Echtscheiding en erna
Panama831
10-12-2023 om 20:25
Gedoe met moeder jongste kind
Pas op, een lang verhaal... wie het helemaal leest, ben ik sowieso al dankbaar:
Ooit getrouwd geweest, twee kinderen en daarna gescheiden. We zorgen beide 50/50 voor de kinderen.
Anderhalf jaar na de scheiding een andere vrouw leren kennen. Zij heeft ook twee kinderen en zat op dat moment nog in een relatie. Naar haar zeggen was dat allemaal kommer en kwel en een aflopende zaak. Uiteindelijk heeft het een half jaar geduurd voordat ze die relatie heeft beëindigd. In dat half jaar hebben we elkaar regelmatig gezien, waarbij ze steeds allerlei valse alibi's aan het thuisfront gaf. Haar halve familie en vriendenkring wist er ook van. De man in kwestie is er uiteindelijk na een paar maanden achter gekomen, nadat hij in had gelogd in haar mail, social media en telefoonprovider app.
In het begin natuurlijk alles rozengeur en maneschijn. Daarna is ze zwanger geraakt en hebben we besloten om het kindje te houden. Kindje is ook gezond geboren.
Toen begonnen eigenlijk al snel de problemen. Mijn kinderen konden, als ze er waren, niks goeds meer doen. Ze snauwde ze voortdurend af. Ook heeft ze meerdere malen gezegd dat ze wat haar betreft niet meer welkom zijn en is ze tegenover de kinderen ook erg negatief over hun moeder. Mijn kinderen waren toen 6 en 7. Ze vindt ook dat mijn ex stookt en dat zij de kinderen gebruikt om mijn relatie te verzieken.
Ze vroeg van mij meer betrokkenheid bij de opvoeding van haar kinderen, maar ik mocht nergens iets van zeggen uiteindelijk. Ook niet van dingen als een dochter die stiekem met de auto van haar moeder ging rijden, een dochter die met de bankpas van haar moeder allerlei dingen koopt (zonder toestemming), een dochter die het alarmsysteem van de woning saboteert (en daar over liegt), slaapkamers met beschimmelde etensresten, etc. We hebben het over pubers. Ander punt van discussie was dat de kinderen geen zakgeld kregen, maar dat ze elke keer als ze wat vroeger maar geld gaf. De vader van de kinderen is niet in beeld. Volgens haar omdat het hem niet interesseert, maar wat ik tussen neus en lippen door van familie begrijp is dat hij weggetreiterd is door haar. Volgens haar zijn ze gescheiden omdat hij haar sloeg, wat ik begrijp van anderen is dat ze toen al een relatie had met iemand anders.
Uiteindelijk besloten om apart van elkaar te gaan wonen. Ik heb toen een woning voor haar geregeld. De relatie is toen snel bekoeld. Ik kreeg de kleine niet meer te zien als ik niet haar hele huishouden zou bekostigen, etc. Ik betaalde wel € 750 voor mijn kind, maar dat vond ze niet genoeg. En na een week of 3 kwam ik er ook achter dat de man met wie dit verhaal begon daar regelmatig over de vloer kwam. Mijn kinderen waren overigens blij dat ze vertrokken was.
Omdat ik mijn kind niet te zien kreeg en ze geen ouderschapsplan wilde maken, een advocaat ingeschakeld en een procedure opgestart. Zij schakelde ook een advocaat in.
Toen kreeg ik mijn zoontje wel weer te zien. Het contact met haar kwam ook weer op gang. Ook weer samen dingen gaan ondernemen en toen zijn we ook weer gaan kijken of we het toch niet weer konden proberen.
