Nog een jaar groep 5 - sociaal emotioneel
Mijn oudste zoon zit in groep 5 en nu speelt het dilemma of we hem een jaar gaan laten zitten. Hij is een vroege leerling (van half september) en cognitief is hij niet een hele sterke leerling. Technisch lezen gaat heel goed, daarin loopt hij voor, maar begrijpend lezen en rekenen kost hem meer moeite. Het is allemaal niet heel beroerd, qua resultaten zou hij wel gewoon over mogen.
Het is vooral sociaal emotioneel wat er speelt. Hij is een lieve rustige jongen maar ook wat naïef. De andere jongens in zijn klas zijn duidelijk 'verder'. Hij hobbelt er een beetje achteraan. Daarnaast is hij ook nog heel klein voor zijn leeftijd door een groeihormoontekort waarvoor hij nu sinds enkele maanden groeihormonen krijgt.
Ik ben benieuwd naar ervaringen met blijven zitten waarbij vooral sociaal emotioneel een reden was.
het klopt dat de resultaten van onderzoeken naar het effect van zittenblijven heel gemengd zijn zoals hierboven al staat.
Dat is ook mijn ervaring met kinderen in mijn omgeving.
Ik ken zelf drie kinderen (gedoubleerd in respectievelijk groep 4, groep 6 en groep 6) waarbij de ouders heel blij zijn geweest met het effect. Alle drie cognitief geen hoogvliegers en alle drie sociaal emotioneel toen ook issues. Alle drie kwamen ze beter in hun vel, meer zelfvertrouwen etc, en bij alle drie verbeterden de Cito’s blijvend 1 of zelfs 2 categorieën. Dat laatste schijnt weinig voor te komen maar ik ken er dus toevallig drie 
Ik ken ook een kind bij wie het niet hielp en die juist door het doubleren (groep 3 of 4 was dat) lang het idee heeft gehouden dat ze dom is.
Wel nog belangrijk: bij vermoeden van een leerstoornis (dyslexie bv) helpt het niet. Dan is diagnostiek en specifieke ondersteuning nodig en dan vertraagt zittenblijven dat proces vaak vooral.
Het is wel een gok die je neemt, omdat hij nu een fijne rustige klas heeft. Hij zou dan in een onrustige klas terecht komen, ook al zit zijn beste vriendje daar ook.
Ik zou het nog even aankijken. Begrijpend lezen en rekenen zou ik zelf minder belangrijk vinden dan dat mijn kind met plezier naar school gaat.
Lengte zou nooit een reden mogen zijn om wel of niet te doubleren of een klas over te slaan. Als een kind echt niet meekomt maar wel heel lang is voor zijn leeftijd laat je die ook niet overgaan. Maar als een kind klein van stuk is en voorloopt ga je dat ook niet meewegen.
Als hij zich in de klas prettig voelt en hij komt qua resultaten nog mee, zou ik voorzichtig zijn met zittenblijven. Zeker als de nieuwe klas onrustig is.
Maar het kan ook goed uitpakken en dan is groep 5 misschien wel beter dan groep 6 of later om te doubleren.
Hmmm.... een rustige klas met niet superveel aansluiting, maar waarin hij wel goed in de groep ligt, inwisselen voor een grotere drukke klas met zijn beste vriendje.
Doubleren is cognitief gezien niet nodig. Maar sociaal-emotioneel eventueel wel.
Ik vind het best wel een gok. Dat vriendje blijft misschien niet. Ik zou het denk ik alleen doen als die andere klas wat meer zicht biedt op aansluiting. Maarja, ik ken je kind niet natuurlijk. Zie je hem volgend jaar al naar groep 6 gaan? Dan zit je zoon echt in de bovenbouw, geloven ze niet meer in sinterklaas en dat soort dingen.
Omdat je aangeeft dat het vooral vanwege sociaal emotionele gronden zou zijn, zou ik het niet doen.
Tenzij je kind er zelf ook veel last van heeft, dan zou ik er over na denken.
Maken jullie je als ouders zich ook zorgen om het sociaal emotioneel welbevinden?
Ik lees dat je kind overweg kan met de kinderen in zijn klas. Maar hij heeft niet dezelfde interesse (voetbal). En dat hij vriendjes heeft (die toevallig niet in zijn klas zitten).
Een fijne rustige klas is ook helpend en nodig om je verder te kunnen ontwikkelen.
Anoniem1980 schreef op 04-04-2024 om 21:53:
Bedankt voor de snelle reacties al. Zijn lengte is zeker geen factor bij deze beslissing. Ik noemde het meer om even een totaal beeld te schetsen.
