Overstuur door boete
Dochter van 16 kwam een paar dagen geleden huilend thuis. Ze had een boete gekregen voor het fietsen op de stoep. Wat ze ook gedaan heeft en waar ze ook de boete voor wil betalen. Ze was vooral erg overstuur van de reactie van de Boa.
Zij moest zich legitimeren, maar moest even zoeken naar haar ID kaart. Waarop de Boa dreigde dat ze moest opschieten en hem niet binnen 10 seconden gevonden had ze nog een boete kreeg van 95 euro. Zij had immers niet heel de dag de tijd. Dochter raakte toen nogal in paniek. Dochter is extreem verlegen (sociale angst) en heeft last van een depressie en wordt onder druk nogal sociaal onhandig. De Boa stelde een aantal vragen, waarom ze daar fietste en wat ze wel niet dacht. Dochter was helemaal dichtgeklapt en gaf geen antwoord. Waarop de boa zei dat als ze door bleef gaan met die arrogante houding en niet gewoon zou antwoorden ze in nog meer problemen zou komen. Dochter schijnt de ID kaart nogal wild aanpakt te hebben toen de boa hem terug gaf. Waarop de boa zei dat als ze niet heel snel ophield met dit extreem agressieve gedrag ze een paar nachten moest zitten.
Dochter is er erg van geschrokken en nu al 3 dagen overstuur en slaapt niet. Ze is bang dat ze voor de rechter moet verschijnen. Ze heeft meerdere keren per dag een paniek aanval. Zegt dat ze altijd alles verpest en niets goed kan doen. Ze wil alleen zijn en met niemand praten, want dat kan ze niet volgens haar. Altijd als ze met mensen praat komen er problemen en worden dingen erger volgens haar. Ik heb al met dochter gepraat, maar het helpt niet echt. (Hulp heeft ze al, maar de psycholoog is nu net op vakantie.) Ik zou graag willen dat dochter zich tot die tijd weer wat beter voelt en ze dit los kan laten. Hebben jullie tips?
DS1971 schreef op 30-07-2022 om 15:39:
[..]
Leugen + ambtseed = feit.
Maar dat is niet waar ik op doel. Jij mag helemaal niemand van haar vrijheid beroven en dat is waar het hier onder meer om draaide.
Nee maar ze kan wel bijstand van de politie vragen en als je maar vervelend genoeg bent mag je vanzelf mee hoor.
GeleNarcis schreef op 30-07-2022 om 15:27:
Dochter voelt zich in ieder geval een stuk beter. Geeft zelfs aan dat ze misschien ook wel overdreven verdrietig was. Dat ze zeker weet dat andere meiden er niet zo lang mee hadden gezeten. Ze voelt zich mislukt en tot last van iedereen (dit was al voor dit incident bekend.) Als er dan iets mis gaat dan voelt het voor haar als bewijs dat het ook zo is. Dat wilde ze niet meer. Zo zegt ze zelf. Maar dat ze niet goed wist hoe dat dan moest. Maar goed daar heeft ze hulp voor.
Ze moest van de psycholoog voor de vakantie een schema maken met wat ze per dag ging doen. Ze heeft wel een krantenwijk, maar dat is in de ochtend, vrijwilligerswerk in het dierenasiel en gaat 3 middagen ploggen. Voor de vrije dagen moest ze dan ook echt iets plannen. Dochter zegt dat ze niet merkt dat het helpt, maar zeurt verder ook niet en voert het gewoon uitzichzelf uit. Het zorgt in ieder geval voor afleiding van het doemdenken. Ik zie overigens wel kleine verbeteringen.
Het klinkt alsof jouw dochter snel in een slachtofferrol kruipt. Doet ze dat vaker? Ze is in overtreding gegaan, maar ze is geen mislukkeling. Goed dat ze hiervoor training krijgt. Deze attitude gaat anders in de toekomst vaker in haar nadeel spelen. Want veel mensen (docenten, werkgevers, agenten en boa's) zijn snel klaar met zulk gedrag.
