijke mening ondergeschikt aan de keten. Althans, als ik Karwei was dan zou ik dat eisen. Volgens mij anders het einde zoek. What's next? Gewetensbezwaarde Marskramerbeheerders die spullen rond Halloween gaan weigeren, of kerstbomen en - ballen? Ik vind het nogal doorgeslagen.

anders

anders

26-10-2009 om 15:42

Huh kaaskopje

volgens mij begrijp je me niet: ik zou zwaar balen als ik vanwege anubis gewetensbezwaren naar een ander filiaal zou moeten èn zou dit dus graag van tevore willen weten omdat ik zo`n filaalhouder niet wens te spekken met welke aankoop dan ook (lees boycotten). En dan heb ik het nog niet over het andere voorbeeld: geen porno wegens geloof (dus dan weer niet uit evt gewentensbezwaren want ja resepct voor vrouwen dat valt niet terug te lezen in de bijbel).

Tirza G.

Tirza G.

26-10-2009 om 16:24

Huh de bijbel

Is er nu óók in prachtige tekeningen van Robert Crumb. En hij is héél dicht bij de tekst gebleven. Daar kan mening porno-producent nog wat van leren.

Tirza

tonny

tonny

26-10-2009 om 19:09

Huis van anubis

nog nooit gezien, heb ook geen idee wat voor occults daarin zou kunnen schuilen. Ik ben wat dat betreft volkomen blanco.

Maar waarom zou een winkelier (als hij daartoe geen afspraken heeft met de winkelketen waarbij hij hoort) niet mogen besluiten een of ander product niet te verkopen omdat dat tegen zijn levensvisie indruist? Wat is daar voor hypocriets aan? Snap ik even niet hoor.

Het is pas hypocriet als je daden niet kloppen met je woorden.

tonny

tonny

tonny

26-10-2009 om 19:12

Nou, de bijbel, tirza...

Hij heeft Genesis klaar. Dat is nog maar het begin hoor. Er volgen nog 65 boeken en daar is lang niet altijd zoveel bij te tekenen.

tonny

anders

anders

26-10-2009 om 19:19

Klopt tonny

en dat is me zo vaak opgevallen bij dat soort types: woord en daad kloppen niet met elkaar.

Tirza G.

Tirza G.

26-10-2009 om 22:57

Anders

Google voor de grap eens op Robert Crumb. Heel gelovig Amerika lag bij vóórbaat al in een kramp.
Genesis zet natuurlijk wel de toon, Tonny. Het is het ultieme begin. Een groot kunstenaar als Crumb krijgt geheid bij de andere boeken ook wel wat getekend.

Tirza

Soft / hard franchise

Karwei werkt volgens een franchiseformule, en het is best mogelijk dat er geen verplichting is om alle artikelen aan te bieden die in de folder staan. Misschien moet er dan wel in de folder bij staan dat het niet bij elke vestiging geldt (zoals soms wel gebeurt bij bepaalde aanbiedingen).

Ik vind het wel dapper van die man dat hij deze publiciteit zo over zich heen haalt.
Huis van Anubis mogen ze hier overigens niet kijken, net als Jetix/Nick/etc.

Kaaskopje

Kaaskopje

27-10-2009 om 02:01

Poemojn o.t.

Jetix/Nick/etc.===
Ik ben er al een tijdje uit. Ik kan me herinneren dat Jetix mijn favoriet ook niet was, maar wat is het bezwaar tegen Nick en etc.?

Kaaskopje

Kaaskopje

27-10-2009 om 02:02

Anders

Ik begreep je dit keer inderdaad verkeerd

Kaaskopje

Kaaskopje

27-10-2009 om 02:15

Tonny

Ale een winkelier een winkel zou hebben die hij zelf had 'bedacht' zou ik er veel minder moeite mee hebben als hij uit principe iets niet wil verkopen dan bij een winkel uit een grote keten. Een winkel als Blokker of AH heeft soms aanbiedingen die alleen gelden voor XL filialen. Een ruimte kwestie dus. Daar heb ik begrip voor, maar ik zou het heel vreemd vinden om bij onze Karwei binnen te stappen en daar te ontdekken dat de aanbieding daar niet aanwezig is omdat de baas er bezwaar tegen heeft. Persoonlijk vind ik het concept van een winkel als Karwei niet bij dat soort persoonlijke principes passen.

Yta Chalne

Yta Chalne

27-10-2009 om 09:00

Franchise

Het gaat hier over een zelfstandig ondernemer die in zijn eigen zaak iets wat behoorlijk branchevreemd is niet wil verkopen. Dat mag 'ie dus helemaal lekker zelf weten. Ik hoef de reden niet te weten, en de franchisegever mag zich achter de oren krabben of je niet wat beter moet overleggen met je franchisenemers (je grote klanten!) En als mensen anderen willen boycotten omdat ze geen schroeven en spijkers willen kopen van een christen: ook lekker zelf weten. Allemaal sneu, maar leven en laten leven.