Dat ging aanvankelijk redelijk goed. Daarna begonnen wel de problemen weer. Met die man bleek er toch nog contact te zijn voor wat betreft de contacten met de advocaat. Dat gaf ze pas na veel dralen toe. Haar tijdslijn over het contact met die man klopt ook niet. Ze zegt dat ze contact met hem heeft opgenomen omdat ze in paniek was vanwege de brief van mijn advocaat. Maar uit allerlei uitspraken en andere dingen weet ik dat dat contact er sowieso al was een week nadat ze was vertrokken. Uiteindelijk heeft ze e.e.a. toegegeven, maar dan alleen de dingen waar ze echt niet over door kon blijven liegen en ook was dat dan zeg maar haar zoveelste versie alweer. En wat mij betreft ook niet het volledige verhaal. Als iemand na twee weken al meegaat naar familieverjaardagen e.d. is dat wat mij betreft niet iemand die pas na dik een maand in beeld is gekomen om te helpen met het "advocatengedoe".
Verder zoekt haar dochter geen bijbaantje, ondanks dat dat meerdere keren is afgesproken tussen moeder en dochter, maar wil ze wel een rijbewijs halen. En ze zit op internet al te kijken naar allerlei auto's, waarbij een goedkope auto om te beginnen duidelijk niet is wat ze in gedachten heeft. Ook heeft ze allerlei dingen nodig voor haar woning blijkbaar. En haar zoontje wil een scooter. Van alles wordt maar verwacht dat ik bijleg (wat neerkomt op het grootste deel betalen).
Een ander punt dat door blijft etteren is dat zij een ouderschapsplan wil als "zekerheid voor haar". Mijn advocaat vond dat onzinnig, omdat een ouderschapsplan er is voor het kind, dat dat in het belang van het kind moet zijn en niet alleen voor haar als zekerheid.
Mijn advocaat heeft toen haar advocaat gemaild. Met wat punten, simpel opgeschreven, dat we gaan kijken of het weer goed kan komen en dat gedurende die periode ons zoontje met beide ouders regelmatig contact heeft. Daar heeft ze akkoord op gegeven, maar daar kwam ze op terug na telefonisch contact met de man met wie het verhaal begon. Ze zou toen haar advocaat vragen om een ouderschapsplan op te stellen en naar mijn advocaat te sturen. Dat plan is dan voor haar "zekerheid" en gaan we niet gebruiken, aldus mevrouw.
Uiteindelijk het plan van haar advocaat ontvangen. Mijn advocaat adviseert me dit niet te tekenen en ze wil ook geen medewerking verlenen aan zoiets.
In het ouderschapsplan staat dat ik mijn kind een keer per twee weken mag zien van zaterdagochtend tot en met zondagochtend en verder in onderling overleg. Ook moet daar wat haar betreft een bedrag aan alimentatie in komen te staan. Het bedrag dat zij voor ogen heeft is al hoger dan de maximale behoefte van het kind. En dat komt dan in de praktijk bovenop de kleding (die ik voor 95% koop), rekeningen van de kinderopvang (die ze naar mij stuurt).
In haar ouderschapsplan staat dat ik mijn kind een keer per twee weken mag zien van zaterdagochtend tot en met zondagochtend en verder in onderling overleg. Ook moet daar wat haar betreft een bedrag aan alimentatie in komen te staan. Het bedrag dat zij voor ogen heeft is al hoger dan de maximale behoefte van het kind. En dat komt dan bovenop de kleding (die ik voor 95% koop), rekeningen van de kinderopvang (die ze naar mij stuurt). Dat ouderschapsplan zou voor haar zekerheid zijn en zouden we niet gebruiken.
Wat ik van haar begreep is ook dat die ene dag in de twee weken en onderlinge overleg alleen geldt als mijn kinderen niet bij mij zijn, maar dat wilde haar advocaat er niet in zetten, maar ze vindt dat wel onderdeel van het onderling overleg.
Ik vind het onzinnig om zoiets te tekenen. Als je weer bij elkaar bent, is een ouderschapsplan niet nodig. En als je dan toch zoiets gaat tekenen, dan wil ik in elk geval een plan dat feitelijk klopt en waar je het allebei mee eens bent. Wat ook nog is, is dat ze eigenlijk wilde dat mijn zoontje alleen bij mij is als mijn kinderen er niet zijn, En heb het gevoel dat er elk moment lijken uit de kast kunnen vallen en de situatie met die man toch niet zo is zoals zij doet voorkomen en dan weet ik niet of ik de relatie verder wil zetten. Of ja, dat weet ik dan eigenlijk wel, dat wil ik namelijk niet en dan wil ik niet aan een ouderschapsplan vast zitten waar ik het niet mee eens ben en dat niet in het belang is van ons kind.