Hij is gewoon nog wat jong in zijn gedrag. Zijn beste vriend zit in groep 4 (die vriendschap is gebleven sinds ze samen in groep 1/2 zaten). En op de bso speelt hij ook met name met kinderen uit groep 4. Hij ligt goed in de klas. Hij heeft een overwegend rustige klas waar hij goed geaccepteerd wordt. Hij heeft op school wel aansluiting met zijn klasgenoten maar waar hij vorig jaar nog wel eens speelafspraakjes had met hen, is dat dit jaar een heel stuk minder. De jongens in zijn klas zijn groot en heel sportief, allemaal voetballers. En mijn zoon is dat allemaal niet en houdt ook niet van voetbal.
De IBer is sinds kort betrokken bij de klas vanwege wat gedoe tussen de jongens (waar mijn zoon niet bij betrokken was) en heeft geregeld gesprekken met ze en haar viel het ook op dat mijn zoon erg 'jong' is. Meer een groep 4 leerling qua ontwikkeling.
Als hij blijft zitten mag hij bij z'n beste vriend in de klas, maar die klas is wel groter en ook wat onrustiger dan zijn huidige klas....
Ik zou in jou geval dan 100% je zoon een jaar over laten doen op sociaal emotionele gronden. Die klas waar hij nu in zit krijgt hij die ruimte niet om te groeien, gezien de onderlinge dynamiek. Neem die IB'er serieus
Ik heb je OP nog een keer gelezen en vindt nog sterker dat hij niet zou moeten doubleren. Met de scores die hij nu heeft zou hij gewoon over gaan, hij ligt goed in de groep en zit in een rustige klas waar hij geaccepteerd wordt.
Mocht het volgend jaar alsnog op sociaal emotioneel gebied lastig voor hem worden, dan kun je dan ook nog wel de keuze van zitten blijven bespreken. Voor nu vind ik het erg voorbarig.
Hier wat input van een voormalige docent basisonderwijs.
Wat onderzoek uitwijst over doubleren is dat het om redenen van een cognitieve achterstand weinig uithaalt; na een aanvankelijke oorsprong zakt het kind na een of twee jaar weer terug.
Wat ook zo schijnt te zijn is dat opvallend veel succesrijke mensen vroege leerlingen waren. En daar zou je - heel voorzichtig - uit op kunnen maken dat de oudste, de grootste en wat al niet meer zijn als kind zelfvertrouwen een boost kan geven. De kans dat hij zich de tandjes gaat vervelen lijkt me niet zo groot. Dat speelt meer bij wat oudere kinderen. Ik denk dat op deze leeftijd de kans groter is dat je een blij en trots kind krijgt als hij even "de beste van de klas "is.
Qua vriendschappen fladderen de kinderen vaak nog een beetje rond tot eind groep 4, en na de grote vakantie worden de kaarten weer opnieuw geschud. Dat als buitenstaander in een gesettelde klas moeten inburgeren speelt waarschijnlijk nog niet zo.
Je schrijft ook dat je kind niet zo sterk in rekenen is. In groep 6 gaan ze met breuken en procenten in de weer (als ik me niet vergis, want ik ben al een tijd uit het basisonderwijs). Dan is een goede basis wel fijn. Dat pleit ook voor groep 5 nog een keer doen.
Als ik in jouw schoenen stond zou ik de beslissing niet van de Cito af laten hangen. Vraag of het mogelijk is dat je kind na de meivakantie een of meer dagdelen of een dagje meedraait in nu nog groep 4. En dat die docent en de IB'er hem observeren in die groep en op het schoolplein.
Wat ik ook mee zou nemen in mijn beslissing is als de formatie bekend is wie er volgend jaar voor die klas staat, en of ik daar vertrouwen in zou hebben.
Uit veel onderzoeken blijkt inderdaad dat er een geboortemaandeffect is. De grootste en oudste zijn kan voordelig zijn. Helaas helpt zittenblijven daar niks bij. Dit artikel geeft een aardig overzicht van onderzoek hiernaar http://www.eduratio.be/geboortemaand.html.
ik begrijp overigens niet waarom er verwezen wordt naar het onderzoek naar zittenblijven wat zo wisselend zou zijn. Volgens mij wijst al het gedegen onderzoek van de laatste jaren naar hetzelfde: zittenblijven draagt gemiddeld genomen zowel cognitief als sociaal niks bij.
ik snap wel dat het een lastig dilemma is TO. Ik zelf heb kleuterverlenging gedaan (was toen gebruikelijk). Ik kan wel zeggen dat ik einde basisschool nog steeds 1 van de kleinste was en nog steeds met ‘jong’ gedrag. Kijk dus goed naar welk deel je denkt dat karakter is ipv jong gedrag en wat in de ontwikkeling zit.
mijn oudste bijv is een echte vroege leerling (dat ben je m.i. niet als je van september bent, mijn dochter is van december). Zij is ook niet zoals veel meiden in haar klas van de make-up en jongens. Maar ik denk dat het meer met karakter te maken heeft. Haar beste vriendin is van juni en is daar hetzelfde in. Haar klasgenoot die nog jonger is, is wel met die dingen bezig en haar klasgenoot die is blijven zitten juist weer niet.
