Alles Digitaal Alles Digitaal

Alles Digitaal

11 jarige wil 18+ games spelen

Mijn 11 jarige zoon heeft een playstation gekregen. Het aanbod spellen voor 12 jaar is vrij beperkt. Het aanbod 18+ spellen daarentegen heel groot en razend populair bij zoon en zijn vrienden.

Vrijwel alle games zijn gewelddadig. Er worden mensen doodgeschoten, geslagen, overheen gereden en uitgescholden. Ik wil dat hij die niet speelt, maar volgens mijn zoon ben ik hopenloos overbezorgd en spelen alle kinderen van zijn leeftijd deze games en heeft hij er helemaal geen last van.

Ben ik inderdaad overbezorgd en moet ik niet moeilijk doen als zoon er ogenschijnlijk ook geen last van heeft dit soort games te spelen? Of moet ik mn poot stijf houden en dit soort games verbieden met argument: je bent 11, geen 18 en dat ik deze beelden schadelijk vind voor zijn wereldbeeld.

Het in huis verbieden dit soort games te spelen voorkomt overigens niet dat hij dit dan vervolgens doodleuk wel bij vriendjes mag spelen. Die ouders hebben er dus geen moeite mee.....

Hoe denken jullie hierover?

jopi

jopi

29-12-2016 om 17:45 Topicstarter

ah, archief biedt ook veel info

Ben even het archief ingedoken en heb daar inmiddels veel soortgelijke draadjes gelezen met goede tips....

Artikel

https://www.mediaopvoeding.nl/vragen/_/vraag/wordt-mijn-zoon-gewelddadig-van-schietspel/

Ook een aardig artikel gevonden via mijn kind online.

" Om ervoor te zorgen dat uw kind de 18+ games niet alsnog bij vriendjes gaat spelen, is het goed om ook met die vrienden en de ouders van die vrienden duidelijke afspraken te maken.
Als u het gesprek met uw zoon over dit soort spellen aangaat, is het goed als u daar een rustig moment voor uitkiest.
Als uw zoon aan het spelen is, en als u er op dat moment tussendoor komt, is de kans groot dat hij extra gefrustreerd raakt en niet openstaat voor uw verbod en argumenten. Beter is het dus om een moment te kiezen dat u goed contact met hem heeft."

Ik zou inderdaad het gesprek aangaan.
En of je het nu wel of niet toestaat bespreken wat daar het plezier maar ook de minpunten van zijn.
Dat gesprek begint natuurlijk al veel eerder. Ik heb hier eerder met, met name, zoon gesprekken gehad over Pokemon, het uitbuiten door robotdiertjes voor je te laten vechten, en een game op de opvang waar men elkaar pootje lichtte op een skihelling.
Daarvoor al. Wat in een cartoon zogenaamd leuk is, iemand gaat op zijn bek, is in het echt helemaal niet leuk. Het zal je zelf maar gebeuren.
Slecht gedrag is spannend, ik kijk zelf ook een detective, maar het blijft wel slecht gedrag. Als dat maar duidelijk is.

tante Sidonia

tante Sidonia

29-12-2016 om 22:24

Wat te denken van

gewoon nee zeggen?
Bepaal je mening zelf en laat je niet door een 11 jarige vertellen hoe het moet!
Of ga je ook twijfelen als hij zegt alcohol te willen gaan drinken?

vrij verkrijgbaar Sidonia

Het probleem is dat deze games elders ook te spelen zijn. Daar wil je je kind ook tegen wapenen. Ook met 11 jaar is 'nee' zeggen zonder argumenten kansloos. Klinkt wel stoer hoor dat 'nee' zeggen maar je wil het goede voorbeeld geven en gaat in gesprek over zaken, zeker met een 11 jarige die al een behoorlijk vrij speelterrein heeft.
Het is ook een goede oefening voor jezelf voor als er zwaardere situaties zijn. Tekst, argumenten, een coachende stijl, argumenten voor goede keuze, gericht op innerlijke motivatie, levert uiteindelijk meer op dan externe dwang.