De Karwei-franchisenemer heeft zich vast van tevoren niet bedacht dat het zich aansluiten bij een grote klusformule ooit nog geloofsdilemma's zou opleveren.

Ilva

Ilva

27-10-2009 om 10:14

Huis anubis

Ik vind Huis Anubis best braaf hoor. Natuurlijk is het voor die kinderen wel spannend maar het is van Studio 100 en die vind ik altijd wel erg braaf. Mijn jongens vinden het prachtig. De jongste (4 jaar) ziet het soms ook en hoort de verhalen van z'n oudere broers maar is er absoluut niet bang van geworden. Hij kijkt niet iedere dag hoor. Want het is natuurlijk niet voor 4 jarige gemaakt. Maar om het nu uit je winkel te halen, dat vind ik toch wel weer erg ver gaan.

Kaaskopje

Omdat ik ze liever laat kijken naar tv-kanalen die niet steeds tv-programma's uitzenden met witchcraft (Sabrina, WinX), geesten/spoken ed. 'De pinguins van Madagascar' vind ik wel leuk, kan ik evt voor ze opnemen. Maar zolang ze een algeheel verbod accepteren laat ik 't gewoon zo We hebben digitale tv en meer dan genoeg programma's die ze wel zo mogen kijken, dus ze hebben ook nog geen behoefte aan Huis van Anubis oid.
Ik lees zelf wel fantasy en iets als 'fee fleur' mag ze ook best lezen, maar dingen die meer richting horror gaan liever niet. Ik wil ook liever niet dat ze dat te normaal gaat vinden (tarot, medium raadplegen enz zoals sommige kennissen doen).

Starry Night

Starry Night

27-10-2009 om 20:34

Gewetensbezwaren

Wanneer je weet dat je bepaalde gewetensbezwaren zou kunnen hebben (de een heeft daar toch meer last van dan de ander), dan moet je een eigen winkel starten en je niet aansluiten bij een landelijke keten, met alle landelijke consequenties vandien.
Ik weet van een meubelzaak in de Alexanderpolder dat die principieel nooit op zondag de deuren opent, als enige op de hele woonboulevard. Daar kan ik begrip voor opbrengen, dat is het consequent navolgen van je eigen principes.
Maar je aansluiten bij een keten (met alle voordelen die daar aan vastzitten) en dan ineens belerende individuele keuzes maken vind ik niet te verdedigen. Waar is het einde namelijk? Er zijn vast nog veel meer producten te verzinnen die dubieus zijn voor radicale christenen. Als ik Karwei was zou ik daar niet mee akkoord gaan. In voor- en tegenspoed, zou ik zeggen.
Wie bedrijfsleider wordt in een keten heeft zich neer te leggen bij wat die keten dicteert. Anders moet je gewoon lekker voor jezelf beginnen.

ijsvogeltje

ijsvogeltje

27-10-2009 om 21:12

Starry

Ben het ook niet met je eens, om dezelfde redenen die Pelle ook noemt.
Maar laat Karwei vooral zelf beslissen aan welke eisen een winkel moet voldoen (hebben ze mooie contracten voor hoor). Ik heb er gewoon ook niet zoveel mee dat jan-en-allemaal maar een oordeel meent te moeten hebben wat zo'n winkelier wel of niet mag.

Starry Night

Starry Night

27-10-2009 om 22:15

Karwei gaat akkoord

Getuige deze site: http://www.karwei.nl/aanbiedingen-acties/karwei-acties/het-huis-anubis/

"Deze actie geldt niet bij KARWEI Broek op Langedijk" staat er.

Kunnen jullie me uitleggen wat het verschil is met een Brunawinkel?
Wat me tegenstaat is exact hetzelfde wat me indertijd tegenstond in de protesten tegen het thema van de kinderboekenweek. De verwrongen mening van een extremistische eenling wordt gerespecteerd, uit angst.
Dat durf ik zo hard te stellen, omdat ik uit hoofde van mijn beroep iets meer weet van de achtergronden indertijd. Er was toen een nogal chanterende brief naar alle christelijke scholen gestuurd en die hebben - zowel gematigd christelijk als streng christelijk - compleet lafhartig de makkelijkste weg gekozen om eventuele extreme achterban niet voor het hoofd te stoten. Alles liever dan een confrontatie, kennelijk.
Talloze leerlingen én ouders op christelijke scholen waren het hier volstrekt niet mee eens toen en de dominee in het dorp waar ik werk heeft zelfs in het kerkblad een uitstekend onderbouwd artikel geschreven waaruit volledig onderbouwd werd geïllustreerd waarom je best gelovig kunt zijn én van Harry Potter en magie mag houden.
Het gaat hier louter om de eenzijdige, fundamentalistische en uitermate slecht gëdocumenteerde mening van een piepkleine groep, die anderen dicteert wat mag en niet mag.

