
Arawen
26-02-2014 om 20:30
Brief aan mijn zoon (over porno)
Onderstaande brief vond ik via via op een Australische website. In het Engels, dus ik ben zo vrij geweest een 'vrije' vertaling te maken. Omdat ik het een hele goeie vond en graag met jullie wil delen.
Aan mijn geliefde zoon,
Dit is geen onderwerp dat een zoon wil bespreken met zijn moeder, zeker niet op deze leeftijd, wanneer je alles gênant vindt. Door je deze brief te schrijven, bespaar ik je een aan-de-tafel gesprek met mij, over seks. Of meer specifiek, over porno. Want dit gesprek is wel noodzakelijk. Want ik zou vinden dat ik tekort schiet als ouder, gids, en als vrouw als ik het volgende niet met je zou delen. Je informatie zou geven die een grote impact heeft op je toekomstige seksleven en relaties. Dus let op. Dit is belangrijk.
Als eerste, ik weet dat je naar porno kijkt. Waarschijnlijk behoorlijk vaak. Dat vond ik moeilijk. Niemand wil zich zijn of haar kind voorstellen terwijl het kijkt naar vreemden in expliciete seks scene's. Maar ik heb geaccepteerd dat de wereld tegenwoordig anders is dan vroeger en dat je vanaf het moment dat je een smartphone had en een eigen computer, je vroeg of laat porno zou tegen komen. Daar word ik verdrietig van, al is het niet om de reden die je denkt. Er is niets mis met seks of mensen die seks hebben. Zo preuts ben ik niet. Ik word verdrietig omdat ik denk dat het kijken naar porno een heel negatief effect kan hebben op de manier waarop je seks beleeft/gaat beleven. Dat is zelfs in onderzoeken bewezen. Mannen die veel porno kijken hebben moeite een gezond seksleven te hebben met normale vrouwen. Dat wil ik niet voor jou, niet voor jouzelf en niet voor je toekomstige partners.
Ik zou voor je willen dat jouw generatie net zo onbevangen en met weinig kennis jullie sekslevens konden beginnen als wij vroeger. Zonder al die beelden in je hoofd van harde, zielloze en liefdeloze seks. Zonder al die verwachtingen en ideeën die die beelden wekken. Dat jullie gewoon konden beginnen met friemelen, voelen en aftasten en langzaam uitvinden hoe en wat je allemaal voor geweldigs met elkaar kunt doen. Maar jij hebt vast al uren gekeken naar porno beelden en hebt het beeld in je hoofd zitten van hoe het 'moet'. Dat is zo jammer. Ik begrijp dat dat van deze wereld is en dat jij, en jou generatie, daar mee zult moeten leven. Dus moeten jullie zelf uitvinden hoe daar mee om te gaan. Toch vind ik dat je wel een paar dingen moet weten. En als je dat van niemand anders hoort, dan maar van mij. Ze zijn belangrijk, dus onthoudt ze alsjeblieft.
1. Porno is geen echte seks
Wat jij op die beelden ziet, is commercieel geproduceerde seks. Dit zijn mensen die betaald worden om seks te hebben. Het is hun baan. Zoals fotomodellen in advertenties, zien ze er niet uit zoals 'normale' mensen er uit zien. Ze zijn opgepimpt. Zoals 'Call of Duty' een soort opgeklopte oorlog voorstelt met weinig realiteitsgehalte, zo is porno ook geen echte seks. De mensen en de scene's zijn veel mooier gemaakt dan de werkelijkheid. Een soort sprookje voor grote mensen.
2. Vergelijk jezelf niet met de mannen die je in pornofilms ziet.
Mannelijke pornosterren worden uitgezocht op hun 'formaat' en hun vaardigheid hun erectie lang vast te kunnen houden. Daar gebruiken ze ook middelen voor, zoals erectie-pillen. Daarnaast wordt zo'n film zo gemonteerd dat het lijkt alsof de acteurs non-stop seks hebben, terwijl dat in het echt niet zo is. Ze zijn ze doorgaans kaal, geschoren, zonder schaamhaar. Dat doen ze omdat ze zo beter uit komen in de close-up scene's. Niet omdat vrouwen alleen houden van geschoren mannen.
3. Vergelijk je toekomstige partner niet met de vrouwen die je ziet in pornofilms.
