Zembla
"Zembla onderzoekt waar de drang vandaan komt om kinderen in hokjes te plaatsen" En ja hoor, we zijn weer vertrokken!
Reserves nav oproep hier weer meer dan terecht, zucht.
Tuurlijk genista
Ik ben het helemaal met je eens dat een meer gelijke verdeling in het onderwijs positief zou zijn. Maar waar ik op reageerde was dat de feminisering van het onderwijs oorzaak zou zijn van overdiagnosticering. Dat zie ik dus niet zo.
Ik vind dat je de ontwikkeling naar competenties als samenwerking en sociale omgang ook heel anders kan duiden. Bijvoorbeeld als gevolg/bijproduct van de omwenteling in de omgang met autoriteit en verantwoordelijkheid. Vijftig jaar geleden was het gedragsrepertoire in werksituaties veel beperkter. Je deed gewoon wat je leidinggevende zei omdat hij het nou eenmaal zei. Je had je positie en daar hoorde een bepaald gedrag en een bepaalde bejegening bij. In ontzettend veel relaties speelde macht een veel explicietere rol. Nu word je, ongeacht je positie, beoordeeld op je persoonlijke competenties. En als die onvoldoende worden gevonden, krijg je nauwelijks iets voor elkaar. Er zijn dus ook minder vaste regels over hoe je je dient te gedragen. Dat is veel diffuser geworden, niet meer op basis van positie maar op basis van persoonlijke beoordeling. Je moet verantwoordelijkheid nemen op basis van je eigen inschatting van een persoon en een situatie. Dat is allemaal knap ingewikkeld. Ik denk wel dat je het ook nog steeds kan redden op vakkennis als je maar niet te 'anti' overkomt. Maar het is vast geen makkie om zover te komen. En dat er onderweg diagnoses worden uitgedeeld, komt volgens mij door de aanname dat je pas aan een probleem kan werken als je weet wat het is. En ook dat je dus geld weggooit als je mensen helpt alleen op basis van het feit dat ze zéggen dat ze ergens last van hebben. Want, is er wel écht iets met ze aan de hand? Hoe ernstig kan dat zijn als je het niet eens kan aantonen? En dus moet het een naam hebben, wat je (niet) 'hebt'. En als daar niet wijs mee wordt omgegaan heb je de poppen aan het dansen.
Groet, Jo Hanna
Welnee
Meisjes hebben ook stoornissen hoor. Die hebben net zoveel last van al dat samenwerken. En ook bij meisjes zonder stoornis slaat al dat gedoe niet altijd aan. Ook bij hen zitten hardcore nerds (zoals ik) die gewoon willen leren en verder klaar. En die vrij snel op iets uitgekeken zijn en veel willen bewegen.
Bij gebrek aan beter worden die "nieuwe competenties" maar "vrouwelijk" genoemd en iedereen praat elkaar daarin na. Maar het beleid wordt niet door vrouwen gemaakt. En een vrouw verdient nog steeds minder dan een man in dezelfde functie, terwijl ze dubbel haar best moet doen om in een hoge functie te komen. Dus de maatschappij vervrouwelijkt helemaal niet. Hij verandert wel, maar dat heeft niets met mannelijk of vrouwelijk te maken. Het heeft er vooral mee te maken dat wij denken ons brood te kunnen verdienen met het schrijven van e-mailtjes naar elkaar, terwijl de lage lonen landen alles wel voor ons produceren.
Gonniegans
Maar waar komt het concept vandaan dat afwijkend gedrag blijkbaar doodnormaal jongens gedrag is wat niet geaccepteerd en begrepen wordt en dat conformerend gedrag aan wat nu gangbaar is vrouwelijk is? Hoe zo is dat gangbare gedrag typisch vrouwelijk en iets waar mannen niet aan kunnen voldoen?
Het lijkt mij juist niet logisch omdat de vrouw nog altijd de Ander is. Alles in de maatschappij wordt aan de man afgemeten.
Daarnaast worden die diagnoses gesteld door psychiaters (meer mannen dan vrouwen) op basis van door mannen opgestelde protocollen. Waar komen die vrouwen dan opeens vandaan? Alleen omdat je in de lagere regionen (basisonderwijs) veel meer vrouwen hebt?