Triva

Triva

29-12-2016 om 23:16

hmm

' Om ervoor te zorgen dat uw kind de 18+ games niet alsnog bij vriendjes gaat spelen, is het goed om ook met die vrienden en de ouders van die vrienden duidelijke afspraken te maken.'

Hele goeie tip (not).

Sanne

Sanne

29-12-2016 om 23:36

Geen sprake van

Dat dat nu al bij ons thuis gespeeld wordt met een kind van 11. Net zoals er geen 18+ films gekeken worden of alcohol geschonken wordt. Dat licht ik heus wel toe, maar nee is wel nee.

Tegen andere ouders zou ik ook zeggen dat mijn kind dat niet mag. Dat houdt heus niet alles tegen, maar helpt wel tegen de 'iedereen mag het' mythe.

Er komen hier ook kinderen die nog niwt mogen wat dochter mag. Daar hou ik wel rekening mee.

Redactie Ouders Online

Redactie Ouders Online

30-12-2016 om 12:37

Hele goeie tip (not) ?

Beste Triva,

Waarom zou je niet gaan praten met de ouders van die vriendjes? Omdat zij het wel goed vinden en dus niet voor rede vatbaar zouden zijn? Er zijn best goede argumenten te bedenken hoor.

Voor films en tv-programma's heb je Kijkwijzer. Voor games heb je Pegi. Dat soort ratings zijn gebaseerd op degelijk wetenschappelijk onderzoek.

Een leuke vraag (aan die ouders) kan zijn of ze hun kinderen ook naar harde porno laten kijken...

dc

dc

30-12-2016 om 13:13

oudere broers en zussen

Het probleem is dat er in het huis van vriendjes nog wel eens oudere broers en zussen rondlopen. Dan krijgen de jongere kinderen het vanzelf sneller mee, en de enige manier om te voorkomen dat je kind dan met dat soort spellen in aanraking komt is door je kind daar niet heen te laten gaan. Niet een keuze waar je kind echt blij mee zal zijn en ik kies mijn strijd, en daar wil ik niet een strijd van maken.

Mijn 2e kind ziet ook dingen eerder dan dat ik met mijn oudste deed en als mijn oudste spelletjes doet, dan kijkt hij mee, en dan gaat het meespelen vanzelf.

Mijn oudste weet wel dat hij spelletjes als grand theft auto kan vergeten thuis tot hij een jaar of 30 is, maar als hij het een keertje bij een vriendje is, dan maak ik daar geen probleem van.

Sinbads vrouw

Sinbads vrouw

30-12-2016 om 14:29

Leeftijdsverschil kinderen

Hier zit er 9 jaar tussen beide kinderen. De regel hier in huis was heel simpel: Geen games, films of wat dan ook waarbij het bloed van de beeldbuis druipt als je jongere broertje in dezelfde ruimte is.

Daar hield hij zich ook altijd goed aan. Kortom, voor de jongste hebben we 18plus games lang tegen kunnen houden. En inderdaad, ga het gesprek aan over wat hij ziet. Dat het niet normaal is om mensen dood te rijden voor punten, en dat soldaatje spelen en slechteriken doodschieten in het echt helemaal niet zo leuk is.

Triva

Triva

30-12-2016 om 14:45

Redactie

Ik reageerde op: "' Om ervoor te zorgen dat uw kind de 18+ games niet alsnog bij vriendjes gaat spelen, is het goed om ook met die vrienden en de ouders van die vrienden duidelijke afspraken te maken.'"

Dat is iets anders dan met ze praten. Als ik niet wil dat mijn kind elders games speelt dan houd ik mijn kind thuis. Hier stond 'duidelijke afspraken', dat is iets anders in mijn ogen of er moet alleen onder verstaan worden dat mijn kind daar dus niet die games speelt.

'Voor films en tv-programma's heb je Kijkwijzer. Voor games heb je Pegi. Dat soort ratings zijn gebaseerd op degelijk wetenschappelijk onderzoek. Een leuke vraag (aan die ouders) kan zijn of ze hun kinderen ook naar harde porno laten kijken...'

