Zwanger na één of meerdere miskramen

Nee!

Nee, nee....dat is wat mijn hart roept. Laat het niet waar zijn. Lieve Therese, ik had het je zo gegund. Mijn hart sloeg over toen ik zojuist je naam bij zag staan bij Verlies en Verdriet. DIT IS NIET EERLIJK!!!

Ik hoop echt met meer dan heel mijn hart dat je na deze miskraam weer moed kan verzamelen, ga alsjeblieft een second opinion aanvraagen en dan hoop ik en met mij velen dat jouw en waarschijnlijk jullie liefste wens in vervulling gaat.

De dikste knuffel die ik heb....voor jou.

liefs van Purk

Oh nee!

Dat kan toch niet!! Tis echt niet eerlijk verdeeld in deze wereld. Iedereen gunt het je zo...

Hier een hele dikke knuffel van mijn kant (((())))

Liefs Elke

Therese

Ach wat erg voor jullie!!
Heel veel sterkte ermee!

PS:
Ik las wel ergens dat je bezig bent met medicijnen voor je schildklier? Om je een misschien een klein beetje hoop te kunnen geven: na 8 miskramen kreeg ik medicijnen voor een te langzame schldklier en de eerste keer daarna zwanger ging goed.

Update

Vanochtend zijn we naar het ziekenhuis geweest, omdat we nog geen echo hadden gehad moest een bbz nog worden uitgesloten i.v.m. littekenweefsel in de rechtereileider. Alles zag er 'goed' uit. Miskraam compleet en nog maar een klein beetje bloed en slijmvlies in de baarmoeder. Het is dus echt weer over en uit.
Deze keer was het nog maar erg pril, 5 weken en 2 dagen. Stelt misschien niks voor, maar zo voelt het emotioneel niet. We voelen ons lamgeslagen en het voelt alsof we al heel lang in een grote nachtmerrie leven. We worden maar niet wakker. Ik weet dat er weer een moment komt, waarop we weer moed en hoop krijgen, maar dat voelt nog heel ver weg.

Wat betreft de anti-stoffen tegen de schildklier. Er lijkt inderdaad weinig aan te doen zijn, doordat mijn schildklier (nog) wel goed werkt. We hebben drie artsen in twee verschillende ziekenhuizen in Nederland geraadpleegt en ik heb contact gezocht met een prof. in Belgie. Allemaal geven ze hetzelfde antwoord dat tegen deze specifieke anti-stof niks te doen valt, behalve selenium slikken (wat ik al doe) en dat ondanks deze anti-stof de kans op een miskraam per zwangerschap ook maar 30% is. Ik kan me niet voorstellen dat we zes keer aan de verkeerde kant van de statistieken hebben gestaan. Er moet meer zijn, maar de medische wetenschap is schijnbaar niet zover. De enige boodschap die je meekrijgt is, ga door en de kans is groot dat er eentje blijft zitten. We zullen we moeten want ophouden is ook geen optie, maar ik ben bang voor wat er nog gaat komen. Iets wat zo mooi had moeten zijn, is veranderd in één grote nachtmerrie.

Verdikkie

Wat naar dat er toch niets aan te doen lijkt... Ik hoop voor je dat je toch verder komt bij een andere arts. Is er bij jou ook al eens gekeken naar de stollingsfactor (stomme vraag natuurlijk, je hebt vast alles al laten checken voor zover mogelijk). Ik heb hier ook wel eens gelezen over stollingsfactor V Leiden (?? hoe het precies heet weet ik niet), waardoor ook prille zwangerschappen sneller worden afgebroken. Wie weet een combinatie van meerdere zaken...
Of de 'combinatie' van jou en je partner... heb ik ooit eens op de BBC een documentaire over gezien (ik hoop niet dat ik je met deze 'tips' kwets, dat is absoluut niet mijn bedoeling!)
Ik hoop gewoon voor je dat je toch eens een zwangerschap mag uitdragen (en het liefste meerdere).
Mirjam