Dat lijkt vanzelfsprekend, maar toch. Vrouwelijke pornosterren hebben nep-borsten die groter en ronder zijn dan de natuurlijke vrouwelijke vormen. Ze staan altijd overeind, welke positie de vrouw ook heeft. Daarnaast laten veel pornosterren hun vagina's operatief bijwerken, om ze er 'strakker' uit te laten zien. Ja, dat bestaat. Je kunt van alles doen om je 'onderkant' te 'verfraaien', van je schaamhaar weg laseren tot je anus laten bleken. Dat is niet iets wat je wilt horen van je moeder. Maar het is wel nodig, om te weten dat gewone vrouwen er niet zo uit zien. En dat je niet schrikt van je eerste ervaring met een naakte, natuurlijke vrouw. Er is niets natuurlijk aan de meeste vrouwelijke pornosterren.
4. Vrouwen in pornofilms doen alsof.
Vrouwelijke pornosterren worden betaald om te acteren. Om te doen alsof ze alles wat ze wordt aangedaan ge-wel-dig en opwindend vinden. Hoe ongemakkelijk, vernederend, gevaarlijk of rondweg pijnlijk het ook is. Sterker nog, hoe vervelender en harder de scene, hoe meer ze betaald krijgen. Denk daar maar eens aan. Als je iemand meer moet betalen om iets gedaan te krijgen, dan is dat niet omdat ze het zo graag willen doen.
Daarom mag je nooit gaan denken dat normale vrouwen zo (enthousiast) zouden reageren als de vrouwen die je ziet in pornofilms.
5. Je wilt later geen partner die moet doen alsof ze het leuk heeft.
Normale vrouwen hebben doorgaans heel veel meer tijd nodig om 'op te warmen' dan de vrouwen die je ziet in pornofilms en wiens 'genot' alleen maar geacteerd wordt. Wil je dat jouw partner het echt leuk heeft, dan zul je langzaam aan moeten beginnen en opbouwen. Niet meteen op je doel af gaan.
6. Porno seks is komt niet overeen met wat vrouwen over het algemeen leuk vinden in bed.
Al je een warme emotionele en seksuele relatie met iemand hebt, dan is er niets goed of fout. Alles wat je samen fijn vindt om te doen is OK. Maar wat je in pornofilms ziet is voor de meeste vrouwen niet zomaar OK. De meesten worden echt niet opgewonden van bijvoorbeeld sperma op hun gezicht of anaal genomen worden. Wist je dat porno-actrices voor dat laatste twee keer zoveel betaald worden als voor vaginale seks? Dat heeft een reden. Weet je nog wat ik je vertelde over extra betaald worden voor heftige scene's? Dat geldt ook voor dingen als aan het haar trekken, slaan of andere fysieke overheersing. Nogmaals, wat je samen fijn vindt is OK, maar dan dat moet je heel zeker weten dat beide partijen het fijn vinden. 'Nee' zeggen is ook OK. Geef haar de kans om 'nee' te zeggen en respecteer dat. En dat geldt andersom voor jou uiteraard ook.
7. Porno wordt gemaakt door mannen, voor mannen.
Dat betekent dat wat je ziet meestal is wat mannen leuk vinden om te zien, niet wat vrouwen fijn vinden om te zien of doen. Smaken verschillen, ook in seks, maar laat ik het proberen te vergelijken met eten.
Veel mensen houden niet van, bijvoorbeeld, spruitjes en witlof. Natuurlijk zijn er ook mensen die daar wel van houden, prima, maar de meerderheid van de mensen vindt er niet veel aan. Stel je nou eens voor dat elk kookprogramma op TV alleen maar maaltijden met spruitjes en witlof liet zien. Dat zou je toch vreemd vinden. Maar als je maar vaak genoeg naar kookprogramma's kijkt, dan zou je toch het idee gaan krijgen dat iedereen gek is op spruitjes en witlof en ze altijd eet. Dat is niet zo.
Dat lijkt op porno. Door alleen maar anale seks, dubbele of zelfs driedubbele penetratie en 'spuiten' op het gezicht van de vrouw te laten zien, zou je gaan denken dat iedereen daar van houdt en het altijd zo doet. Neehee! Dat zijn de spruitjes en de witlof van seks. Sommige vinden het geweldig, maar heel veel niet. Met beide opties is niets mis. Ga er alleen niet zo maar van uit en vraag je gasten eerst wat ze willen eten.
Ik ga afronden, ik denk dat ik je voldoende stof tot nadenken heb gegeven. Ik wil je alleen nog vragen dit te delen met je vrienden. Omdat hun ouders waarschijnlijk ook moeite hebben met dit onderwerp. Zet 't op Facebook of doe er mee wat je wilt.
Liefs, mam

