
dappere dodo
29-07-2011 om 12:58
Kind gewoon kwijt
Hallo, ik ben ten einde raad. Ik heb een zoon van inmiddels 16 die vorig jaar een vriendinnetje tegen is gekomen. Op zich geen probleem zou je denken maar na een aantal weken ging zn gedrag enorm achteruit thuis en op school. Ik heb uiteindelijk de hulp van jeugdzorg ingeschakeld. De situatie is op een gegeven moment zo uit de hand gelopen dat mijn zoon naar zn vriendin en haar ouders is gegaan en weigerde naar huis te komen. Jeugdzorg heeft hem diverse malen op gesprek gehad en hem verteld dat hij naar huis moest of anders een plekje in een logeerhuis kon krijgen maar dat hij niet zelf kon bepalen dat hij daar ging wonen. Hij weigerde iedere vorm van hulp en ook de ouders gingen niet op het advies van jeugdzorg in hem te stimuleren hulp te aanvaarden. Er is 2x een afspraak met de mensen gemaakt om samen met ons als ouders eens te kijken of we er als volwassenen onder elkaar niet uit konden komen door bv goede afspraken te maken over wanneer hij daar mocht zijn en wanneer thuis maar ook daar gingen ze niet op in. Uiteindelijk heeft jeugdzorg het dossier bij de kinderbescherming neergelegd en die heeft een ots en uitnhuisplaatsing geadviseerd bij de rechter want zij vonden ook niet dat hij daar op zn plek was en gewoon gezag moest leren accepteren. Dit is goedgekeurd door de rechter maar nu mijn zoon daar dus weg moet wil hij helemaal niets meer met ons te maken hebben. We hadden al heel weinig contact maar wat we hadden is nu ook weg. Hij is nu onderhand 16 en het enige wat ik krijg zijn de boetes van de htm omdat ik zn wettelijke vertegenwoordiger ben. De gezinsvoogd die we hebben gekregen wil nu gaan kijken of wij die boetes echt wel moeten betalen want hij zegt dat die boetes komen door reizen naar school maar tegelijkertijd heeft hij een taakstraf voor het spijbelen gekregen. De ouders waar hij zt hebben dus totaal niet goed voor hem gezorgd en ik vind dit echt schandalig. Ze hebben toendertijd naar jeugdzorg aangegeven dat zij zouden zorgen dat hij op school kwam en voor hem zouden zorgen al was dit tegen mijn wil. We hebben alles geprobeerd en over de vloer gehad: jeugdformaat, jeugdrecherche de politie is daar aan de deur gegaan maar niemand die hem eruit kreeg omdat de ouders ze niet binnenliet en omdat mijn zoon gewoon niet wilde. Nu gaat hij eindelijk een traject in waarin zijn nee niet veel betekend en hij gewoon moet doen wat hem gevraagd word. Ik ben nu wel mn zoon kwijt, zo voelt het in ieder geval en het ironische is dat nu die ouders door hebben dat hij daar niet mag blijven ze ook aan jeugdzorg hebben aangegeven dat ze willen dat hij daar weg word gehaald terwijl ze ht al die tijd hebben tegen gehouden. Nu het schip is gezonken voor ons als gezin en voor mijn zoon springen zij het eerst het water in.

Leen13
29-07-2011 om 15:02
Een zoon
Het lijkt op het verhaal dat hier een tijdje geleden voorbij kwam. Als dat zo is vind ik het jammer dat je hier zo vasthoudend bent gebleven en de relatie met je zoon o het spel hebt gezet.
Maar je hebt wel wat bereikt. Je zoon gaat weg uit het gezin, neem ik maar aan. Maar ook daar is niet alles mee gezegd. Een kind van 16 kan gewoon weglopen en teruggaan.
Allemaal jammerlijk. Hopelijk komt je zoon binnenkort in aanmerking voor begeleid wonen oid. Daar zou ik op inzetten, dat betekent wat voor hemzelf.
......Nu gaat hij eindelijk een traject in waarin zijn nee niet veel betekend en hij gewoon moet doen wat hem gevraagd word........
Dat is een illusie.