Mirreke

Je kwets me niet hoor. Ik vind het fijn als mensen meedenken. Je weet maar nooit, wie weet komt DE oplossing voorbij..
Ik ben uitgebreid op stolling getest tijdens de second opnion die ik onlangs heb gehad. Alleen was er één stollingsfactor waarvan ik nog geen uitslag heb gehad. Was volgens mij geen factor leiden, maar weet even niet meer wat het wel was. Ik krijg daar aanstaande woensdag nog de uitslag van, maar na wat ik begreep was dit een stollingsprobleem waar als er al iets uitkomt, niks aan te doen valt. Maar daar horen we woensdag meer over. Wie weet heb ik het verkeerd begrepen en is er nog een inieminie-strohalmpje wat we kunnen vastpakken.

Ach...

Vind het zo naar voor jullie!
had het zo gehoopt...

Sterkte!
X fem.

Schildklier

Lees wat over je schildklier,
Ik heb ook een te langzame schildklier.
Bij mij het jet 2x goed gegaan.
Hoop voor jullie snel ook!

Ik ben heel boos geweest

of teleurgesteld. Er is zo weinig bekend, het is ook heel lastig te onderzoeken. Je gaat bij mensen geen dubbelblind onderzoek doen waarbij je de ene helft onderwerpt aan een verhoogde kans op miskramen. Verder weten ze megaweinig over de ontwikkelingen in de eerste drie maanden. Ja, ze weten hoe een zebravisje zich ontwikkelt en ze hebben ook heel gedetailleerd andere zoogdieren bestudeerd. Maar de innesteling, of de 'productie' danwel het 'ontstaan' van vruchtwater, daar weten ze echt de ballen van!

Vandaar ook altijd die adviezen van rust houden en/of opnieuw proberen.

Ik heb een keer een uur op een bankje zitten huilen, echt de grond van mijn hart, uit mijn buik. Ik had speciaal zes weken gewacht zodat ik weer wat steviger in mijn vel zat na een miskraam en ik wilde met de huisarts bespreken welke leefregels wel/niet zinvol zijn. Maar ze zei gewoon meteen heel bot 'ik kan niets voor je doen'. Nog voordat ik had gezegd wat ik precies wilde, ik had alleen maar gezegd dat ik een tweede miskraam had gehad. In die tijd moest je er drie hebben voordat ze gingen onderzoeken.

Naarmate het vaker gebeurde werd ik ook een soort onheilsgodin, vriendinnen die nog kinderen wilden vonden het allemaal maar eng. En ik zag dat veel mensen het niet wilden geloven, niet dat het kan gebeuren en al helemaal niet dat er niets aan te doen zou zijn. Ze zijn ook zo gewend dat je binnenstebuiten gekeerd wordt en dat er dan een pil of een prik of een behandelng is. Dat zijn ze gewend omdat het in sommige specialismen zo is, maar, en nu deel ik mijn donkerste gedachten, ook omdat artsen soms maar al te graag die illusie in stand laten. Mijn huisarts duidelijk niet, maar als je 7,5 keer modaal verdient tsja, dan wil je ook wel met respect behandeld worden in de maatschappij en dan vind je jezelf en je vak soms toch wel erg speciaal. Dit waren mijn diepste frustraties op mijn donkerste momenten dus graag geen spin-off discussie in het draadje van Therese! maar voor Therese even hoe andere vrouwen zich voelen..

Sterkte meid.

Misschien irregulaire antistoffen?

Hoi Therese,
Want ontzettend naar voor je. Ik heb zelf ook een aantal miskramen achter de rug gehad, dus ik kan me een beetje voorstellen hoe je je voelt. Bij ons was het achteraf (kwamen we pas achter tijdens de eerste zwangerschap die bleef zitten, nr 12) een irregulaire antistof nl P. Je hebt er nogal wat verschillende types van en er wordt met de 12-weken test op geprikt. Het is een regulier bloedonderzoek, dus je zou kunnen vragen of ze dat willen uitvoeren (mocht dat al gebeurd zijn, heb ik niets gezegd, maar het staat bij de meeste gynaecologen niet hoog op het lijstje helaas).
In ieder geval heel veel sterkte bij het verwerken...
Groeten, Fransien

Welke antistoffen tegen de schildklier?

