Religie en Spiritualiteit Religie en Spiritualiteit

Religie en Spiritualiteit

Roos Vicee

Roos Vicee

03-08-2012 om 22:12

Ga je -als je gaat- altijd naar dezelfde kerk? waarom?

Als je gewoon bent elke zondag (of regelmatig) naar een kerk te gaan, ga je dan altijd naar dezelfde of ga je naar verschillende kerken? En waarom?
Zelf ben ik eigenlijk van jongs af aan gewoon om altijd naar dezelfde kerk te gaan. Na een verhuizing zochten we weer een zelfde kerk binnen hetzelfde kerkverband op en werden daarvan lid. Maar tegenwoordig heb ik steeds meer de behoefte om 'verder te kijken' en dat doe ik dan ook wel. Ik vind in mijn huidige kerk steeds minder waarnaar ik op zoek ben. Bepaalde dingen gaan me ook echt tegenstaan. Nou ben ik zelf best wel veranderd, ik ben veel bewuster met mijn geloof bezig en ben het soms gewoon ook niet meer eens met wat er geleerd wordt. Soms denk ik er serieus over om van kerk te gaan veranderen. Maar ik twijfel ook heel erg...
Hoe is dat bij jou?

Maylise

Maylise

04-08-2012 om 14:00

Min of meer

Ik ben eigenlijk altijd naar dezelfde kerk geweest. Ik ga eigenlijk altijd naar de katholieke kerk en ben ook katholiek. Binnen de katholieke kerk ben ik wel regelmatig van kerk gewisseld. Meestal gaan de mensen naar de kerk binnen de parochie waar ze wonen. Het hoort namelijk eigenlijk helemaal niet uit te maken naar welke kerk je gaat gezien de liturgie in elke RK kerk precies hetzelfde hoort te zijn. In de praktijk echter is dat niet altijd. Waar we hiervoor woonden ging ik niet naar de dichtstbijzijnde kerk omdat daar de liturgie niet correct gevierd werd en er wel meer dingen waren die ik enigszins verbazingwekkend vond.

Ik ga overigens ook wel eens naar een andere kerk. In de jaren 80 kwam ik vaak in een evangelische kerk. Ik kon toen geen enkele katholieke kerk vinden in mijn nabije omgeving met een beetje fatsoenlijke liturgie. De jaren 70 en 80 waren geen hoogtepunt voor de katholieke kerk in Nederland zal ik maar zeggen. Er gebeurden in de tijd heel veel dingen in de mis die normaal gesproken niet bij de mis horen. Ik moet zeggen dat het de laatste jaren de goede kant weer op lijkt te gaan.

In een kerk waar ik bij de buurt woonde en wel regelmatig kwam omdat het de enige mogelijke kerk was kwam een nieuwe priester die het hele pastorale team en parochie bestuur heeft vervangen en sindsdien moet ik zeggen wordt er weer een fatsoenlijke mis gevierd. Merk je ook aan het aantal bezoekers. De kerk zit nu weer redelijk vol.

Waar ik nu woon heb ik een kerk uitgezocht op gezagsgetrouw zijn, de liturgie en de hechtheid van de gemeenschap. Dat is de kerk waar ik het vaakst heen gaan maar ik bezoek nu ook wel regelmatig een kapel hier in het dorp waar ook een erg mooie mis is. Maar nog steeds allemaal Rooms Katholiek dus.

Andere denominaties bezoek ik af toe. Er is hier een evangelische kerk waar ik wel eens kom & ik ga soms naar de oosters katholieke kerk. Dat is wel een eind reizen maar ik heb vrienden die daar komen dus soms gaan we voor een dag daar heen.

In elk geval heb ik nooit bewust met de gedachte gespeeld om echt bij een andere kerk te gaan. Als je echt je niet kan vinden in de leer dan kan ik me voorstellen dat je dit overweegt. In mijn geval was het niet zo zeer een probleem met de officiële leer maar meer met de losse interpretatie die in veel kerken de praktijk was gedurende een bepaalde periode.