Ik heb een paar aanpassingen voorgesteld. Dat waren het aanpassen van een paar feitelijke onjuistheden in het plan, wat dingen in het plan en de bijbehorende mail van haar advocaat die elkaar tegenspraken en er "onderling overleg" van maken, maar wel ongeveer 50/50, zodat ons zoontje goed contact kan blijven houden met beide ouders.
Daar was ze het niet mee eens. Uiteindelijk deze discussie wat laten rusten. Na een week of twee, kwam het punt toch weer terug.
Alles was eigenlijk koek en ei, tot ik op een avond daar kwam. Toen reageerde ze al meteen erg geïrriteerd op van alles en nog wat. Uiteindelijk wilde ze dat het document getekend zou worden zonder aanpassingen, omdat ze geen zin had in nog allerlei extra gedoe met advocaten. Ook wilde ze mijn telefoon zien.
Die uiteindelijk gegeven en ze ging meteen naar het Whatsapp gesprek met mijn ex. Die gesprekken gaan over de kinderen, waarbij wij de gewoonte hebben om elkaar te informeren als er iets is met kinderen die ziek zijn, op school en ook praktische dingen, zoals halen/brengen, kleding, etc. Daar was ze boos over. Ze zei toen iets van "Ik ben hier niet blij mee, jullie hebben contact alsof jullie normale ouders zijn" en gooide de telefoon in een stoel. Ook is ze boos dat ik niet graag in haar bijzijn met mijn kinderen bel. Ze denkt dat ik iets te verbergen heb. Dat heb ik niet, maar voel me er ongemakkelijk bij, omdat mijn kinderen weinig zin hebben om te bellen als zij erbij is. En omdat vrijwel alles wat ze zeggen of wat mijn ex zegt, als een rode lap op haar werkt.
Dat ik het document niet wil tekenen ziet ze als een gebrek van vertrouwen in haar. En daar is ze uiteraard erg boos over. Ook liet ze zich weer erg negatief uit over mijn kinderen.
Ik ben toen weggegaan en heb het twee dagen laten rusten. Zolang zij niks van mij hoort, hoor ik ook niks van haar. Daarna het er wel weer over gehad. Dat ik haar niet vertrouw klopt. Dat heeft alles te maken met dat ze een hele tijd heeft gelogen over de situatie met die man en dat ze daar wat mij betreft nu nog steeds niet eerlijk over is.
Zij draait dat steeds om en zegt dan dat ik wat te verbergen heb, omdat ik niet graag met mijn kinderen bel als zij erbij is en dat zij eerlijk over alles is geweest en het contact met die man is gestopt.
Ik heb dan zoiets van, je mag in mijn telefoon kijken, ik wis apps niet (zij heeft alles met die man wel gewist), maar jij hebt wel een aantal keren gelogen. Dus als er iemand reden heeft om de ander niet te vertrouwen... En ik probeer er rustig over te praten als er bij haar wat speelt, zij begint meteen te roepen en te tieren als ik een onderwerp aansnijd dat haar niet aan staat.
Als ik met mijn kinderen ben of met mijn zoontje, dan gaat het allemaal wel. Als ik alleen thuis ben, dan voelt het als een grote leegte. Ik hang dan maar wat op de bank en voel me alleen. En als ik dan bv. door het raam zie dat buurgenoten samen met hun kinderen wandelen, spelen of de buren met het hele gezin aan tafel zitten te eten, dan voel ik me nog beroerder.
Haar kinderen en familie zijn van leven en laten leven wat betreft haar gedrag en sores. Eigenlijk niemand die haar tegenspreekt. En iedereen doet alsof er nooit was is gebeurd, terwijl ze volgens mij allemaal meer weten dan mij.
