Werk, Recht en Geld Werk, Recht en Geld

Werk, Recht en Geld

Annemarie

Annemarie

28-01-2020 om 23:39

Rare opmerking collega


@Emma

@Emma

01-02-2020 om 12:42

Tjonge Ad

Die linkse feministen toch

rode krullenbol

rode krullenbol

01-02-2020 om 13:06

Glad ijs

Ik zou zeggen dat iemand die zichzelf ongevraagd opwerpt als zegsvrouw "voor hen die het niet kunnen" tamelijk glad ijs betreedt. Want wat nu als de vermeend onmondige persoon handelt vanuit een ander idee over wat wel en wat niet kan op de werkvloer?

Zo zou bovenstaand voorbeeld voor mij eerder vallen binnen de categorie 'liefdesverklaring' dan die van 'ongewenste intimiteit'.

Onze rechtsstaat baseert zich op het beginsel dat elk geval apart dient te worden beoordeelt. In discussies als deze laat zich men echter al snel in met veralgemeniseringen die de werkelijkheid geweld aan kunnen doen.

Rode krullenbol

Fransien

Fransien

01-02-2020 om 13:22

Bij mij destijds

Het was een man die het op vanalles gooide maar niet op grensoverschrijdend gedrag. Hij hield ook op, zo op het eerste gezicht.
Hadden we niets centraal gemeld en het bij de leidinggevende gelaten was het verder gegaan. Hier waren het verspreid over 5 bedrijven 28 vrouwen die lastig gevallen waren. Dat heeft niets met kruisigen van onhandige mannen te maken maar met mannen die zeer bewust van vrouw naar vrouw gaan.
Ieder van ons, ik heb de meeste dames ontmoet, had een niet-pluis gevoel maar aangezien het opgehouden was hebben ze geen echte klachten ingediend. Dat was de reden dat het zoveel jaar door kon gaan.
TO heeft ook een niet-pluis gevoel en gelooft dat 'onhandigheid' niet zo omdat hij in andere situaties helemaal niet onhandig is.
Melden is hier een voorzorgsmaatregel, is er niets aan de hand gebeurt er niets, blijkt er een patroon te zijn (dwz er zijn meer vrouwen die hetzelfde overkomen is) dan kan er ingegrepen worden, dan is het namelijk geen onhandigheid maar heel bewust gedrag.

Sexy

Sexy

01-02-2020 om 14:38

Maar

Het kan ook goed gaan.

Ik had ooit een mannelijke collega die in mijn oor fluisterde dat ik er zo sexy uit zag, ik had toevallig een jurk aan (doe ik weinig), maar het was echt geen bijzondere jurk, moest gewoon werken namelijk

Heb toen direct gezegd dat ik vond dat je dat niet kon zeggen tegen een collega, je kan een compliment geven, maar zeggen dat iemand sexy is in een zakelijke omgeving vind ik niet kunnen. De collega was oprecht verbaasd, had het niet zo bedoeld en daarna was het klaar.

Dit soort situaties gebeuren vaak genoeg. Het is vaak een onderbuikgevoel om te melden en dat gevoel klopt ook.

juf Ank

juf Ank

01-02-2020 om 16:28

sexy

het woord 'sexy' is inmiddels zo verschrikkelijk uit zijn verband getrokken: dat wordt tegenwoordig voor de gekste dingen gebruikt.

Zo wordt dat regelmatig al bij kinderen gebruikt om hun kleding te beschrijven en ook bij andere zaken die totaal niet met aantrekkelijkheid o.i.d. te maken heeft maar met puur praktische zaken.

Maar het feit dat hij het in je oor fluistert is hierbij misschien dan nog wel veelzeggender dan het woord zelf...

Fransien

Fransien

01-02-2020 om 16:58

Gevoel klopt vaak wel

Je voelt het, ik voelde het destijds, TO voelt het ook. Het was wel vernederend. Sexy voelde ook aan dat het niet zo bedoeld was.

Sexy

Sexy

01-02-2020 om 19:02

Precies Fransien

Dat gevoel klopt vaak

sam

sam

01-02-2020 om 19:23

Mmhh

Gevoel, daar vaar ik zelf ook 100% op.
Binnen 2 minuten weet ik of ik iemand vertrouw en het heeft me voor veel onheil behoed.

Maar als basis om een oordeel te geven over gedrag van een ander is het toch erg mager.
Ook niet iedereen heeft een eerlijk 'gevoel'.
Er waren bijv best ouders die hun kinderen maar moeizaam aan mijn zorgen toevertrouwden.
(vriendjes van mijn kinderen)
Nu gaven ze wel persoonlijke verklaringen voor hun wantrouwen en hadden ze wrs naar andere ouders hetzelfde gevoel, maar hun achterdocht was iig niet reëel of gegrond. (gegrond mogelijk wel door hun eigen negatief gekleurde achtergronden maar niet reëel gelinkt aan mij)

Elizabeth

Elizabeth

02-02-2020 om 16:44

Broek en lekker ruiken

Annemarie, die opmerkingen over je broek en dat je lekker ruikt zou ik zeker ook melden. Daar blijkt een patroon uit. Jij had al aangegeven dat je niet gediend bent van zijn opmerkingen en toch gaat hij er mee door. Gewoon alsnog melden dus.

Sophia

Sophia

02-02-2020 om 16:53

Annemarie #19

In #19 schrijf je:
"Nu is het duidelijk en de collega kan gewoon blijven werken en heeft geen officiele aantekeningen verder in zijn dossier, ik heb aangegeven dat ik dit niet nodig acht ( leidinggevende gaf mij de keus)".

Weet je zeker dat je geen aantekening in zijn dossier wilt?

Ook dan kan hij gewoon blijven werken, maar is er wel een aantekening.
Als het dan nog een keer gebeurt, dan is duidelijk dat zelfs dat gesprek niet heeft geholpen.

Juist omdat hij na jouw eerste opmerking dat je er niet van gediend was, door ging met die opmerkingen over je broek en lekker ruiken, lijkt hij hardleers. En hij blijft het maar bij de vrouwen leggen dat zij zich moeten aanpassen.

Zou zomaar kunnen dat hij het bij andere vrouwen ook doet.

Ik zou ook niet meteen iemand carriere naar de bliksem willen helpen, maar persoonlijk vind ik dat je hem teveel in bescherming neemt.

nee

nee

02-02-2020 om 20:57

Een vrouw, of man of wie dan ook die zich seksueel geïntimideerd voelt op het werk heeft altijd het recht dit te melden op die manier die voor haar of hem het veiligst voelt. Het slachtoffer is niet verantwoordelijk voor het gedrag van de man, en hoeft ook niet zelf eerst de achterliggende oorzaak te van het intimiderende gedrag te onderzoeken.
En het slachtoffer is al helemaal niet verantwoordelijk voor het feit dat er mensen op rechtsextremistische haatzaaiers stemmen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.