Het lijkt me trouwens wel erg lastig om een nieuwe kerk te vinden. Er zullen altijd punten zijn in de kerk waar je meer moeite mee zal hebben.

tonny

tonny

04-08-2012 om 19:46

Van kerk veranderen met een gezin

lijkt me niet zo makkelijk. Je bepaalt dat dan meteen voor de hele groep en misschien zijn er gezinsleden van wie die overstap helemaal niet zo nodig is.

In mijn jeugd heb ik verscheidene 'overstappen' meegemaakt omdat mijn ouders andere inzichten kregen. Aan de ene kant is dat prettig omdat je verschillende kerken ziet, maar aan de andere kant vond ik het 'steeds ergens anders bij horen' niet zo fijn.

Als volwassene maak ik al jarenlang deel uit van dezelfde kerk. Wat ik mis, haal ik elders (cursus, lezing, boek, muziek, film, conferentie) en verder zet ik me in voor de plaatselijke gemeenschap. Dat bevalt me prima zo. Je kunt wel gaan rondkijken, maar overal is wat ;)

Ik heb trouwens wel heel veel verschillende kerken en geloofsgemeenschappen bezocht uit belangstelling, om te proeven hoe geloven daar beleefd wordt. Dat vind ik heel plezierig.

neteret mut

neteret mut

04-08-2012 om 19:49

Wat is nog

het zelfde kerkverband? Vorger waren nederlands hervormd en gereformeerd verschillende verbanden. Nu heb je PKN. Daarbinnenin zijn er nog steeds verschillen maar noem je dat een ander kerkverband of niet. Ikzelf ben vroeger wel eens naar een andere kerk geweest dan mijn "eigen" . Tegenwoordig lukt dat niet meer. Niet dat ik veel rondkeek, kwam meestal neer op gereformeerd gaan ipv hervormd. Op vakanties ook wel plaatselijke kerken en dat was dan soms echt anders ( bv koptisch) Het gekke is dat ik nooit een "echte" volledige "dienst" in een moskee of synagoge heb bijgewoond, wil ik toch wel een keer. Een andere eigen kerk zoeken is sowieso geen optie.

Roos Vicee

Roos Vicee

05-08-2012 om 22:30

Gezin en leer

Onze twee oudsten zijn onderhand ruim 18+ Tonny, (1 is belijdend lid en de andere wil volgend jaar waarschijnlijk belijdenis doen) dus die bepalen natuurlijk zelf. Oudste heeft ook niet veel meer met onze kerk (wel met geloof hoor). En als het aan onze nr. 3 ligt waren we allang van kerk veranderd dus maak je geen zorgen om de rest van ons gezin ;) Alleen voor onze jongste zou het lastig kunnen zijn ivm vriendjes en klasgenootjes maar dat is na volgend jaar (nog 1 jaar BS) ook veel minder een probleem denk ik.
Iemand noemde het met de leer niet eens zijn, dat is niet helemaal waar... meer met de interpretatie en uitvoering ervan (hoop dat ik het goed zeg). Onze kerk is nogal traag met veranderingen, beetje oudbollig dus. Veranderingen zijn er wel maar het gaat heeeel langzaam. Een grote groep is van mening dat het moet blijven zoals "ut altiet is ewes" dus dat zorgt voor flinke vertraging ;) Ik heb de laatste tijd steeds meer moeite met bijv. de plaats van de wet (10 geboden) in de liturgie en het zingen van bepaalde psalmen gaat me ook steeds meer tegenstaan (het steeds maar blijven smeken om genade ipv danken en lofprijzen om de verkrégen genade). Af en toe wordt er bij ons eens een opwekkingslied gezongen (met piano), veel te weinig naar mijn mening. En, maar dat heeft meer met buitenkant te maken; het orgel... dat mag m.i. wel plaatsmaken voor een band. Inhoudelijk heb ik ook nog wel eens dat ik het idee heb dat er veel te veel nadruk gelegd wordt op het nog steeds 'zondig en schuldig zijn tov God' ipv dat de nadruk gelegd wordt op de uitwerking van het verlossende werk van Christus. Ik zit geregeld met kromme tenen...
Mijn punt is nu, kiezen we ervoor om toch te gaan verkassen of kiezen we ervoor om te blijven. Tenslotte geloof ik dat we niet voor niks in deze gemeente geplaatst zijn. En idd bij de een krijg je wat bij de ander laat je wat. En als iedereen die hetzelfde ervaart als wij weggaat (en dat zijn er de laatste tijd wel meer) dan zal er uiteindelijk weinig veranderen natuurlijk en blijft het zoals ut altiet ewest is ;) Lastig hoor... vooral richting onze kinderen natuurlijk die we ook graag blijde christenen zien worden. Natuurlijk hebben we dat zelf niet in de hand... maar ik vraag me tegenwoordig wel eens af in deze: waar houdt onze verantwoordelijkheid op? Ik vind het lastig hoor... heel lastig... Maar goed, we komen er wel uit. Vind het fijn om hierover van gedachten te wisselen hier :)

