Onze kinderen zijn geweldig!

Jesse

Dat dacht ik ook, maar dat had dan duidelijk kunnen worden in de laatste alinea. Misschien krijgen we zekerheid als ts reageert. Tot dan is het iig een leuk onderwerp

Slechte moeder?

Onze kinderen en hebben respectievelijk een IQ van 76 en 80. Tja, we schamen ons dood. Tenslotte zijn wij ouders met een HBO en post-HBO opleiding. Er zijn al erg veel bijlessen / begeleiding in onze kinderen gestopt. Desondanks toch alleen maar VMBO kader en MAVO. Om je dood te schamen. O ja, ik heb altijd alleen maar gewerkt onder schooltijden om daarna altijd zelf ook onze kinderen te begeleiden met huiswerk. Tja, ik durf het bijna tegen niemand te zeggen, want dan denkt men vast dat ik een hele slechte moeder ben, VMBO en MAVO. misschien dat ik het mag vergoedelijken door te schrijven dat mijn ene kind een herseninfarctje heeft gehad en ons andere kind meningokokken net na de geboorte.......daardoor hebben ze beiden leerproblemen.
Ik hoop echt dat het eerste bericht een trol was.....want dat deed ff pijn.

Nancy

Ik denk niet dat het eerste bericht van een trol was, maar van iemand die zichzelf echt supergeweldig vindt en dientengevolge op anderen neerkijkt. Dus laat je niet in de put praten door dat soort onbenullen die zichzelf op de schouder kloppen voor iets dat hun komt aanwaaien.
En dat je kinderen op mavo en vmbo zitten is ook niks om je voor te schamen, ze leren hopelijk een goed vak na deze vooropleiding en worden ook gelukkig, alleen niet met een managersalaris en net pak. Maar wat maakt dat uit, als ze maar gelukkig worden en lieve ouders hebben die van ze houden om wie ze zijn en wat ze kunnen.

Marea

Dank je wel voor je lieve bericht. Wij zijn ook trots op onze kinderen hoor. Ze zijn gelukkig en doen erg hun best. Maar weet je, ik moest bij het bericht ineens weer denken aan het moment na de Cito toets. Voor ons is dat 3 jaar geleden inmiddels. Hoe trots de moeders onderling op de laatste schooldag aan elkaar vertelden dat hun kinderen naar VWO etc zouden gaan. Aan mij werd ook steeds gevraagd: wat gaan je kinderen naar toe? Als ik dan vertelde dat ze naar het VMBO zouden gaan klonk er bijna met medelijden in de stem: ach dat is toch ook mooi.....die competitie destijds vond ik best een beetje pijnlijk, hoe trots ik ook op mijn kinderen ben. Dat gevoel kreeg ik net weer toen ik het bericht van TS las.

Uitzonderingen zijn er op elk niveau

Mijn oudste was in groep 8 het enige meisje met advies vwo. (jongens waren toen niet belangrijk ) Er was één meisje met havo-advies en één met vmboT advies. De rest van de meisjes zat er allemaal onder.
Ik kan je vertellen, dan pas je als jong slim meisje niet zo makkelijk bij de rest. Dan vertel je als ouder op het schoolplein ook niet zo graag welk advies je kind heeft.
Dit als tegenhanger ten aanzien van het verhaal dat je als vmbo-er de uitzondering bent. Statistisch ben je eerder als vwo-er de uitzondering op school. Alleen die statistieken gelden alleen landelijk. Op de eigen school heb je met de schoolprestaties te maken. Dan gelden statistieken niet meer.
En daar kun je als kind/ouder veel last van hebben, maakt niet uit op welk niveau.

ik hoop dat het allemaal goed komt

Mijn oudste zoon zit in een mavo/havo brugklas. Wij helpen hem altijd maar ik ben bang dat er niet meer in zit dan mavo. Ik kan hem wel helpen met al zijn huiswerk en leerwerk maar hij moet zelf de toetsen maken en daar gaat het mis.

Mijn tweede gaat met twee vingers in zijn neus naar het gymnasium. Nog npoit ergrnd mee geholpen op de basisschool. Dochter drie doet het ook uitstekend. Krijgt waarschijnlijk ook een vwo advies of havo/vwo. Wel raar juist onze slimmr kinderen hoeven wij niet te helpen. Onze oudste wel maar die krijgen wij ondanks onze hulp echt niet op het VWO.