Ik (en mijn man) hebben zelf bepaald wat onze kinderen deden en daarvan hebben we meermaals flink afgeweken van de Pegistandaard. Ik heb dat hier ook wel eens gepost. Een games waarbij bekende tekenfilmfiguurtjes een robbertje stonden te vechten was voor vanaf 12 jaar (uit mijn hoofd) en dat vond ik veel te oud. Ik kijk ook naar mijn kinderen in die keuze en ik neem zelfs mee dat mijn kinderen geen buitenbeentje mogen worden in de klas. Dat klinkt voor OO echt ontzettend raar maar ik denk dat je pas begrijpt hoe dat zit als je als ouder zelf een kind hebt op de lagere regionen van het vmbo. Mijn kind heeft het daar al lastig genoeg om zich staande te houden en om mee te kunnen praten en niet gepest te worden. Ik heb liever dat mijn kind thuis games speelt waarbij ik hem zie spelen dan dat hij elders stiekem speelt om aan zijn trekken te komen.

Overigens is na al die jaren (harde) porno, roken en alcohol nog steeds geen issue bij onze kinderen, daar hoeven we niet eens over te praten. Ook steken ze geen vuurwerk af en al helemaal niet buiten de tijden dat dat mag en ik heb daar momenteel behoorlijk last van van andermans kinderen maar nee ik ga niet met die ouders in gesprek. Mijn zonen vertonen geen crimineel gedrag, hebben geen vreemde ideeën over moorden, drugs, seks en andere activiteiten die ze voorbij zagen komen in hun games, hebben geen verloren hersencellen door te vroeg alcohol, hebben allebei een baantje en zijn kortom in mijn ogen niet verpest door het te vroeg spelen van games

Dat neemt niet weg dat andere ouders andere keuzes kunnen maken omdat die dat laten afhangen van het karakter van hun eigen kinderen. Zo zijn er ook ouders die vinden dat je kinderen moet leren drinken en dat je ze moet omkopen met een rijbewijs als ze niet gaan roken (en dan vervolgens raar opkijken als ze dat stiekem gaan doen). Iedereen maakt zijn/haar eigen keuzes

Triva

Triva

30-12-2016 om 14:53

sindads vrouw

' en dat soldaatje spelen en slechteriken doodschieten in het echt helemaal niet zo leuk is.'

Denk je nu werkelijk dat mijn kinderen dat denken? Ze hebben alle beroemde oorlogsfilms gezien en weten echt wel hoe het zit. We zijn in Normandië geweest en ze zijn zeer goed op de hoogte. Juist omdat wij met ze praten en ook films laten zien die wellicht toen ook niet voor hun leeftijd waren weten ze er veel vanaf.

Sinbads vrouw

Sinbads vrouw

30-12-2016 om 16:45

Trivia

Ik weet niet of jouw kinderen dat denken.
Ik weet alleen dat er verschil zit tussen een film / spel, en dat er verschil zit tussen (goed) op de hoogste zijn van de geschiedenis en de realiteit.

Hoe je dat verder zelf invult, of je vindt dat dat op jou van toepassing is of niet, dat is helemaal aan jezelf.

Jaina

Jaina

30-12-2016 om 17:21

Afspraak

Ik heb met mijn kinderen de afspraak gemaakt dat ze er voor zorgen dat kleine broertjes/zusjes/neefjes/nichtjes niet mee kijken naar films of spellen waar ze nog te jong voor zijn. In ruil daarvoor richtte ik voor mijn oudere kinderen een hoekje met televisie en spelcomputer in waar ze konden kijken/spelen. Dat werkte prima. De kinderen hebben zich altijd heel verantwoordelijk gedragen. Mijn jongste kinderen hebben nu de leeftijd dat ze zelf de meeste spellen mogen spelen (alleen 18+ nog niet) en ze houden die spellen weg van kleinkinderen, neefjes en nichtjes. Ze hebben dus geleerd van dat voorbeeld.
Het is wel eens mis gegaan, dat er stiekem toch een spel werd gespeeld maar dan verdween het desbetreffende spel voor een bepaalde periode in mijn kast.