Beste Terese,
Ik voel ontzettend met je mee. Zelf heb ik 3 miskramen gehad en de dreigende vierde heeft me gesloopt, terwijl ik toen zelfs al een dochter had. Uiteindelijk heb ik toch 4 kinderen kunnen krijgen. Pas na de laatste goed uitgedragen zwangerschap is ontdekt dat ik Hashimoto heb en waarschijnlijk dus al tijden antistoffen tegen mijn schildklier aanmaakte.
Ik reageer even op je berichtje dat het voor jouw geen zin zou hebben om schildkliermedicatie te nemen omdat je schildklier nog goed werkt. Dat hoeft niet waar te zijn. In een recent italiaans onderzoek is gebleken dat vrouwen met TPO-antistoffen met een nog wel goed werkende schildklier (euthyroid) die wel schildklierhormoon kregen weer een net zo'n lage kans hadden op een miskraam dan vrouwen die geen schilklier antilichamen hadden. De groep met schildklierantilichamen die geen schildklierhormoon supplementie kreeg had een ernstig verhoogde kans op miskraam.
Zie http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/91/7/2587 Print uit, en duw het je gynaecoloog onder z'n neus. Euthyrox of Thyrax kan nemelijk geen kwaad tijdens de zwangerschap en kan in dit soort gevallen wel veel goeds doen, dus waarom zouden ze je die mogelijkheid moeten onthouden?
Selenium verlaagd de hoeveelheid antistoffen TPO en verlaagd waarschijnlijk de kans dat je na een zwangerschap ook daadwerkelijk hypotiroidie krijgt. Die kans is namelijk verhoogd na een zwangerschap. Het is alleen nog niet duidelijk of selenium de kans op miskraam bij TPO-antilichamen producerende vrouwen ook verlaagd.
Is je TSH ook gemeten? Hoe hoog is die? Iedere verdubbeling verhoogd de kans op miskraam namelijk met 60% Zie het volgende nederlandse onderzoek http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19273570 Ook dat krijg je omlaag met schildklierhormoonsupplementie.
Er zijn steeds meer onderzoeken die bevestigen dat het goed is om vrouwen die een subklinische hypthyroidie hebben oen/of een hoge antistoffe TPO tijdens de zwangerschap schildklierhormoon te geven om de kans op miskramen en ontwikkelingsproblemen van de foetus wegens schildklierhormoontekort te vermijden.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19142837
http://eje-online.org/cgi/reprint/150/6/751
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19092255
Sterkte!
Primavera

Fransien

Bedankt voor de tip, maar ben onlangs getest op irregulaire antistoffen en ook daar kwam niks uit. Behalve en dat was al bekend dat ik anti-M heb. Anti-M heeft geen enkele relatie met zwangerschappen en miskramen. Ook dit heb ik zowel in twee ziekenhuizen, als bij een prof. bij de bloedbank nagevraagd. Dus dit lijkt wel te kloppen.

Primavera

Het gaat inderdaad om TPO-antilichamen. In twee ziekenhuizen en twee gynaecologen weigeren me hier iets voor te geven. Te weinig onderzoek.. Ook ik heb één van bovenstaande artikelen onder de neus gedrukt, niet betrouwbaar genoeg. Ik heb mezelf opgeworpen als proefkonijn en aangegeven dat ik Thyrax of iets dergelijks op geheel eigen risico wil gebruiken, maar 'nee' ze weigeren het en blijven beweren dat er geen verband is en als deze al er is dat er niets aan gedaan kan worden. Er is verdorie een aantal jaren geleden een onderzoek gedaan met 1000 proefpersonen, met een controlegroep en een duidelijk statistisch verband dat er wel degelijk een verband is! En dan nog beweren dat het niet zo is. Ligt het aan mij of zijn de Nederlandse artsen nu zo *&%$ arrogant?