Roos Vicee

Roos Vicee

05-08-2012 om 22:38

Netere mut

Naast PKN zijn er meer kerkverbanden die niet meegegaan zijn met de PKN hoor. Bijv. Christelijk gereformeerd, Vrijgemaakt gereformeerd, Nederlands gereformeerd, en vast nog wel meer ;)

neteret mut

neteret mut

06-08-2012 om 00:26

Roos vicee

dat weet ik wel, het is meer een vraag wat je tot eigen kerk rekent. De ene tot de PKN gerekende kerk is de andere niet, dat kan al niet eigen voelen. Ik dacht dat ook veel pinkster of vol- evangelie kerken niet tot de PKN horen. Het is gewoon een hele stamboom met veel uitwaaiende takken en die zich soms toch weer verenigen.

dc

dc

06-08-2012 om 17:53

Alles!

Ik ben zelf niet gelovig, maar mijn man wel (katholiek) en we proberen eigenlijk altijd van alles uit. Inclusief een synagoog en nu een kerk van de church of england die ons meer aanspreekt dan de lokale katholieke kerk.

Het gaat mij erom dat ik en mijn kinderen ons op ons gemak voelen en we wat opsteken ervan.

mijk

mijk

06-08-2012 om 18:00

Interessante discussie

Ik ben 'van huis uit' behoorlijk vrijzinnnig PKN. Heb geruime tijd binnen de pkn gewerkt en heb een paar jaar geleden mijn huidige gemeente verlaten. was behoorlijk aan het vergrijzen dus ik bleef het jongste gemeentelid. Maar ondertussen was ik wel 12 jaar ouder. De generatie boven mij heeft heel sterke onderlinge vrienschapsbanden en na al die jaren had ik nog niet het gevoel dat ik er tussen kwam. Er kwam een nieuwe predikant die ik niet sterk vind maar die anderen enorm aansprak waardoor de gemeente een heel 'bij gebrek aan een beter woord' spiritueel tintje kreeg. Veel gevoel en beleving enzoe terwijl ik meer van het Woord ben.

Ik had een nieuwe gemeente op het oog en ik ben er nu 3 keer geweest. Heb een leuke christelijke leesgroep gevonden en de zondag heeft zich met gezamenlijke dingen gevuld (man is exkatholieke atheïst).

ZIt er serieus over te denken me uit te schrijven. Heb het idee dat ik de afgelopen jaren aan een dood paard heb lopen trekken ipv aan een levende kerk.......

Ik vind het zo moeilijk want mijn geloof is eigenlijk springlevend en ik kan echt van een mooie dienst genieten maar ik ben zo moe van onze gemeente......