Bij vriendjes heb je er weinig controle op en ik deed er ook niet moeilijk over als ze bij een vriendje wel eens een spel speelden of zo. Behalve als het echt systematisch was en altijd het geval was. Dan ging ik wel kijken of het een goed idee was dat ze nog bij dat vriendje gingen spelen. Ik ben wel eens tot de conclusie gekomen dat ze beter niet bij X konden spelen. Dat ging dan vaak om meer dingen dan gewelddadige spellen. De ervaring leerde echter dat gezinnen waar door 10 jarigen routineus 18+ spellen werd gespeeld vaak niet het soort gezinnen waren waar ik mijn kind graag liet spelen (gevaarlijke honden, grof taalgebruik...)

En als je het soort gezin ziet dan weet je ook wel of het enig nut heeft het gesprek aan te gaan. Ik heb ook wel eens gehad dat de ouders echt geen idee hadden wat voor spellen het waren want ze keken nooit mee.

Jaina

Jaina

30-12-2016 om 17:25

Leeftijdsindicatie

Ik ben het ook niet altijd eens met de leeftijdsindicaties maar ik vind het wel handig dat het systeem er is. Ik heb niet altijd tijd en/of zin om elk spel of elke film eerst uitgebreid door te nemen.
Dus mijn regel is altijd geweest dat we ons thuis in principe aan de leeftijdsindicatie houden.
Echter af en toe maak ik wel een uitzondering op dat systeem.
Maar het is een handige steun en het maakt voor de kinderen goed duidelijk wanneer iets wel of niet mag.

Alle kinderen

Ik zou toch ook niet als vaststaand aannemen dat ' alle' kinderen 18 plus spellen hebben.
Hier thuis heeft zoon hooguit 12 plus spellen gehad, wel vanaf 10/11 jaar, maar verder reikte zijn belangstelling in feite gelukkig niet.
Dankzij een neef zag hij GTA met de belofte dat hij dat game mocht krijgen als hij 14 werd. Ik heb me er even afzijdig van gehouden behalve geinformeerd wat hij nou gezien had en het is nooit meer ter sprake gekomen.
Om maar aan te geven dat je ook niet altijd er strak bovenop hoeft te zitten en veel ook weer overwaaid of gewoon niet zo aan de orde is.
en bied een andere leukere game aan voor 12 plus.
Het is toch onzin dat er niet genoeg zou zijn.
De World of Warcraft is nog steeds populair en er zijn een heleboel zombiegames, weet ik, gelukkig hier ook nooit gespeeld, maar er is genoeg.
Leuker en educatiever uiteraard zijn games met een verhaal als Harry Potter, De Hobbit, Starwars.
Misschien kun je aanbieden om samen een keer te kijken bij een kind dat die game al wel mag spelen? Dan hoor je wel hoe ' actueel' het werkelijk is.

jota

jota

30-12-2016 om 18:50

jammer dan

Als ouder bepaal je wat de grens is en als kind heb je daar een mening over
Ik ben een heel soepele ouder en over bijna alles valt te praten, maar niet over gewelddadige 18+ games voor 11-jarigen.
En dan zou ik er geen enkele moeite mee hebben overbezorgd genoemd te worden. Mijn kind mag dat ook gewoon vinden, we hoeven het niet altijd eens te zijn.
Ik vind ook dat kinderen het best zoveel mogelijk zelf leren inschatten maar in dit geval kunnen kinderen gevolgen totaal niet overzien, dus 'geen last' zegt me niks.
Om uit dat soort discussies te blijven is een harde grens wel zo fijn.
Het mag gewoon niet.
Of zoals bij AnneJ, uitstellen. Van mij mag het nu met 15 ook wel (omdat zoon totaal niet gewelddadig is) maar hij taalt er niet naar.
Bij vriendjes, mmh, hier niet aan de hand gehad. Incidenteel zou ik door de vingers zien maar structureel zou ik niet goed vinden. En idd liefst praten met ouders, en anders mijn kind toch echt nog even verbieden als praten niet lukt.