Leen13
29-07-2011 om 15:08
Ouders en kinderen
Er zijn veel goede gezinnen waar kinderen door eigenzinnig gedrag toch veel problemen kunnen veroorzaken.
Dat kun je meestal niet voorkomen met dwang. Ik zou inzetten op het behoud van de relatie. Niet eens zijn met wat hij doet maar wel beschikbaar.
Maar ja, tot nu toe heb ik zo'n situatie niet zelf bij de hand gehad. Ik weet alleen wel dat instanties de zaak nodeloos kunnen compliceren en dat je uiteindelijk als ouder bij een kind van die leeftijd weinig andere mogelijkheden hebt dan een beroep te doen op de waarden die je ze hebt meegegeven en het aangeven van realistische feiten waar kind dan mogelijk steeds betere keuzes uit kan maken.
Ik wens je veel sterkte want zo'n situatie kan alle energie van jezelf wegnemen.

Handeltje
29-07-2011 om 16:18
Ff meedenken
Het schip is niet gezonken. Je zoon dreigt af te glijden en jij doet alles om dat te voorkomen. Of dat nu zal lukken of niet, jij doet in ieder geval je uiterste best. Het is helemaal niet gezegd dat je zoon de rest van zijn leven contact met jullie blijft afwijzen. Vanuit een logeerhuis kan hij ervoor kiezen om te volharden in zijn gedrag, het kan ook zijn dat het een doorbraak wordt in de goede richting.
Blijf beschikbaar als ouder, maar blijf ook duidelijk maken waar je grenzen liggen. Dus wat je wel en niet accepteert van je zoon.
Bijvoorbeeld: gaat hij naar een logeerhuis, kun je aanbieden hem daar op te zoeken. Roept hij dan dat hij terug wil naar huis, denk er dan over na of jij dat ook ziet zitten. Is dat zo, stel dan duidelijke voorwaarden, wat is er voor nodig om thuis te wonen? Waar moet hij zich minimaal aan houden?
Verder heeft hij na een logeerhuis de volgende mogelijkheden (niet in deze volgorde):
1. Doorplaatsing naar een volgende instelling
2. Naar een kamer training centrum of iets dergelijks
3. Naar huis met begeleiding. Is er drugsgebruik in het spel (ook Cannabis, dat is tegenwoordig troep), zoek dan eens naar MDFT (zie internet). Speelt dat niet zo'n grote rol, kijk dan eens bij cursussen als ouderschap met liefde en grenzen bij De Waag (zie weer internet). Allemaal bedoeld voor pubers die er een puinhoop van maken en overhoop liggen met hun gezin. Dat komt dus vaker voor en er zijn allerlei mogelijkheden.
Verder zou ik bij een bureau voor rechtshulp informeren, of misschien al hier in de rubriek werk recht en geld, of jullie die boetes voor hem moeten betalen. Volgens mij kun je je beroepen op het feit dat je onmogelijk kon voorkomen dat hij zwart zou rijden, hij woonde immers niet bij jou. Dus je had geen controle en die heb je buitenshuis toch al niet over hem. Het kan dus goed zijn, dat je helemaal niet hoeft te betalen. Zoek dat uit.
Als je nu extra kosten gaat maken omdat hij uit huis woont (reiskosten e.d.), kun je als de kosten hoog genoeg zijn, dubbele kinderbijslag krijgen. Is dat logeerhuis een krisisplaatsing, dan heb je de eerste 6 weken geen kosten. Daarna komt bureau LBIO 120 euro per maand eigen bijdrage innen.
Tot zover.
Sterkte, denk erom dit overkomt meer mensen, het is niet het einde van de wereld, al doet het enorm pijn.

dappere dodo
29-07-2011 om 16:34
Niks op het spel gezet
Dit id idd het hetzelfde verhaal maar heb echt alles geprobeerd het contact te herstellen met hem. Hij is constant in zn afwijzing richting gezin en familie. Hij wil niets met buitenstaanders te maken hebben alleen met het gezin waar hij woont. Ik ben volhardend geweest in het feit dat ik ben blijven vechten voor mn kind want ik wist dat hij daar niet goed zat. Schoolverzuim drugsgebruik waren dingen die hier thuis niet aan de orde kwamen. Hij heeft de afgelopen maanden in dat gezin heel veel vrijheid gekregen want naar hem omgekeken word er niet. Dit is niet alleen mijn idee of mening maar ook die van de kinderbescherming die alles grondig heeft onderzocht op school bij ons thuis en in dat gezin. De kinderbescherming heeft de ots en uithuisplaatsing aangevraagd omdat zn gedrag bij de gesprekken die zij met hem hadden ook niet goed was. Ik ben ook idd aan het uitzoeken of ik die boetes moet betalen en ik wil ook weten of ik die ouders nergens aansprakelijk voor kan stellen want ze hebben alles in hun macht gedaan om hem hier weg te houden maar nu hij ze eigenlijk nodig heeft trekken ze de handen van hem af. Ik ben me ervan bewust dat ik niet de enige ben want de wachtlijsten voor een logeerhuis zijn enorm. Waar het hier fout is gegaan weet ik niet zeker maar ik weet wel dat ik niet de regels opgelegd heb maar uitgelegd en wilde wel dat hij zich hier aan hield. Dat hij nu moet gaan luisteren naar volwassenen word een hele kluif voor m want het is nu gewoon een echte puber die denkt dat hij de hele wereld aankan.