Mijk

Maylise

Maylise

07-08-2012 om 11:28

Leer

Ik zou zelf proberen om onderscheid te maken tussen uiterlijkheden en leer.
Als de uiterlijkheden zoals het soort zang je minder bevallen kan je inderdaad ook proberen meer van binnenuit zaken te veranderen. Dat lijkt me op de lange duur ook heel waardevol. Zijn er meer mensen binnen de kerk die er zo over denken?

Bij grote problemen met de leer (kerk leert bijvoorbeeld predestinatie en jij trekt de conclusie dat het niet zo is) dan zou ik wel met enige urgentie op zoek gaan naar een andere kerk.

De kinderen zijn trouwens ook wel een goed punt. Onze situatie is wat anders maar als mijn kinderen op zouden groeien in een geheel kerkelijk gezin dan zou ik het misschien wel het meest belangrijke vinden dat mijn kinderen zich thuis zouden voelen in de kerk. Ik als volwassene kan wel door wat schoonheidsfoutjes heen kijken en ik kan ook een waardevolle dienst hebben als de muziek minder naar mijn smaak is of de preek te zwaar of juist te licht. Echter voor de kinderen zou ik een kerk belangrijk vinden waar ze zich echt thuis voelen, waar ook andere kinderen/jongeren zijn en waar veel jeugdactiviteiten zijn. Kinderen bij de kerk betrokken houden als ze ouder zijn kan heel lastig zijn dus al ze daar een fijne vriendengroep hebben en een actief jeugdpastoraat dan zou ik dat heel belangrijk vinden.

Jij geeft aan dat je kinderen ook best zouden willen wisselen. Misschien is het een idee om eens samen bij andere kerken te kijken? Bekijk van te voren welke kerken theologisch helemaal af vallen en ga vervolgens kijken bij de andere kerken. Er is in protestantse hoek zo enorm veel keuze in Nederland.

Je hoeft helemaal niet gelijk te wisselen. Je kan ook gewoon eens gaan kijken en dan kom je misschien juist tot de conclusie dat je niet wil wisselen of misschien kom je in een kerk die beter bij je past. Een andere kerk bezoeken kan altijd wel. Dat is sowieso wel eens verfrissend.

Zoals ik schreef ben ik vroeger ook een hele poos naar een evangelische kerk geweest. Officieel overstappen heb ik nooit echt overwogen maar het was goed om in die tijd naar een andere kerk te gaan om zo even afstand te nemen van mijn eigen kerk waar ik me op dat moment minder goed bij voelde. Je hoeft natuurlijk niet gelijk officieel over te stappen. Het hoeft allemaal niet gelijk heel radicaal.

Ik vond het proces waarin de kerk toen zat wel moeilijk maar tegelijk omdat de officiële leer helder was en ik ook wel eens buiten Nederland kwam waar ik zag dat het anders toeging wist ik dat het uiteindelijk wel goed zou komen.

Ik zou gezien de leeftijd van je kinderen dit proces proberen samen te beleven. Uiteindelijk probeer je het geloof levend aan hun over te dragen dus hun belevenis is het meest belangrijke.

Een kennis van mij is onlangs in een dorpje in het zuiden des lands gaan wonen. Zij is katholiek en in het dorpje is uiteraard een katholieke kerk. Het is een beetje zo'n los in de leer gebeuren maar dat vind kennis niet zo erg. wat ze wel heel jammer vindt is dat haar dochter het enige (!) jonge kind is dat op zondags naar de mis gaat. Bijna alleen maar oude mensen verder. Haar dochter is nu nog klein maar ik kan me voorstellen dat het in dit dorp wel heel moeilijk zal zijn om kind nog enige interesse voor de kerk te laten beleven. Kennis kan ook goed vergelijken want hiervoor ging ze naar een kerk waar wel veel kinderen kwamen, een crèche was, een kindernevendienst en verscheidene activiteiten werden georganiseerd.

In zo'n geval zou ik dan liever gaan zoeken naar een kerk waar ik misschien wat meer theologische problemen mee heb maar waar een levende gemeenschap is. Lijkt me voor kinderen erg belangrijk.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.