Dochter heeft vanochtend ook een mail gestuurd. Met de vraag hoe de boa het ervaren had, zodat zij ervan kon leren. De boa heeft net teruggebeld. Wat erg snel en netjes is op zaterdag. Dochter had zich netjes gedragen en hoeft zich geen zorgen te maken.
De Boa gaf aan dat ze eerst dacht dat dochter bewust vervelend deed met Id zoeken en niet antwoorden, want dat gebeurd vaker en zij kan niet in mensen hun hoofd kijken. Toen ze zei dat dochter zich arrogant gedroeg en in de problemen zou komen, zou dochter zijn gaan huilen en met een hoge stem gezegd hebben dat ze het allemaal niet meer wist en dat ze even wou zitten. Toen heeft ze haar id aangepakt, zoals mensen dat volgens haar doen als ze angstig zijn. Wel wild, maar niet met een agressieve bedoeling. Dochter had op een gegeven moment 4x gezegd dat het heel erg was wat ze had gedaan. Toen had de boa lacherig gezegd dat als ze niet uitkeek toch echt wel een paar nachten moest zitten. Dochter is blij dat het een grapje was en voelt zich ook wel een beetje stom dat ze dat niet door had.
Wel moest dochter wat steviger in haar schoenen komen staan en leren gewoon antwoord geven. Mensen kunnen niet altijd zien of je verlegen bent of opstandig. En dat ze wat beter met kritiek en tegenslagen moest leren omgaan. -- Waar wij het ook mee eens zijn.
GeleNarcis schreef op 30-07-2022 om 16:53:
Dochter heeft vanochtend ook een mail gestuurd. Met de vraag hoe de boa het ervaren had, zodat zij ervan kon leren. De boa heeft net teruggebeld. Wat erg snel en netjes is op zaterdag. Dochter had zich netjes gedragen en hoeft zich geen zorgen te maken.
De Boa gaf aan dat ze eerst dacht dat dochter bewust vervelend deed met Id zoeken en niet antwoorden, want dat gebeurd vaker en zij kan niet in mensen hun hoofd kijken. Toen ze zei dat dochter zich arrogant gedroeg en in de problemen zou komen, zou dochter zijn gaan huilen en met een hoge stem gezegd hebben dat ze het allemaal niet meer wist en dat ze even wou zitten. Toen heeft ze haar id aangepakt, zoals mensen dat volgens haar doen als ze angstig zijn. Wel wild, maar niet met een agressieve bedoeling. Dochter had op een gegeven moment 4x gezegd dat het heel erg was wat ze had gedaan. Toen had de boa lacherig gezegd dat als ze niet uitkeek toch echt wel een paar nachten moest zitten. Dochter is blij dat het een grapje was en voelt zich ook wel een beetje stom dat ze dat niet door had.
Wel moest dochter wat steviger in haar schoenen komen staan en leren gewoon antwoord geven. Mensen kunnen niet altijd zien of je verlegen bent of opstandig. En dat ze wat beter met kritiek en tegenslagen moest leren omgaan. -- Waar wij het ook mee eens zijn.
Mooi GeleNarcis.
Maar die laatste alinea, daar heb ik wel wat gemengde gevoelens bij.
Je dochter _weet_denk ik veel te goed dat ze hierin MOET leren. Ik zou de negativiteit hierin juist willen helpen verminderen.
Dus juist helpen focussen op positieve draai hiervan: ze heeft hier heel veel van geleerd. Dat het bij haar langzamer en (veel dieper?) gaat dan bij een gemiddelde puber is niet per definitie verkeerd en met de tijd zal ze daar uiteindelijk juist haar krachten uit kunnen halen.