Arawen
27-02-2014 om 17:41
En dan nog uit eigen ervaring..
'Vroegah', in mijn tijd als jonge tiener, las ik Bouquetreeks-boekjes. Over een scheef beeld op romantiek en (lichamelijke) liefde gesproken.. maar het liet althans iets meer ruimte voor de eigen fantasie.
Ik weet nog goed hoe dood-misselijk ik werd van het boek dat ik uit de boekenkast van mijn (al getrouwde) zus mocht pakken. Iets over de erotische fantasieën van de vrouw. Vond ik heel boeiend, met mijn 13/14 jaar. Mijn hemel, wat mensen allemaal niet met elkaar kunnen doen! Het idee!

Polletje Piekhaar
28-02-2014 om 11:21
hetero....
Ik vind het op zich een goede brief. Niet eens die ik direct mijn zoon zou sturen maar wel een waarvan ik delen zo ongeveer ook wel in die zin met zoon besproken heb. De brief op zich is te zwaar; beter zzou het zijn om het luchtig te brengen. Wat ik dan zelf ook doe. In tegenstelling tot wat Hombre vindt, 'de moeder denkt zeker dat haar zoon debiel is' (wat ik overigens heel naar uitgedrukt vind; mijn zoon heeft een laag IQ en deze brief zou grotendeels boven zijn pet gaan), vind ik de brief zelf niet echt geschreven voor een gemiddelde puberjongen die zijn eerste nieuwsgierige stapjes zet in de prno.
Wat ik echter een heel groot gebrek vind in deze brief is het feit dat deze uitsluitend uitgaat van het heteroseksuele. Jammer dat als je je zoon aanspreekt, je dan automatisch uitgaat van de optie dat hij op vrouwen valt. Want ook voor de homo-porno gelden een heleboel dezelfde zaken. Oook homo's hebben liefdevolle seks met elkaar en niet alleen maar seks om de seks...
Een ander ding waar deze brief aan voorbij gaat, hoewel dat dan begrijpelijk is, gezien het feit dat het een brief aan zoon is: ook meisjes kijken porno. Waarschijnlijk minder dan jongens en met een andere blik vermoedelijk, maar toch. En ook zij pikken hier dingen van op die rechtgezet zouden moeten worden.

JobbeH
28-02-2014 om 15:40
Niet doen
Beste moeders,
Doe dit a.u.b. niet! Elke zoon kijkt porno. Dit is echter niet iets om je voor te schamen.

Jaina
28-02-2014 om 16:07
JobbeH
Ik denk niet dat elke jongen porno kijkt. Veel ongetwijfeld maar heus niet iedereen. Daarmee stel je namelijk dat niet naar porno kijken abnormaal is.
En het is wel degelijk iets om je voor te schamen. Dat schaamtegevoel is er niks voor niks. Je geweten vertelt je dat dit eigenlijk niet kan en dat is ook wel terecht.
Schaamtegevoel wordt vaak als iets negatiefs gezien maar dat is het heus niet. Het is ook een waarschuwing om je te vertellen dat wat je doet eigenlijk niet kan.
Dat geldt natuurlijk niet altijd en voor elk schaamtegevoel. Dat kan ook onterecht zijn. Maar als je ergens schaamte voor voelt dan loont het om te onderzoeken waarom je dat voelt en wat het je zegt. Misschien blijkt wel dat het schaamtegevoel geheel terecht is.
Uiteraard moeten jongeren uiteindelijk hun eigen beslissingen maken op dit gebied maar er is niks mis mee om als ouder je mening te geven en je eigen normen en waarden te delen; dat kan per brief zoals de oorspronkelijke schrijfster of face to face. De zoon kan er vervolgens mee doen wat hij wil maar in elk geval geef je zo nog enkele overwegingen mee.