Rondrijden? Ze fietsen en ik fiets mee (of man) maar alle sporten moeten op fietsafstand zijn
Wij kunnen met onze vier kinderen niet overal zijn

Maar nu komt het. De werkgever van mijn man is failliet gegaan. 46 jaar en nu zonder werk. Wij realiseren heel goed wat dat gaat betekenen (veel flexcontracten, geen zekerheid). Dus nu ga ik 32 uur werken om ervoor te zorgen dat er in ieder geval een stabiel inkomen is en pensioenopbouw. Dus voor mij minder aandacht voor de kinderen. Toch ben ik echt geen slechte moeder.

ik denk ook dat Floortje serieus is. Ik zie regelmatig dit soort ouders. Van die oudersxdie denken dat zij ervoor gezorgd hebben dat hun kinderen zo goed kunnen leren.

Barvaux

barvaux het spijt me dat je zo reageert, het klinkt bitter en verwijtend naar Tango en mij, dat vind ik jammer. IQ cijfers zeggen m.i. niets. Mijn kinderen zijn ieder 3x getest. Door Edux, de ontvangende school met LWOO en door de Kempenhaege. Ik weet niet welk IQ past bij praktijkonderwijs maar ik weet wel dat ik ook niet snap hoe het kan dat mijn kind met IQ 76 nu op de MAVO zit. (En dat is zeker niet mijn verdienste, enkel en alleen van kind zelf) De instellingen die haar getest hebben, hebben ook geen verklaring en noemen haar een bovenpresteerder. Ze moeten toch iets zeggen..En dan is er nog het feit dat beide kinderen zich aan elkaar optrekken want het is een tweeling....Ik kan de iq's en niveaus dus zelf ook niet verder verklaren alleen kunnen we er niet omheen want 3x getest in verschillende tijdvakken/jaren met dezelfde uitslagen....we kunnen er niet omheen. Zelf heb ik de neiging om te zeggen dat IQ tests niet deugen, maar wie ben ik.....Ik sla mezelf niet op de borst net als TS maar ik duw jou ook zeker niet in de grond door te strooien met IQ cijfers, dat ik is zeker niet mijn intentie. Ik wilde alleen een punt maken naar TS en een hart onder de riem naar alle moeders wiens kind niet naar het VWO gaat. Volgens mij zijn we hier ook op OOL om elkaar te steunen.

geen trol

Ik denk niet dat TS een trol is. Ik heb ze in real life ook vaker gezien dan me lief is, de supermama's met de ideale kinderen die jou, als moeder van een autistische VMBO-er, wel even komt vertellen hoe goed zij alles heeft gedaan (m.a.w. hoe fout ik het heb gedaan).

Ik vermoed dat deze supermama's wat dit betreft heel weinig hebben meegemaakt en veel geluk hebben gehad. Gelukkig maar, dat gun ik iedereen van harte, alleen gaan ze er nogal onhandig mee om.

Of ze hebben zelf weer andere tekortkomingen die ze op deze manier proberen te overschreeuwen.

Leven en laten leven. Maar mijn vrienden zullen het nooit zijn en ik hou zulke supermama's liever ver uit mijn aura. Want ik sta altijd open voor kritiek, maar niet voor mensen die anderen omlaag trappen om er zelf beter uit te komen.

En ik ben ontzettend trots op mijn kinderen en hoe ze zich ondanks alles staande kunnen houden. En op mijzelf, zonder een andere moeder daarmee tekort te willen doen! Want op een enkele uitzondering na ben ik ervan overtuigd dat elke moeder doet wat goed is voor haar kinderen en daar trots op mag zijn. Ongeacht opleiding, niveau en status.

supermoeder?

Als je je kinderen het idee meegeeft dat ze alles wat ze bereiken enkel en alleen aan jouw enorme inzet te danken hebben, dan ben je volgens mij helemaal geen supermoeder. Integendeel

Dus in plaats van dat lintje voor TS, kunnen we beter een spaarpotje maken voor haar kinderen, want die gaan later nog een hoop therapie nodig hebben om erin te leren geloven dat ze misschien op eigen kracht ook wel tot iets in staat zijn, en om zich los te durven maken van hun dominante moeder…

Hortensia

"de supermama's met de ideale kinderen die jou, als moeder van een autistische VMBO-er, wel even komt vertellen hoe goed zij alles heeft gedaan (m.a.w. hoe fout ik het heb gedaan)."