Want juist de negatieve duiding van ook haar eigen aandeel op dat moment, waarvan ik vermoed dat ze dat zelf sterk doet, kan haar verlammen. (op dat moment en in proces daarna)
Verder kan alles wat haar regie geeft helpen. Dus die brief was goed. Ook kun je samen scenario’s bedenken over wat er aan de hand kan zijn. Bijv de mogelijkheid dat een boa zaken ook spannend kan vinden of zelfs eng en van daaruit feller reageren.
En humor natuurlijk, probeer een ingang te vinden om er op haar manier en op haar tempo om te leren lachen.
GeleNarcis schreef op 30-07-2022 om 16:53:
Dochter heeft vanochtend ook een mail gestuurd. Met de vraag hoe de boa het ervaren had, zodat zij ervan kon leren. De boa heeft net teruggebeld. Wat erg snel en netjes is op zaterdag. Dochter had zich netjes gedragen en hoeft zich geen zorgen te maken.
De Boa gaf aan dat ze eerst dacht dat dochter bewust vervelend deed met Id zoeken en niet antwoorden, want dat gebeurd vaker en zij kan niet in mensen hun hoofd kijken. Toen ze zei dat dochter zich arrogant gedroeg en in de problemen zou komen, zou dochter zijn gaan huilen en met een hoge stem gezegd hebben dat ze het allemaal niet meer wist en dat ze even wou zitten. Toen heeft ze haar id aangepakt, zoals mensen dat volgens haar doen als ze angstig zijn. Wel wild, maar niet met een agressieve bedoeling. Dochter had op een gegeven moment 4x gezegd dat het heel erg was wat ze had gedaan. Toen had de boa lacherig gezegd dat als ze niet uitkeek toch echt wel een paar nachten moest zitten. Dochter is blij dat het een grapje was en voelt zich ook wel een beetje stom dat ze dat niet door had.
Fijn voor je dochter dat het telefoongesprek goed ging. En zi is het voor jullie ook wat duidelijker hoe het gegaan is en dat ze dus niet bedreigd is door de BOA.
Poezie schreef op 30-07-2022 om 11:57:
[..]
Jouw kinderen mogen alles? Ook wat bij wet verboden is? Dan ben jij zeker zo'n ouder die mensen in elkaar beukt omdat ze je kind wijzen op acties die niet mogen of waar anderen last van hebben.
Wat een belachelijke aanname.
Poezie schreef op 30-07-2022 om 12:25:
[..]
Die boa heeft haar aangesproken op haar foute gedrag. Daar is die boa voor aangesteld. Op welke manier is hij dan buiten zijn boekje gegaan? Als je als ouder zijnde verhaal wil gaan halen zet je jezelf wel enorm voor gek.
De dochter van TO heeft het mooi voor elkaar: het gaat alleen over de zogenaamde fout die de boa heeft gemaakt en niet over de dochter die iets deed wat verboden is en dan ook nog eens arrogant en agressief reageert.
'Heeft het mooi voor elkaar', serieus? TO's dochter geeft toch aan dat ze fout zat en de boete van haar eigen geld gaat betalen. Je leest enorm selectief.
Index224 schreef op 30-07-2022 om 13:01:
ik vind dat het meisje niet te zielig gevonden moet worden. Ze moet weten dat het niet meer is dan een kleine overtreding en dat ze niet bang hoeft te zijn. Echter mag ze ook best duidelijk mag weten dat zij degene was die fout zat.
Dat weet ze, dat staat zelfs letterlijk in de OP.
Mija schreef op 30-07-2022 om 13:09:
[..]
En daarom is het ook goed om het te melden. Zodat gekeken kan worden wiens beoordelingsvermogen hapert: dat van de BOA, dat van de dochter of van allebei.