Feitjes rechtzetten
Psychiaters zijn niet meer voornamelijk mannen, ook in de geestelijke gezondheidszorg wordt gesproken van een feminisering, zie: http://www.psy.nl/meer-nieuws/dossier/Artikel/steeds-minder-mannen-werkzaam-in-geestelijke-gezondheidszorg/
Productie in lage lonen landen overbrengen is ook een voorbije trend, op dit moment schijnt de productie in eigen land juist weer toe te nemen (o.a. door de lage euro, en door kleinere productie / minder bulkproductie).
Stenna
Ik heb het rapport bij de link gelezen maar ik zie daarin niks staan over dat er nu veel meer vrouwen dan mannen werkzaam zijn als psychiater. Wel dat er veel meer vrouwen in de geestelijke gezondheidszorg werken. Dat verbaast me dan weer niks want dat gaat om allerlei soorten functies waaronder ook de uitvoerende functies.
Ik heb wel dit document gevonden:
Hieruit blijkt dat 58% van de psychiaters man is. De meerderheid dus. Uiteindelijk is dat echter niet zo interessant omdat je vooral zou moeten kijken naar wie de meeste invloed hebben binnen het vakgebied. Juist op de beslissende functies zijn bijna overal vooral mannen werkzaam.
Psychiatrie is een specialisme wat zeker ook wel veel door vrouwen wordt vervuld maar ook in de hogere regionen zijn het weer vooral mannen.
De personen die het beleid bepalen zijn dus vooral mannen. Daarom snap ik er niks van dat men kan beweren dat gedrag wat blijkbaar mannelijk is nu als abnormaal wordt gezien. Het kan best zijn dat er nu minder tolerantie is voor afwijkend gedrag. Ik ben daar al niet eens van overtuigd maar zelfs al zou ik dat voor waar aannemen dan zie ik alsnog absoluut niet het verband met dat dit afwijkende gedrag mannelijk gedrag zou zijn wat niet meer wordt getolereerd en dat dit komt door een feminisering van de maatschappij. Dat zijn allemaal wel heel veel hypotheses waarvoor ik geen bewijs zie en derhalve vrees ik dat het vooral geïnternaliseerd misogeen denken is.
Nuance...
In mijn een-tweetje met Stelle stel ik vragen die ik graag beantwoord zou zien. Daarbij zeg ik dat naar mijn idee de feminisering van het onderwijs "een rol speelt". Eén van de oorzaken dus, NIET dat het "de schuld van de vrouwen" zou zijn. Ik denk namelijk dat er meer speelt; Tinus beschreef dat ook al deels. Nogmaals: ik heb de antwoorden niet. Maar met die nieuwe DSM in zicht vind ik het eng worden in het huidige onderwijsklimaat met de huidige regelingen. Er spelen andere belangen dan die van de kinderen zelf om ze etiketten op te kunnen plakken. Dát vind ik eng, daarom zou ik willen weten wat de echte oorzaken zijn van die explosieve groei van diagnoses. Zembla, Tegenlicht, uitzending?
En eigen ervaring
Even uit de eigen observatie, geheel onrepresentatief natuurlijk: in de 10 jaar dat we met zoon bij jeugdpsychiatrie hebben gelopen, hebben we drie achtereenvolgende jeugdpsychiaters gehad. Alledrie vrouwen.
Maar dat is slecht 1 observatie natuurlijk. Het kan wel zijn dat vrouwen vaker voor de jeugdpsychiatrie kiezen dan voor de volwassenenpsychatrie, misschien.
Maylise en algemeen
Dat 58% man is bij de psychiaters vind ik een enorme feminalisering in dat beroep gezien het feit dat er nog mannen werken die zijn geboren in een tijd dat er maar heel weinig vrouwelijke leeftijdsgenoten de kans kregen om zover te komen. We hebben het hier wel over een specialist!
Ik heb nu (3 kinderen) 16 jaar basisschool gehad en 7 jaar geleden riep ik ook om mannen. Nu zijn we iets van 4/5 mannen verder (die mijn kinderen gehad hebben) en maar bij 1 wilde ik graag dat die langer bleef bij de groep van één van mijn zonen.
Die verdeling ligt ook ongeveer zo bij de vrouwen dus ik vind een goede leerkracht veel belangrijker dan zomaar een man. Er zijn genoeg vrouwen die jongens wel begrijpen en er zijn genoeg mannen waar je als leerkracht weinig aan hebt.
Het zal ook voor een groot deel aan de PABO liggen, als je als man dat al hebt kunnen doorworstelen weet ik niet of je dan een man voor de klas hebt die jongens goed kan begrijpen aangezien hij vier jaar lang is ondergedompeld in een manier van lesgeven die je niet bij de gemiddelde jongen wilt terugzien.