Da's jouw interpretatie, misschien zijn zij zich van geen kwaad bewust.

"Want ik sta altijd open voor kritiek, maar niet voor mensen die anderen omlaag trappen om er zelf beter uit te komen."

Welke kritiek? En waaruit haal jij die zekerheid dat ze dat doen om jou 'omlaag' te 'trappen'?

"En op mijzelf, zonder een andere moeder daarmee tekort te willen doen! "

Wie weet hoe dat op *die* moeder overkomt...

Als met al voelt iedereen zich (hier en IRL) constant aangevallen. Als iemand trots is op zijn eigen kinderen. Als iemand een ander adviseert met zijn eigen ervaringen is er altijd wel weer iemand die zich aangevallen voelt omdat zij het anders gedaan heeft en zij dat advies als een verwijt interpreteert.

Zo zijn mensen nou eenmaal.
Even cru gezegd kan iemand die en Ford koopt zich aangevallen voelen omdat hij een Opel heeft gekocht. Iemand die dezelfde keuzes maakt als jij voelt gewoon beter.

Alle kinderen zijn ook nog weer eens anders en ze hebben allemaal hun zwakke en sterke kanten. De superslimmerds hebben weer hun eigen zwakheden en de intellectuele laagvliegers hebben ongetwijfeld weer hun eigen sterke punten die dan toevallig niet in zo'n handig getalletje te meten zijn.

JE zet een kind op de wereld met bepaalde talenten en die zijn grotendeels genetisch bepaald. Met een dobbelsteen. Dus wat betekent het eigenlijk als je daar trots op bent. Hoogstens kun je trots zijn als je ze allemaal begeleid hebt tot stabiele mensen die hun talenten hebben kunnen benutten, maar ook dan weet je niet in hoeverre dat nou aan jou lag of dat het gewoon uit die dobbelsteen kwam.

(dat gezegd hebbende is de TS wel een extreem geval, na de eerste paragrafen dacht ik i.d.d. ook dat het sarcastisch bedoeld was, maar nu weet ik het ook even niet meer)

Cause darling I'm a nightmare dressed like a daydream

Jippox:
"Als je je kinderen het idee meegeeft dat ze alles wat ze bereiken enkel en alleen aan jouw enorme inzet te danken hebben, dan ben je volgens mij helemaal geen supermoeder. Integendeel "

Dat. De een z'n supermoeder is de ander zijn nachtmerrie.

nancy

'barvaux het spijt me dat je zo reageert, het klinkt bitter en verwijtend naar Tango en mij, dat vind ik jammer. IQ cijfers zeggen m.i. niets.'

Dat heeft niets met verwijten en bitterheid te maken, ik heb het mij elke keer weer afgevraagd en dat mag je best weten. Verder: als IQ cijfers jou niets zeggen, waarom noem je ze dan elke keer om je punt te maken? Praktijkonderwijs is voor kinderen met een IQ lager dan 80 PLUS een flinke leerachterstand. Mijn zoon heeft een IQ van 30 punten hoger dan jouw dochter op de mavo dus het is logisch dat ik mij afvraag hoe dat kan. Normaal is dat het verschil tussen mavo en vwo.

Ik denk wel dat jouw dochters op een aparte basisschool zaten als ze de enige waren die richting VMBO gingen. Mijn zoon was lang niet eens de enige die naar basis ging.

Ik vond jouw berichtje niet echt opbeurend voor ouders met kinderen op een niveau lager dan dat van jouw kinderen maar dat heb je blijkbaar niet door en daarom zei ik dat je precies hetzelfde doet als wat je TS verwijt.

Barvaux-OT

IQ cijfers zeggen niets, dus hecht er ook niet zoveel waarde aan. Dit soort draadjes toont dat ook maar weer eens.

Mijn kind heeft 2 IQ testen gedaan en daar kwam ook een verschil van 23 punten uit (in 2 jaar tijd)!! Ik hecht er daarom ook niet zoveel waarde meer aan. Belangrijker zijn schoolse vaardigheden.