Er wordt door sommigen heel zwart-wit geredeneerd, alsof je geen vraagtekens mag zetten bij het optreden van een BOA als je kind eenmaal iets verkeerds heeft gedaan. En alsof je een losgeslagen opvoeder bent als je een gezagsdrager aanspreekt op het gedrag naar je kind dat iets verkeerds heeft gedaan. Mij doet dat denken aan repressieve, autoritaire systemen, waarbinnen je geen vragen mag stellen aan overheidsdiensten en gezagsdragers. Gelukkig leven wij niet in zo’n systeem. Je kind kan iets verkeerds doen (op de stoep fietsen, zich onhandig of zelfs onbeschoft gedragen naar de BOA) en je kunt evengoed vragen stellen en twijfels uiten over het optreden van de BOA. Dat betekent nog niet dat je gelijk hebt of krijgt maar je kunt wel proberen duidelijkheid te scheppen en aandacht te genereren voor ongewenst machtsvertoon. Net zoals het van ouders niet meer normaal wordt gevonden dat ze kinderen slaan, uitschelden of toeschreeuwen, zelfs niet als ze wangedrag vertonen, zo kun je ook voortschrijdend inzicht hebben in hoe wetshandhavers het best kunnen optreden in bepaalde situaties. Maatschappelijk is er van alles in beweging. Ook vraagt men zich af: hoe is het uiteindelijke maatschappelijke effect van meer begrip versus meer repressie? Deze BOA lijkt me op basis van het verhaal onervaren of juist ouderwets of zich onprofessioneel te hebben gedragen. Dat mag best aangekaart worden, ook als kind iets gedaan heeft waartegen de BOA terecht heeft opgetreden. Dan nog is de vraag: heeft ze haar werk op de meest effectieve en maatschappelijk gewenste manier gedaan? En als dat niet zo is, heeft de BOA iets te leren. Ook niks mis mee. Zou een prima uitkomst zijn. Dochter heeft sowieso iets te leren want met zoveel angst en spanning reageren op zo’n raar, loos dreigement is voor haar enorm belastend natuurlijk.
Zo ontzettend mee eens.
Cookielover schreef op 30-07-2022 om 17:25:
[..]
Zo ontzettend mee eens.
Laatste post van Gelenarcis gelezen? BOA had dus een grapje gemaakt wat dochter niet begrepen had.
DS1971 schreef op 30-07-2022 om 15:18:
[..]
Ik heb genoeg te maken gehad met handhavers om te weten dat het loze dreigementen zijn. Zeker boa’s. Die mogen helemaal niets. Voor iedere scheet moeten die er iemand anders bijhalen.
Het is gewoon belachelijk hoe deze boa zich heeft opgesteld in dit verhaal. Als je dat niet ziet, jammer dan.
Dan halen ze er inderdaad iemand bij op het bureau. Blijft staan dat het niet erg handig is om een ambtenaar in functie uit te lachen, of dat nou een agent is of een boa.
Gingergirl schreef op 30-07-2022 om 17:31:
[..]
Laatste post van Gelenarcis gelezen? BOA had dus een grapje gemaakt wat dochter niet begrepen had.
Ja hoor, en ik vind het nog steeds een goede post van Mija.
Cookielover schreef op 30-07-2022 om 17:40:
[..]
Ja hoor, en ik vind het nog steeds een goede post van Mija.
Dat is het ook zeker, niets ten nadele van haar post.
Maar ook goed te lezen dat het dus anders in elkaar stak. BOA's zijn veelal al niet geliefd door hun beroep, dan is het fijn te lezen dat het allemaal niet zo heftig was als gedacht werd.
Jammer om te lezen dat psychische problemen 'lastig', 'arrogant', of 'vervelend' worden genoemd; ik dacht dat er de laatste jaren wat meer begrip was gekomen voor mensen die wat minder makkelijk mee kunnen komen in deze maatschappij.
Gingergirl schreef op 30-07-2022 om 17:44:
[..]
Dat is het ook zeker, niets ten nadele van haar post.
Maar ook goed te lezen dat het dus anders in elkaar stak. BOA's zijn veelal al niet geliefd door hun beroep, dan is het fijn te lezen dat het allemaal niet zo heftig was als gedacht werd.
Zeker.