Ik kan trouwens op elk moment worden teruggebeld door mijn gynaecoloog. Ik heb aangedrongen dat ze gaat overleggen met internist over deze TPO en dat ik graag een kopie wil van alle bloedresultaten, zodat ik ook de hoogtes van alle waardes in bezit heb en daar misschien weer verder mee kan.

In ieder geval bedankt voor de links.

Rodebeuk

De boosheid is zo herkenbaar. Ik ben soms zo boos op artsen, mijn eigen lijf, mensen om me heen die maar roepen dat ik positief moet blijven en de moed erin moet houden.
Niemand die me verteld hoe je dat doet?

Ze weten inderdaad weinig, er is weinig onderzoek gedaan, maar ik merk ook dat ze in de meeste westerse landen er toch verder mee zijn. Nederlandse gynaecologen lijken duidelijk nog onder invloed van de drama's met de des-dochters en de softenon-babies. Bang om fouten te maken, doen ze liever geen onderzoek. En daar is wat voor te zeggen, maar waarom kan het plosteling wel als ik de grens oversteek naar Belgie bijvoorbeeld?

Misschien is het ook wel mijn grootste angst om nu toe te geven dat er inderdaad niks aan te doen is behalve doorgaan. Ik kan dat zelf nauwelijks accepteren of wil dat ook niet. Alles tot nu toe hebben we aangegrepen, maar tot nu toe geen resultaat. Nu weer het strohalmpje TPO-antistoffen, ander ziekenhuis, weer iets gelezen over een bepaalde behandeling in Belgie en ga zo maar door. Overal gaan we achteraan, maar eigenlijk ben ik gewoon doodop. Moe van het strijden op een stukje herkenning en begrip van de heer en mevrouw medicus en moe van het vechten om mogelijke behandelingsopties.

Soms denk ik weleens we moeten ermee kappen en weer iets leuks van ons leven maken. Toch blijf ik nog steeds de hoop houden dat als het ooit lukt en we ooit een kleintje van ons vast mogen houden dat het allemaal waard is geweest.

Lieve therese

Verdorie!!!! Ik was juist zo superblij voor je!!
Word er boos van!
knuffel Geerke

Anti-m

Hoi Therese,
Anti-M kan inderdaad geen kwaad, is een te groot molecuul en M wordt niet op gewone lichaamscellen tot expressie gebracht. Toch fijn dat je er wel op getest bent en het uitgesloten is. Inderdaad, ik heb ook te maken gehad met arrogante gynaecologen, veel sterkte want je voelt je bij tijden zo ontzettend machteloos.
Groeten, Fransien

Knuffel

wil je alleen nogmaals een dikke knuffel geven. kan me voorstellen dat je moe en boos en verdrietig bent. het is zo oneerlijk! Ik hoop zo dat je ooit nog dat grote wonder in je armen mag houden en dat je moed en kracht houdt voor deze moeilijke weg. Ik denk aan je.

liefs, Merel

Therese

fijn dat ze het even hebben toegestuurd, ik had al zo'n vermoeden dat ze het zouden verwijderen (en zo hoort het ook) maar ik wist eigenlijk niet zo goed hoe ik het je anders moest doorgeven, dus mooi dat het gelukt is. laat je even horen als je gebeld hebt, en of ze wat kunnen doen voor je?? ben heel benieuwd.
succes
liefs merry

Hypomaarniethappy

Hallo Terese,
Tss, die gynaecologen hebben ook het inlevensvermogen van een deurmat. Er is uitgebreid onderzocht dat schildklierhormoon tijdens de zwangerschap in ieder geval geen kwaad kan (in normale dosis natuurlijk), dus ik vind het niet erg etisch om je die kans te onthouden.
Neem even een kijkje op het schildklierforum van www.hypomaarniethappy.nl Ik heb zo het vermoeden dat daar vast veel mensen zitten die je kunnen tippen waar je een gynaecoloog vind die wat meer open minded is wat een proefbehandeling betreft.
Groetjes Primavera

Primavera

Er is al een onderwerp op het hypomaarniethappy-forum hierover geopend . Ik krijg hier veel bruikbare tips. Vanmiddag mijn waardes opgevraagd en volgens de dames daar is mijn b12 veels te laag en mijn TPO meer dan licht verhoogd. Ik weet niet of de getallen jou wat zeggen maar b12 is 159 en TPO 710 (normaal was 0-60). TSH was goed en 2.0. Volgens mijn gyn was b12 goed en TPO licht verhoogd en verder niet van belang. Wel het advies om bij een nieuwe zwangerschap bij 6 weken alle schildklierwaardes opnieuw te testen.