Tuinstoel

Tuinstoel

31-12-2016 om 16:38

onzin

Het is echt onzin dat er geen spellen voor de jongere leeftijdscategorie zouden zijn. Die zijn er zeker wel, maar kennelijk heeft je zoon jullie daarvan al overtuigd. Of ligt zijn interesse enkel bij schieten? Dan zou ik daar wat aan doen.

Hier een bijna 11 jarige thuis die heel graag GTA zou willen hebben. Begin ik niet aan. Als ik zou merken dat hij het elders wel speelt, dan zou ik ervoor zorgen dat hij daar minder heen zou gaan. Want ik geloof niet dat ik andere ouders van mijn gelijk ga overtuigen

De 18+ leeftijd zou ik misschien wel loslaten bij de leeftijd van 16 jaar, maar bij 10-11 jaar?? No way!

Gv

Gv

02-02-2017 om 03:21

Andere tijden

Mijn zoon is 16 en heeft na weken lobbyen toestemming van ons gekregen om gta5 te kopen. De geijkte argumenten overtuigden ons: iedereen heeft het, het is maar een spelletje, het gaat niet om het moorden maar om het avontuur, etc.
Probleem bij ons is dat onze zoon twee meekijkende zusjes heeft van 12 en 10. Met name de gta-stripteaseclub en beroving en moord van danseressen vonden ze raar. We proberen aan onze dochters uit te leggen dat het niet normaal is en is bedoeld als grappig. Toch vraag ik me af of ze niet onbewust een verknipt wereldbeeld krijgen.
Aan de andere kant: het zijn nu andere tijden dan toen ik zelf 10 jaar was. Alles in de maatschappij is harder, cynischer, vrouwonvriendelijker. Door het spel te spelen of mee te kijken kunnen de kinderen hier alvast aan wennen. Dan schrikken ze niet als ze straks in Utrecht-Noord met kinderen in de klas zitten die al veel meer afgestompt zijn. Anders ontstaat er met die kinderen een communicatieprobleem. Ik zou liever zien dat die andere kinderen subtieler zouden communiceren. De groep is echter te groot om nog te veranderen. Hun ouders hebben geen grip op de taal van hun kinderen. Het is voor kinderen zélf niet statusverhogend als je genuanceerd over geweld of meisjes praat. Dus hoe idioot het misschien klinkt: dergelijke spellen laten kinderen wennen aan de harde realiteit op straat; het gamen helpt zo om alvast wat eelt te kweken op de naieve kinderziel.

Tuinstoel

Tuinstoel

02-02-2017 om 08:37

goh

"Alles in de maatschappij is harder, cynischer, vrouwonvriendelijker. Door het spel te spelen of mee te kijken kunnen de kinderen hier alvast aan wennen."

Goh, dat is nog eens een goed opvoedargument. Ahum.

Echt het wereldbeeld dat ik mijn kinderen mee wil geven.

Triva

Triva

02-02-2017 om 09:49

nou inderdaad

Blijkbaar was het niet belangrijk om dat wereldbeeld aan je zoon mee te geven want die mocht pas met 16

Grappig dat mensen met hele andere argumenten aan dezelfde kant van een discussie kunnen staan.

Gv

Gv

02-02-2017 om 19:11

Teletubbie-wereldbeeld meegeven

Er was geen reden om het spel eerder aan te schaffen, zelf vind ik gamen namelijk tijdverspilling. Ik kende gta niet eens. Daarom heeft mijn zoon dit spel (18+) nu pas. Zijn klasgenoten spelen het al vanaf hun 12de. Hij haalt nu gelukkig in rap tempo de opgelopen achterstand in...