Aangezien ik doodbang ben voor iedere vorm van fundamentalisme vind ik dus dat Karwei een verkeerde beslissing heeft genomen.
En nogmaals: wat is het verschil met een Brunawinkel?

Yta Chalne

Yta Chalne

27-10-2009 om 22:18

Starry

Het zit 'm in het verschil tussen een bedrijfsleider zijn (in loondienst) en zelfstandig ondernemer zijn (franchise) Het is zijn winkel, hij mag beslissen wat erin komt, binnen de regels van de formule. Maar karwei wil heus geen grote klant kwijt om een paar anubis prulletjes.
Wat jij vindt is voor de beste man uiteraard van nul en generlei belang.

Jippie

Jippie

27-10-2009 om 23:11

Starry

"Aangezien ik doodbang ben voor iedere vorm van fundamentalisme vind ik dus dat Karwei een verkeerde beslissing heeft genomen."

Uitleg van fundamentalisme op wikipedia: "Dan komen we op de meest gangbare opvatting over het begrip fundamentalisme namelijk: Het handelen vanuit een geheel van normen en waarden waarbij die normen en waarden algemeen geldend worden geacht en waarbij er tevens geen ruimte is voor wijziging van die normen en waarden. Dan is er geen enkele mogelijkheid meer tot een compromis met een ander."

Dit is ook wel toepasbaar op wat jij schrijft. Ben je nu bang voor jezelf?

Starry Night

Starry Night

27-10-2009 om 23:41

Yta en jippie

"Wat jij vindt is voor de beste man uiteraard van nul en generlei belang."
Fundamentalisten staan inderdaad niet direct open voor de mening van andersdenkenden, zelfs niet wanneer die met argumenten komen.
En Jippie, volgens mij had ik het over de interpretatie van het begrip magie in relatie tot de bijbel die volledig uit het verband gerukt blijkt (dat verzin ik niet, dat praat ik een dominee na) en opgedrongen is aan gematigder gelovigen.
Kun je me uitleggen waar precies ik, door te stellen dat het beangstigend is dat een extremistische minderheid de wil oplegt aan een gematigder meerderheid, mij schuldig maak aan 'het handelen vanuit een geheel van normen en waarden waarbij die normen en waarden algemeen geldend worden geacht en waarbij er tevens geen ruimte is voor wijziging van die normen en waarden'?
Ik had het volgens mij niet over bepaalde normen en waarden die wel of niet deugen. Als iemand nare onderbuikgevoelens krijgt van Harry Potter, dan heeft hij of zij mijn absolute zegen. Ik hekelde louter het dwingend opleggen van een extreem gedachtengoed aan andersdenkenden. Op kleine schaal is dat precies wat nu gebeurt in Broek op Langedijk, waar kinderen die het Huis Anubis leuk vinden niet terecht kunnen bij de plaatselijke Karweiwinkel.
Een eenling maakt de visie van een grote meerderheid ondergeschikt aan zijn particuliere opvattingen, en dat valt onder de noemer fundamentalisme.

Kaaskopje

Kaaskopje

28-10-2009 om 01:30

Geloofsprincipes

De Karwei-franchisenemer heeft zich vast van tevoren niet bedacht dat het zich aansluiten bij een grote klusformule ooit nog geloofsdilemma's zou opleveren.

Nee dat denk ik ook niet. Maar ik vraag me toch af wat zijn reactie zou zijn in deze situatie: Ali ben Bombali is de nieuwe eigenaar van Karwei in Broek op Langedijk. Ik denk dat je kunt stellen dat 'Broek' een Christelijk bolwerkje in de polder is. Ze stellen het vast erg op prijs als ze rond kerst inkopen kunnen doen. Sober uiteraard, maar wel kerstlampjes, standaard voor de kerstboom, nog wat 'niet branche gerelateerd' spul voor de kinderen, gezéllig!... Nou niet dus. Meneer Ali ben Bombali is moslim en doet niet aan kerst.