Handeltje
29-07-2011 om 17:21
Wachtlijsten
"want de wachtlijsten voor een logeerhuis zijn enorm". Maar als hij direkt onderdak buiten jouw huis nodig heeft, zijn er toch wel mogelijkheden hoor. Jeugdzorg moet hem dan op een noodbed plaatsen, tot er plek is op een krisiscentrum waar hij dan langer kan verblijven. Dus als het moet, is er altijd direct onderdak. Als er geem machtiging uithuisplaatsing is afgegeven, kan die met spoed worden aangevraagd.

dappere dodo
29-07-2011 om 17:50
Noodplek
De uithuisplaatsing is al goedgekeurd maar ze willen hem niet in de crisis plaatsen omdat ze bang zijn dat hij dan wegloopt. Ze hebben hem pas geleden uitgelegd dat hij daar wegmoet en naar een logeerhuis gaat. Dit vond hij niet leuk en de voogd vond het beter hem te laten wachten op een gewone plek zodat hij ook kon wennen aan het idee. Hij zou wel zsm geplaatst worden zoals ik begreep omdat de rechter dat had uitgesproken. Ik hoop dat zodra hij op een neutrale plek zit hij ook weer open staat voor contact met familie

Handeltje
29-07-2011 om 17:54
Aansprakelijkheid
Over de vraag of jij opdraait voor dat zwartrijden vond ik nog dit:
http://www.ouders.nl/mjur2003-aansprakelijkheid.htm
Je hebt sterke troeven zo te zien. A. Hij was niet thuis, maar woonde elders. B. Jij doet al wat je kan, jeugdzorg erbij roepen enz. Hij onttrekt zich aan jouw gezag, de politie en instanties zijn door jou daarvan op de hoogte gesteld. Meer kan van jou niet worden gevraagd en ik denk dus dat de HTM bij jouw zoon moet aankloppen en niet bij jou. C. Inmiddels is hij 16.
Ik weet niet wat zijn leeftijd was tijdens het zwartrijden, 15 of 16?
Nou ja, lees het stuk onder de link maar na.
Als jeugdzorg dingen doet die jou niet goed lijken voor je kind, kun je het overwegen een advocaat te zoeken die gespecialiseerd is in jeugdrecht. Denk om de kosten, maar een eerste gesprek is meestal gratis. De orde van advocaten zou moeten kunnen vertellen wie gespecialiseerd zijn in jeugdrecht in jouw regio. Van zo'n advies hoeven jeugdzorg en je zoon in eerste instantie niks te weten als je denkt dat dat de verhoudingen verstoord.

Handeltje
29-07-2011 om 18:01
Wennen aan idee
Dat wennen aan het idee is misschien inderdaad niet zo gek. Als hij blijft weigeren of gaat zwerven, rest alleen een gesloten plaatsing en dan komt hij tussen een nogal ongunstig publiek terecht. Dat wil je liefst voorkomen.
Heeft hij een ondertoezichtstelling? Zo ja, dan deel je nu het ouderlijk gezeg met de voogd. Die voogd heeft dan het laatste woord als het erop aan komt, maar heeft daarmee ook een verantwoordelijkheid waar je hem of haar aan kunt herinneren als men je zoon almaar in dat gezin laat bivakkeren.