Maar ik begrijp je gedachtengang wel hoor: waarom komt er niet uit wat erin zit? Al kan vraag 2 ook zijn of die IQ test wel klopt.

tussen de regels

ik snap Barvaux wel. Ik heb diezelfde gedachten ook bij het lezen van alle reacties. Er komt toch een heel duidelijk negatief onderbuik gevoel uit over het vmbo. Bij de vmbo kinderen wordt toch steeds even vernoemd wat er aan de hand is waarom ze "maar" naar het vmbo kunnen. Hebben wij vroeger ook zo gedacht over de Lts/Mts? Ik kan het me niet voorstellen, ik in ieder geval niet. En hebben de meesten van jullie zich wel eens verdiept in de stof die de basis/kader vmbo'rs krijgen, want ook zij moeten nog een flinke hoop theorie(en echt niet altijd simpel) naar binnen duwen. Ik heb altijd het idee dat er gedacht wordt dat die kinderen te dom zijn om maar iets theoretisch te kunnen leren.
Ik ben zo trots op mijn jongste dochter, die kader doet en er ook echt hard voor werkt(samen met mij). Mijn oudste, die op de universiteit zit krijgt het aangewaait. En allebei komen ze er wel, ieder op hun eigen niveau.

Het maakt

Het maakt niet uit hoe je er komt. Als je er maar komt: de plek die je aankan en waar je tot je recht komt.

Dat zelfzuchtige "kèk mèn nâh en kèk jullie ut domme klautjesvolk nâh" daar kan ik niet zoveel mee. Gelukkig hoeft dat ook niet en kan ik aan een lekker kopje koffie beginnen.

eens jelsa

Eens hoor Jelsa, alsof je een excuus nodig hebt om te verklaren waarom kind op VMBO zit. Daar zit nog altijd het merendeel van de kinderen en is niks mis mee en moeten wij ons vooral ook niet laten aanpraten. Want dat is het, iedereen praat elkaar na.

de trol heeft niet meer gereageerd...

Maar goed, ik wou maar even zeggen dat mijn kinderen ook geweldig zijn. En hun niveau gaat jullie lekker helemaal niks aan .

Afvoerputje

Waar ik vooral over val is het woord 'afvoerputje'. Of TS nu een trol is of een vrouw die echt niet door heeft dat ze met zo'n bericht niet echt vrienden maakt op dit forum, een beetje dom dus in dat geval, doet er eigenlijk niet toe. Afvoerputje wordt namelijk ook door mensen gezegd die wél alles goed doordacht lijken te zeggen.

Het onderscheid tussen dom in verband met op een lager niveau les krijgen en slimheid/hoger onderwijs stoort mij ook. Iemand die op een lager niveau zit is daarmee niet dom.

TS lijkt haar doel bereikt te hebben: ze wilde dit even kwijt en meer niet óf ze wilde gewoon stangen en meer niet. Feit is dat het de mensen met kinderen op lager dan hoger onderwijs blijkbaar weet te raken. Succesje dus voor TS. Wat een armoe als je het daarvan moet hebben in het leven.

Idem hier

Dankbaar en trots op een paar geweldige kinderen.
Maar ook wel trots op mezelf hoor.

Trots

Mag je in mijn ogen zijn als je kind zijn/haar best doet en inzet toont. Dat geldt niet alleen op het gebied van schoolwerk, maar juist op heel veel gebieden.

Jelsa

Precies, ik wilde het eigenlijk niet zeggen maar juist het gebruik van de 'meningokokken en het herseninfarctje' stoorde mij flink. Je gaat dan gewoon mee in waar je dan blijkbaar zo verdrietig van wordt: snel argumenten verzinnen waarom je kinderen máár op vmbo en mavo zitten. Overigens is het gewoon allebei voorbereidend middelbaar beroepsonderwijs.

Juist de TS doet mij niets maar de andere reacties nog meer.

Ik ben weg.....einde OOL

Ik heb het jarenlang volgehouden maar ben er nu klaar mee, ik stop met OOL. ik heb geen zin om aangevallen te worden en me ook nog eens te moeten verdedigen. Ik wilde slechts een steun zijn, zelfs dat kan hier blijkbaar (niet) meer. Dus dames, die mij "kennen" en ook de andere moeders; het gaat jullie en jullie kinderen goed! En dat ik uit de grond van mijn hart.....

ach Nancy

Trek het je toch niet persoonlijk aan. Er zijn hier forummers die invoelend en begrijpend reageren en forummers die minder invoelend en opmerkzaam of zelfs bot of aanvallend reageren. Daar hoef je je persoonlijk niets van aan te trekken. Kijk gewoon wie het is, elk vogeltje zingt zoals het gebekt is.