Als je denkt dat je een ideaal wereldbeeld kunt 'meegeven' heb je waarschijnlijk nog hele jonge kinderen. De wereld dringt zich aan tieners op via talloze media en op school, dat beeld geven ouders niet mee. Je kunt hooguit helpen met het duiden van al die (beeld)informatie. Als je je kinderen de spellen thuis laat spelen, kun je uitleggen waarom sommige dingen in de echte wereld niet grappig zijn of van weinig respect getuigen ("at random bitches afknallen"). Dat is beter dan te doen alsof die echte wereld niet bestaat door alle verwijzingen naar die wereld van ze af te houden. Want waarschijnlijk gaan ze de spellen e.d. dan buiten jouw medeweten (en uitleg) om doen.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

02-02-2017 om 19:19

Ach wat nu ideaal wereldbeeld?

GTA benadert dan wel de werkelijkheid? In mijn wereld gelukkig niet.

Ik heb vanaf 16 niet meer moeilijk gedaan over de leeftijdsclassificatie, maar ik heb wel altijd geëist dat er alleen gespeeld en gekeken werd als de jongste twee niet in de buur zijn.

Echt no way dat de jongste meekijkt naar The Walking Dead, om maar eens een dwarsstraat te noemen. Sterker nog, ik heb lang geëist dat het ook niet in mijn bijzijn gekeken werd. Of alleen met koptelfoon op. Verschrikkelijk dat geluid....

tante Sidonia

tante Sidonia

02-02-2017 om 22:18

Natuurlijk...

geef jij je kinderen ook vast een biertje om er aan te wennen?

Angela67

Angela67

02-02-2017 om 22:23

waarom verbied je je zoon niet dat hij het speelt als zij erbij zijn?
het is echt bizar, je had hem net zo goed jaren eerder toestemming kunnen geven.
en zeg nou niet dat je er niet altijd bij kunt zijn om te checken: dan moet je het hem niet toestaan.
alsof je de zieleheil van je zoon belangrijker vond dan die van je dochters .. . .
gr Angela

Rick

Rick

07-03-2017 om 14:10

Alles draait om de moeite

Beste Jopi,

Ik ben zelf een game ontwikkelaar voor kinderen. Daarnaast ben ik vaak met ouders bezig over game gedrag en de gevolgen van games. Dit is verreweg de meest voorkomende vraag. Om hier beter antwoord op te kunnen geven ben ik daarom uitgebreid onderzoek gaan doen.

Wat betreft de gevolgen:Het is niet zo dat het pertinent slecht is om kinderen van die leeftijd gewelddadige spellen te laten spelen. Het gaat vooral mis als het achteloos gebeurt. De beste vuistregel is Hoe meer de adviesleeftijd afwijkt van de leeftijd van uw kind, hoe meer tijd u zelf moet investeren.

Ik zal uitleggen wat ik bedoel. Een vader speelt met zijn dochter van 3 GTA 5. Voor wie het spel niet kent, GTA gaat over het stelen van autos, het runnen van een onderwereld organisatie, prostituees en andere misdrijven. Maar de vader rijdt met zijn dochter enkel rond in de gigantische stad en houd zich netjes aan de verkeersregels. Elke keer als er een andere auto voorbij komt roept de dochter de kleur van de auto. Een paar maanden later kan ze zelfs alle merken opnoemen.

Dit is uiteraard een extreem voorbeeld en in uw geval zou ik eerder afspraken maken in de trend van: "Je mag het spelen, mits een van de ouders er bij is" op die manier kan je het een beetje in de gaten houden.

Nu is elk kind anders en niemand kan het kind zo goed inschatten als jijzelf. De uiteindelijke keuze is aan jou, en jouw inschatting van wat jouw kind aankan. Een goed ding om in gedachten te houden is dat als jouw kind het thuis speelt, en jij af en toe mee kan kijken, je er meer vat op hebt dan als het een onbekend kwaad is dat het kind bij anderen speelt en probeert geheim te houden.

Mocht je specifieke vragen hebben over het spel zelf (en eventueel advies over de voor en nadelen ervan), laat dan even weten over welk spel het gaat, dan kan ik een kleine samenvatting erover schrijven zodat je wat beter geinformeerd de beslissing in kan gaan.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.