Leen13
29-07-2011 om 18:46
Ots
Bij een OTS heb je als ouder nog gewoon het ouderlijk gezag.
Bovendien zal een kind dat niets crimineels op zijn geweten heeft niet zomaar gesloten geplaatst worden.
Dit lijkt me een machtsstrijd met verliezers. Het is een illusie om te denken dat je met hulp van de instanties je kind kunt dwingen om je gezag of wie zijn gezag dan ook te aanvaarden.
Het risico is dat zoon zich alleen maar meer gaat afzetten. Ik zou nogmaals inzetten op begeleid wonen voor je zoon zodat hij meer zelfstandigheid krijgt om zijn leven invulling te geven zonder dat anderen dat voor hem bepalen. En hopelijk kan hij daar in mee gaan, want het zal niet meevallen om hem los te weken uit het gezin waar hij dus nog steeds verblijft.

dappere dodo
29-07-2011 om 18:53
Ots
Ja anne j wat je zegt is waar idd. De voogd heeft aan ons en aan mn zoon uitgelegd dat hij eerst naar een logeerhuis gaat om zelfstandig te worden en van daaruit naar een begeleid kamerwonen gaat. Hij begreep wel dat hij er nog niet klaar voor was om meteen naar een begeleid wonen te gaan. Handeltje heel erg bedankt voor je tips. Ik ga het uitzoeken want kan me ook niet voorstellen dat ik ervoor opdraai. Ik heb ook een afspraak met een advocaat om te kijken wat mn rechten zijn.

Leen13
29-07-2011 om 19:25
Zonder voorwaarden
Hopelijk kun je het nu een beetje loslaten. Ik ga ervan uit dat zoon ook heus niet onverdeeld gelukkig is bij het gezin van zijn vriendinnetje. Daar zullen inmiddels genoeg zaken aan de orde zijn gekomen waar hij zelf, gezien zijn opvoeding bij jou, vragen bij heeft.
Daarom zou ik je toch willen adviseren om het los te laten. En zonder voorwaarden met je zoon om te gaan. De volgende keer wel dat abonnement te betalen en aan te bieden om met hem mee te gaan om boeken te regelen of wat er verder nodig is voor hem om zijn leven weer op te pakken. En dan echt zonder voorwaarden. Hij heeft deze keus gemaakt en ook al ben je het er niet mee eens, je kunt het nog veel moeilijker voor jullie beiden maken door je voortdurend schrap te zetten. De keus is nu aan hem. En geef direct aan dat je hem moeilijk thuis kunt hebben omdat je niet kunt verdragen dat hij zo zijn eigen gang gaat zonder rekening te houden met de regels die er zijn voor de rest van het gezin, dat is jou bottleneck.

Handeltje
31-07-2011 om 12:26
Heb het nog even nagezocht
Nu even tijd, dus nog eens even voor je gekeken. Bron van wat ik nu ga zeggen is een boek van Truus Barendse met de titel: "De jungle van de jeugdzorg" (2010), hoofdstuk 6 over weglopers. "Voor uithuisplaatsing is altijd toestemming van de kinderrechter nodig. Laat u dus niets wijsmaken. Als iemand uw kind toch onderdak geeft, is dat een strafbaar feit."
Die mensen waar hij zit, hebben er nu al in toegestemd om te stoppen met onderdak verlenen. Maar ze waren volgens dit boek dus inderdaad strafbaar, ze hebben jouw kind aan het ouderlijk gezag onttrokken.
Verder deel je als er een OTS is, zoals ik al zei, het ouderlijk gezag met de voogd. Dat betekent dat je het ouderlijk gezag nog wel hebt, maar dat je dat deelt met de voogd. Als de voogd iets wil en jij bent het er niet mee eens, dan kan de voogd je een schriftelijke aanwijzing geven, jij kunt dan op jouw beurt naar de rechter om die aanwijzing te laten schrappen. Maar dat is alleen voor het geval dat je het niet eens zou zijn met de voogd. Voorlopig ziet het ernaar uit dat de voogd geen dingen beslist waar jij het niet mee eens bent, dus dat is prima.

dappere dodo
31-07-2011 om 21:50
Strafbaar feit
Ja handeltje, volgens ons is het dus ook een strafbaar feit maar waar we ook kwamen ze zeiden dat ze de ouders niets konden verplichten. Heel vreemd is het gelopen allemaal. Ik ben er ook van overtuigd dat als die mensen een beetje hadden meegegeven het nooit zover waren gekomen. Ik pieker me ook suf waarom ze het hebben gedaan maar moet nu mn energie anders gebruiken. Eens komt de waarheid boven tafel. Wat betreft de voogd, ze heeft ons idd uitgelegd dat ze niets zonder onze toestemming kan dus dat is een geruststelling. Ik hoop echt dat de verplaatsing van mijn dwarse puber wat oplost. Heel erg bedankt voor je meedenken handeltje!