onbegrip - school is lui

https://vanbuitengewoontothogeronderwijs.wordpress.com/

Dochter kwam in het park een groep gelijkgestemden tegen waaronder een aantal kinderen die ver 'onder hun niveau' leken te presteren. Dochter hield een kleine enquete en desgevraagd meldden deze kinderen dat ze geen zin hadden om zich meer in te zetten, ze waren te 'lui'.
Dan gaan mijn nekharen overeind. Kinderen zijn niet zomaar te lui, dat wordt ze vaak aangepraat en er wordt te weinig even gekeken waarom bepaalde zaken op onderwijsgebied niet lukken. Een kind kan dyscalculie of dyslexie hebben, en zo zijn er meer zaken waardoor het niet makkelijk vlot en het een kind boven het hoofd groeit. Dan is het kind niet lui!
De school is lui!
Maar dochter pareerde dat netjes, 'dan is er sprake van onbegrip, net als bij mij'.
Overigens kan ik mij goed voorstellen dat een kind dat cognitief heel intelligent is toch de voorkeur kan hebben om lieven met handen en lijf dan steeds in zijn hoofd te werken, een kind heeft veel talenten. Als het een oplossing was geweest voor dochter had ik haar met vriendinnetje met verstandelijke beperking meegestuurd naar praktijkonderwijs.
En soms komt het er later alsnog uit. Sommige kinderen hebben een langere weg te gaan dan anderen.

"Ik ben er mij van bewust dat mijn succesverhaal verre van vanzelfsprekend en eerder onrealistisch is. Hierbij is het dus niet mijn bedoeling om valse hoop te geven maar wel om mijn ervaringen van het buitengewoon onderwijs tot het hoger onderwijs te delen met mensen die hierin geïnteresseerd zijn aangezien ik graag wil bewijzen dat er veel meer mogelijk is na buitengewoon onderwijs en ik het zelf leuk vind om anderen te inspireren en motiveren. Het geeft mij op deze manier ook veel betekenis en voldoening van mijn leven! Bij deze zou ik verder graag het cliché willen doorbreken dat het buitengewoon onderwijs zou onderdoen voor het gewoon onderwijs en het buitengewoon onderwijs in een positief daglicht willen zetten."

Nu is school bij mijn kinderen niet 'lui'. En ik ben de mensen in het (speciaal) onderwijs dan ook zeer dankbaar dat ze mijn kinderen goed ondersteunen waar ze dat nodig hebben, anders hadden ze ook nog een veel langere weg te gaan.

Hier was meer sprake van onbegrip van de basisschool en instanties. En sommigen denken dan dat ze zulke goede opvoeders zijn en dat geworstel van mij met die kinderen kwam natuurlijk omdat er een steekje los zat. Want al die etiketjes is toch onzin en een opvoedprobleem.

Reden

Omdat in het eerste bericht heel erg de nadruk wordt gelegd op het verband tussen het niveau van scholing en de inzet van de ouders snap ik heel goed dat in de reacties de redenen worden gegeven waarom de kinderen op een lager niveau onderwijs zitten. juist om te laten zien dat het niet alleen afhangt van de ouders maar dat er ook externe factoren zijn waarom het kind niet een hoger niveau heeft kunnen behalen.

Natuurlijk is er niks mis met VMBO maar de meeste ouders hebben hun kinderen toch liever op het VWO. Je kan nu eenmaal meer met VWO dan met VMBO. Met VWO kan je zowel loodgieter als arts worden. Met VMBO kan je wel loodgieter worden maar geen arts. Een hogere opleiding biedt meer kansen. Bovendien is de sociale omgeving op het VWO over het algemeen beter zeker in vergelijking met de lagere VMBO niveaus(kinderen op het VWO hebben later seks, roken minder, zijn minder vlug betrokken bij criminaliteit...) dus ik kan me goed voorstellen dat ouders hun kinderen liever op het VWO hebben. Wat natuurlijk niet inhoudt dat er geen super leuke VMBO klassen zijn.

Mijn zoon heeft ook VMBO-t gedaan (en zit nu op de havo) en hij heeft het daar prima gehad. Ik heb daar niks over te klagen. Maar natuurlijk had ik liever gehad dat hij meteen naar het VWO was gegaan. Maar goed dat kon nu eenmaal niet. Hij heeft ADHD en dat zit hem best in de weg soms. Zijn IQ weet ik verder niet. Dat is ook niet belangrijk. Dat is maar een cijfertje.