Ik hoop inderdaad een gynaecoloog te vinden (ik hoop de tip van Merry) die er meer voor openstaat. Wij willen wel, nu alleen meneer en mevrouw dokter nog...

Merel, geerke en fransien

Beadnkt voor de lieve woorden en knuffels. Ze doen me goed!

Therese, kun je niet op eigen initiatief

naar België gaan? Misschien hebben ze daar wel artsen die deze medicijnen willen voorschrijven. Of in Duitsland. Ik kan me je machteloosheid zo goed voorstellen. Wat een ongevoelige, oninvoelende arts zeg.
En het laten controleren van je schildklierwaardes bij 6 wken zwangerschap. Is dat niet veel te laat? Bij jou duren de zwangerschappen juist nog korter dan dat, je moet die waardes verhogen of verlagen juist voordat je zwanger wordt, zodat die zwangerschap doorzet.
Kun je die schildklierhormonen anders niet via een meedenkende huisarts voorgeschreven krijgen?
Wat lijkt met dit frustrerend zeg, en dat komt dan ook nog eens bovenop je verdriet...
Dikke knuffel hoor meid.

Dr van veenendaal

hay,
als je gaat bellen naar de arts, doe het dan in de ochtend (volgens mij heb ik dat ook al eens gezegd maar even voor de zekerheid) hij werkt tot half één of één uur. daarna wordt de telefoon niet meer opgenomen.
succes.
liefs merry

Jaaah dr. van veenendaal!

Gisteren was ik er inderdaad al achtergekomen dat je in de ochtend moet bellen. Ik heb ze net aan de telefoon gehad en wat een verademing was dat! Ik heb een afspraak voor augustus en dan gaan ze mijn hele schildklier binnenste buiten keren. De anti-stoffen moeten prima te behandelen zijn en verder gaan ze al mijn hormonen checken, iets wat ze in gewone ziekenhuizen ook niet doen. In belgie, duitsland etc. krijgen vrouwen met herhaalde miskramen progesteron toegediend. In nederland willen ze eerst hier zelf nog eens onderzoek naar doen. Toevallig sta ik al ingeschreven als proefpersoon voor dit onderzoek, maar dit wordt constant uitgesteld. Deze dokter schrijft het gewoon voor, aangezien er al meer dan genoeg onderzoeken in het buitenland naar gedaan is. en zo kan ik nog wel even doorgaan over allerlei behandelingsmogelijkheden die in het buitenland wel mogelijk zijn en in Nederland moeilijk, moeilijk.

Ik heb eindelijk het idee dat ik serieus genomen wordt en dat er iets gaat gebeuren. Geen geneuzel meer in ziekenhuizen met verschillende artsen, die allemaal wat anders zeggen en de helft niet op de hoogte is van je medische status.

Merry bedankt voor je tip!!

Ooh wat super

ik zit met een big smile je berichtje te lezen, wat fijn dat hij je in behandeling wil nemen. toen ik in behandeling kwam bij hem, heeft ie me ook binnenste buiten gekeerd, 24 uurs urine test, bloedtesten enz enz. bij mij kwam er dus best veel uit, en het heeft geholpen ben inmiddels 15 weken zwanger.
ik hoop dat het bij jou ook zo mag verlopen, en dat je zwanger mag raken en blijven.
deze arts doet alles wat een arts in het ziekenhuis niet doet. hij gaat eigenlijk overal tegenin. heel veel dingen komen overeen maar net weer wat anders en dat maakt het zo speciaal.
jammer dat je nog een paar maandjes moet wachten, maar ja dat is niet anders. ik heb hier een goed gevoel over voor je.
heel veel succes.
liefs merry