Aan mijn kant is dat anders. Mijn kinderen kunnen haar niet meer luchten of zien. In tegenstelling tot haar kinderen doen ze niet alsof er niks is gebeurd. Mijn ouders gaan uit fatsoen naar bv. de verjaardag van ons kindje, maar dat is meer met tegenzin dan wat anders. Ze zeggen het niet rechtstreeks, maar uit terloopse opmerkingen, hints en non verbaal gedrag merk ik wel dat ze het allemaal niks vinden.
Waar ik nu mee zit:
- mijn droom was altijd om een gezin te hebben. Dat nu opgeven valt me zwaar.
- mijn kinderen vinden haar niks en omgekeerd. Ik zit daar een beetje tussenin.
- ze wil wel betrokken zijn bij telefonisch contact met mijn kinderen, maar verder wil ze er niks mee te maken hebben.
- weer allerlei ge-strijd over mijn kind te kunnen zien gaat me zwaar vallen en heb er nu niet de puf voor.
- de enorme leegte als ik alleen thuis ben. Mijn kinderen zijn hier de helft van de tijd, bracht tot de ruzie ook veel tijd door met mijn zoontje (en met haar), heb ook nog een drukke eigen onderneming... sociale contacten zijn grotendeels verwaterd, omdat ik vaak af moest zeggen, bv omdat de kinderen er langer zijn dan was afgesproken met mijn ex, als ze er zijn en ik verder geen oppas of zo heb, ook niet overal naar toe kan...
Om het even welke kant het opgaat... met haar doorgaan voelt aan als een tikkende tijdbom, waar ik moment een lijk uit de kast kan vallen of weer knetterende ruzie kan ontstaan... alleen voelt in de tijd dat ik echt alleen ben ook zinloos en leeg...
RoodVruchtje
21-04-2024 om 12:09
Ik hoop dat je inmiddels ook wel helder voor ogen hebt dat deze vrouw toxisch is en jij je niet meer door haar laat manipuleren of overhalen het weer samen te proberen?
Heb je al kans gezien het contact met je vrienden/kennissen te herstellen? Volgens mij kun je hun steun best goed gebruiken en gezellige dingen met hen ondernemen, zodat je ook weer wat plezier terugkrijgt in je leven.
Panama831
21-04-2024 om 12:20
RoodVruchtje schreef op 21-04-2024 om 12:09:
Ik hoop dat je inmiddels ook wel helder voor ogen hebt dat deze vrouw toxisch is en jij je niet meer door haar laat manipuleren of overhalen het weer samen te proberen?
Heb je al kans gezien het contact met je vrienden/kennissen te herstellen? Volgens mij kun je hun steun best goed gebruiken en gezellige dingen met hen ondernemen, zodat je ook weer wat plezier terugkrijgt in je leven.
Dat gaat met pieken en dalen. Ben blij dat ik de rechtszaak door heb gezet ondanks alle manipulatie om het in te trekken. Ook wel blij dat ik me rustig heb kunnen houden.
Het contact is voorzichtig hersteld. Mijn stemmingen zijn nog heel wisselend. Soms gaat het wel, soms ben ik geen gezellig bezoek. Ben in elk geval niet meer de hele tijd over haar en de situatie bezig. Maar heb het nog wel moeilijk om lang mijn aandacht bij een gesprek te houden.
Ook heb ik nog steeds wel dat ik soms wat afspreek en dan soms toch geen zin heb om te gaan. Vaak ga ik dan met wat tegenzin toch wel. Soms wilde ik dan achteraf dat ik thuis was gebleven. Maar ook het omgekeerde: dat ik thuis bleef en dan achteraf toch spijt heb dat ik thuis wat zit te piekeren in plaats van wat te doen.
Panama831
08-05-2024 om 13:49
Maar weer naar de advocaat geweest.
Er volgt een kort geding om nakoming van de omgangsregeling na te komen. Advocaat gaat een onder toezicht stelling vragen bij de rechter.