Dodo11 schreef op 05-04-2024 om 20:37:mijn oudste bijv is een echte vroege leerling (dat ben je m.i. niet als je van september bent, mijn dochter is van december).
Ook december is nog gewoon binnen de 'standaard' leeftijd 
. Ze zijn in mijn ogen pas vroeg als ze eerder zijn doorgestroomd dus later geboortejaar hebben als hun klasgenoten.
Due-scimmie schreef op 05-04-2024 om 20:54:
[..]
Ook december is nog gewoon binnen de 'standaard' leeftijd
Haha ja daar kan je dus ook van inzicht over verschillen. Ik zie vroege leerlingen juist horen onder de standaard instoom. Die bestaat altijd uit vroege leerlingen, gemiddelde leerlingen en late leerlingen. Als je van het jaar erna bent (al zou ik januari dan ook nog vroege leerling noemen) ben je dan voor mij eerder een kind dat een klas heeft overgeslagen.
Dodo11 schreef op 06-04-2024 om 13:20:
[..]
Haha ja daar kan je dus ook van inzicht over verschillen. Ik zie vroege leerlingen juist horen onder de standaard instoom. Die bestaat altijd uit vroege leerlingen, gemiddelde leerlingen en late leerlingen. Als je van het jaar erna bent (al zou ik januari dan ook nog vroege leerling noemen) ben je dan voor mij eerder een kind dat een klas heeft overgeslagen.
Ik zie mijn kind van februari niet als late leerling. Volgens jouw theorie zeg maar zouden dan eigenlijk alleen kinderen van zeg april tot oktober gemiddelde leerlingen zijn zeg maar. Terwijl je het daarvoor standaard instroom noemt. Een kind van februari dat na 1,5 jaar kleuterklas doorgaat naar groep 3 zeg maar heeft ook maar maand minder gekleuterd dan kind van december. Maar een kind van december dat ze 2,5 jaar laten kleuteren vind ik ook niet perse laat want scheelt maar maand dan met een kind van januari.
Ik vind dat we gewoon moeten gaan zien dat ze schooljaren meestal baseren op geboortejaar en alles in zo'n jaar normaal is.
Als je 40 bent maakt het ook niet meer uit in welke maand van het jaar iemand jarig is.
Due-scimmie schreef op 07-04-2024 om 06:27:
[..]
Als je 40 bent maakt het ook niet meer uit in welke maand van het jaar iemand jarig is.
Alleen gaat de ontwikkeling van zo'n jong kind natuurlijk heel anders dan bij iemand van 40...
Het gaat ook niet om vroege of late leerling zijn, maar de combinatie met de ontwikkeling die ze laten zien
BritgetJones007 schreef op 07-04-2024 om 09:17:
[..]
Alleen gaat de ontwikkeling van zo'n jong kind natuurlijk heel anders dan bij iemand van 40...
Het gaat ook niet om vroege of late leerling zijn, maar de combinatie met de ontwikkeling die ze laten zien
Mijn reactie ging wel om vroege of late leerling als reactie op iemand. Je reactie op mij heeft daar dan weer niks mee te maken.
Dodo11 schreef op 05-04-2024 om 20:37:
Uit veel onderzoeken blijkt inderdaad dat er een geboortemaandeffect is. De grootste en oudste zijn kan voordelig zijn. Helaas helpt zittenblijven daar niks bij. Dit artikel geeft een aardig overzicht van onderzoek hiernaar http://www.eduratio.be/geboortemaand.html.
ik begrijp overigens niet waarom er verwezen wordt naar het onderzoek naar zittenblijven wat zo wisselend zou zijn. Volgens mij wijst al het gedegen onderzoek van de laatste jaren naar hetzelfde: zittenblijven draagt gemiddeld genomen zowel cognitief als sociaal niks bij.
ik snap wel dat het een lastig dilemma is TO. Ik zelf heb kleuterverlenging gedaan (was toen gebruikelijk). Ik kan wel zeggen dat ik einde basisschool nog steeds 1 van de kleinste was en nog steeds met ‘jong’ gedrag. Kijk dus goed naar welk deel je denkt dat karakter is ipv jong gedrag en wat in de ontwikkeling zit.
mijn oudste bijv is een echte vroege leerling (dat ben je m.i. niet als je van september bent, mijn dochter is van december). Zij is ook niet zoals veel meiden in haar klas van de make-up en jongens. Maar ik denk dat het meer met karakter te maken heeft. Haar beste vriendin is van juni en is daar hetzelfde in. Haar klasgenoot die nog jonger is, is wel met die dingen bezig en haar klasgenoot die is blijven zitten juist weer niet.
Veel onderzoeken zijn gedaan op het cognitieve. Ik ben het niet met jouw bewoordingen eens.