Yta Chalne

Yta Chalne

28-10-2009 om 07:39

Ook dan, kk. en starry

Ook dan vind ik dat als het gaat om een eigen winkel je helemaal zelf mag weten of je wel of niet kerstrommel inkoopt. Niet handig voor je omzet, maar dat is niet mijn probleem.
Starry, je mist het punt totaal. Het is geen discussiepunt dat mensen in hun eigen winkel van hun eigen geld mogen inkopen wat ze willen. Als franchisenemer van Bruna teken je van tevoren voor het voeren van een bepaald assortiment, dan weet je dat daar tijdschriften en boeken bij kunnen zitten die je zelf niet zou willen lezen. Bij Karwei is dat anders, je tekent niet voor Anubis, het is een kluszaak. Daar zit een hoop ruimte, en de karweiman wil zijn geld niet uitgeven aan anubis; best toch? Hij weert het niet uit den lande, alleen uit zijn winkel (winkels zijn geen openbaar bezit). Karwei heeft het keurig opgelost, en moet voortaan iets beter nadenken over wat er in de folder moet en wat liever niet (wat verplicht assortiment is, en wat niet).

Persoonlijk koop ik ook niks in wat ik niet leuk vind. Zou jij ook niet doen als het jouw winkel is. Of ik dat dan om principiële redenen niet inkoop of niet kom jij gewoonlijk als klant nooit te weten. Niet alle winkels verkopen alles (oooh, stelletje fundamentalisten!)

Ellen Wouters

Ellen Wouters

28-10-2009 om 10:03

Blauwe knoop

Vroeger had je mensen van de Blauwe Knoop. Weet niet of het nog bestaat, maar die waren principieel tegen alcoholgebruik (had dus niks met islam te maken of zo).

Stel dat de Brunawinkelman van de Blauwe Knoop is. Hij verkoopt boeken, dus zijn principes staan de handel niet in de weg. Totdat Bruna ineens op het idee komt om wijn te gaan verkopen.
Niet gekker dan een kluswinkel die tv-merchandise gaat verkopen, toch? Mag dan die Brunawinkelman weigeren de wijn te gaan verkopen?

Van mij wel. Het is branchevreemd, hij kon niet voorzien dat hij als boekhandelaar ineens wijn in de voorraad opgedrongen krijgt, dus ik vind het niet onredelijk dat hij dat weigert op principiele gronden. Als het om branchespecifieke zaken gaat is dat anders. Dat had hij kunnen weten.

Dat onderscheid vind ik veel relevanter dan of hij nou eigenaar, franchisenemer of filiaalhouder is.

Starry Night

Starry Night

28-10-2009 om 10:32

Kaaskopje (e.a.)

We hebben gisterenavond 'Broek op Langendijk' eens opgezocht via google, en het opvallende is dat de verdeling van politieke partijen aldaar erop wijst dat het helemaal geen christelijk bolwerk is. Dat maakt deze eenmansactie dus nog veel solistischer dan ik aanvankelijk dacht (omdat ik er inderdaad vanuit ging dat de gemeente Broek op Langendijk wel heel vroom zou zijn). Over vooroordelen gesproken
Voorts, Yta en Pelle, de vraag over het verschil tussen een Brunawinkel en Karwei was gewoon een open vraag van mij, hoor. Ik begreep dat werkelijk niet, dus dank voor het antwoord. Dat het feit dat ik niet alles blijk te weten op verbazing stuit streelt mijn ego, moet ik bekennen
Overigens vind ik het wat ver voeren om te stellen dat Karwei 'tovenarijspullen' gaat verkopen. Ze verkopen brooddozen van een televisieprogramma, dat vind ik toch wel een nuanceverschil.
Ik begrijp de vergelijking met een Brunawinkel die ineens wijn gaat verkopen, hoewel de vergelijking in mijn ogen niet geheel stand houdt. Karwei is volgens mij al jaren heel wat ruimer geassorteerd dan alleen met spullen om te klussen.

Yta Chalne

Yta Chalne

28-10-2009 om 12:13

Ellen

Ik snap wel dat dat gevoelsmatig voor jou belangrijker is of het branchevreemd is of niet, maar het gaat er wel degelijk om of iemand eigenaar is van een zelfstandige winkel (dan is er niemand die je een verplicht assortiment kan opdringen en beslis je dus altijd zelf), of je bent eigenaar/franchisenemer (dan is er een verplicht assortiment, waar je voor tekent, maar het is jouw zaak dus bij gerede twijfel beslis je zelf, en niet je franchisegever) of filiaalhouder/bedrijfsleider (dan ben je in loondienst en beslist het moederbedrijf/je baas) In het laatste geval heb je weinig 'poot om op te staan', in het eerste geval is er geen discussie.
In dit geval kan de franchisenemer zich beroepen op 'branchevreemd', en zal er dus weinig discussie over geweest zijn. Behalve dan op OO

Starry Night

Starry Night

28-10-2009 om 12:45

Yta

Hetgeen ook blijkt, want Karwei heeft er kennelijk geen invloed op. Misschien zijn ze zelfs stiekem een beetje blij: in het nieuws betekent media-aandacht en dus gratis reclame.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.