Verder wordt er een deurwaarder ingeschakeld om de opgelopen dwangsommen in te vorderen.
Kortom: het blijft frustrerende ellende.
Panama831
09-05-2024 om 13:23
S.ndra schreef op 09-05-2024 om 13:21:
Wat naar allemaal. Veel sterkte.
Dank je wel.
Advocaat zegt dat zij vooral haar eigen ruiten in gooit en het steeds vervelender gaat worden voor haar.
Maar gelijk hebben, heb je niks aan, zolang je het niet hebt gehaald bij de rechter en daar gaat weer tijd overheen. Uiteindelijk zal ik wel gelijk krijgen en zal zij wel met handen en voeten gebonden gaan worden voor zo ver dat kan. Maar ondertussen zit zoontje natuurlijk opgescheept in een enorm vervelende situatie.
Voor mij is het ook vervelend, maar ik besef dat ik ooit wel gelijk zal krijgen en dat haar mogelijkheden om moeilijk te blijven doen beperkt gaan worden. Maar hij begrijpt dat natuurlijk niet.
RoodVruchtje
09-05-2024 om 14:40
Panama831 schreef op 09-05-2024 om 13:23:
[..]
Voor mij is het ook vervelend, maar ik besef dat ik ooit wel gelijk zal krijgen en dat haar mogelijkheden om moeilijk te blijven doen beperkt gaan worden. Maar hij begrijpt dat natuurlijk niet.
Gelukkig maar dat hij het allemaal nog niet zo goed begrijpt, dat zou de situatie enkel nóg triester maken. Serieus, sommige vrouwen verdienen het niet moeder te zijn en velen denken ook dat kinderen meestal beter af zijn bij hun moeder. Hier ook weer een mooi voorbeeld helaas en oprecht heel erg verdrietig voor jou Panama.
Zij gaat zeker ooit het onderspit delven en ik hoop dat dit geen jaren meer hoeft te duren, voor jullie beiden niet. Zit er wel steeds schot in de zaak?
Panama831
09-05-2024 om 16:54
RoodVruchtje schreef op 09-05-2024 om 14:40:
[..]
Gelukkig maar dat hij het allemaal nog niet zo goed begrijpt, dat zou de situatie enkel nóg triester maken. Serieus, sommige vrouwen verdienen het niet moeder te zijn en velen denken ook dat kinderen meestal beter af zijn bij hun moeder. Hier ook weer een mooi voorbeeld helaas en oprecht heel erg verdrietig voor jou Panama.
Zij gaat zeker ooit het onderspit delven en ik hoop dat dit geen jaren meer hoeft te duren, voor jullie beiden niet. Zit er wel steeds schot in de zaak?
Schot in de zin van de advocaat weet wat voor vlees ik in de kuip heb en doet meteen wat er gedaan moet worden. Ze gaat niet eindeloos met haar advocaat discussiëren.
Maar ben wel afhankelijk van de termijnen van de rechtbank natuurlijk.
Dwangsom moet ik ook weer incasseren. Als dat niet lukt, dan moet er naar andere middelen gegrepen worden.
Raadonderzoek kost ook weer tijd. De vraag natuurlijk weer wat daar uit gaat komen. Dan moet de rechter er nog iets mee doen.
De rechter die ik had, had in elk geval wel door dat mevrouw manipulatief is, graag het slachtoffer speelt en het kind inzet voor chantage. Maar je hoeft er ergens in de keten natuurlijk maar eentje te hebben die erin trapt en alles duurt weer veel langer.
Voor een eventuele vakantie gaat ze geen toestemming geven en niet het paspoort afgeven. Dus daar ga ik ook alvast een rechtszaak voor aanspannen. Ik ben er wel klaar mee. Als ze boel wil, kan ze boel krijgen, maar dan wel waar zoiets uit gevochten hoort te worden: bij de rechter en niet over de rug van een kind. Ze heeft een advocaat op toevoeging, maar moet wel elke keer een paar honderd euro eigen bijdrage betalen.