Hombre
01-03-2014 om 10:33
Wat linkjes
Ik heb nog wat rond gegoogled en wat interessante stukken over dit onderwerp gevonden:
Eerst een die een van Jaina's punten lijkt te ondersteunen:
http://www.psychologytoday.com/blog/love-and-sex-in-the-digital-age/201401/is-male-porn-use-ruining-sex
En dan weer een (van dezelfde site) die dat niet doet:
http://www.psychologytoday.com/blog/women-who-stray/201305/porn-is-not-the-problem-you-are
En dit filmpje is ook erg aardig, 4 actrices, een feministische wetenschapper en een interviewer over de vraag waarom jonge vrouwen in de pornoindustrie stappen:
http://on.aol.com/video/psychology-of-a-porn-star-517920312
Interessante, slimme en aantrekkelijke vrouwen, waarbij ik me zeker niet schuldig zou voelen als ik hun werk zou hebben bekeken. Een van de actrices breekt trouwens een lans voor 'voorlichting' voor jongens op het gebied van porno, dus dat punt blijft staan. Ben ik ook voor, maar het is meer de manier waarop waarover we van mening verschillen. Misschien zou dit filmpje goed zijn om samen met je zoon naar te kijken. Leuk trouwens, dat traphekje op de achtergrond van actrice Jennie. De echte wereld en die van de fantasie.

albana
01-03-2014 om 10:35
overdone
Ik vind m giga overdone. Wij keken 'vroeger' ook wel porno, dan wel niet online...maar wij hadden een videorecorder en ouders die er soms niet waren en een videotheek. Het was nieuwschierigheid en meer niet. En we hebben er helemaal geen raar beeld aan overgehouden of hadden verwachtingen die niet bewaarheid werden. Ik vind dat je ook nogal uitgaat van een kind wat geen enkel relativeringsvermogen heeft. Oke als je zo'n kind hebt stuur je zo'n brief.
Ons relativeringesvermogen heeft het allemaal wel weer vanzelf in balans gebracht. Wij hebben een gezond normaal sexleven. Dat er in de porno industrie veel mis is, is iets waar je later als je ouder bent pas over nadenkt. De nieuwschierigheid is denk ik jeugd eigen en ik geloof er ook geen fluit van dat zo'n brief ervoor zorgt dat ze die nieuwschierigheid niet gaan hebben.
groeten albana

Stenna
01-03-2014 om 11:19
lap grijs
Ik vind de brief al veel te lang om helemaal te lezen. Moet je nagaan voor en puber, zo'n lap grijze tekst. Vat het samen in een paar regels zou ik zeggen, of neem wat van de argumenten over in een gesprek. Beter met enige regelmaat een heel kort zelfde gesprek (herhaling doet het 'm) met puberjongens dan 1 hele lange preek. Of maak een filmpje of tweet van de belangrijkste boodschap uit de brief. Beetje aanpassen aan de doelgroep he

Jaina
01-03-2014 om 14:02
Ook maar wat links
Veel vrouwen die in de porno industrie werken zijn zeer kwetsbaar door misbruik als kind, drugs verslaving en door. psychiatrische aandoeningen zoals depressie, anorexia, PTST.
Deze mevrouw die zelf in de porno industrie heeft gewerkt schrijft hierover:
https://www.shelleylubben.com/articles/pornstarsandsexabuse.pdf
http://www.santacruzprc.org/hot/issues/porn/truth.shtml
Meer interessant onderzoek gedaan naar het effect van het kijken naar pornografie op mannen:
http://feminazi.wordpress.com/2007/12/29/porn-statistics-and-research/
Een interessante documentaire over dit onderwerp is
Hardcore
http://www.youtube.com/watch?v=cY0DlVGpJQ4Deze vrouw gaat in eerste instantie vrijwillig de industrie in maar komt terecht in een wereld waarin misbruik een grote rol speelt.
Het lijkt me al met al geen fijn wereldje om in terecht te komen. Wat niet weg neemt dat er ongetwijfeld vrouwen zijn die hier vrijwillig voor kiezen en er ook spijt van hebben. Natuurlijk kom je die tegen. Maar of het overgrote deel van de vrouwen in de porno industrie nou zo enorm blij is waag ik te betwijfelen. Daarvoor is het wereldje ook veel te veel verweven met criminaliteit, geweld en drugs.

Hombre
01-03-2014 om 20:20
Jaina
Ik geef een aantal links die een genuanceerd beeld schetsen en waarin zelfs jouw standpunt naar voren komt (heb je ze bekeken?).
Jij 'antwoordt' met een aantal eenzijdige hetze-achtige artikelen en video's, waaronder zelfs een van een blog genaamd 'feminazi'...
Kan een leuke discussie worden met je zoon.

Jaina
02-03-2014 om 01:28
Hombre
De eerste twee heb ik inderdaad gelezen. De derde (video) heb ik inderdaad niet helemaal bekeken.
Mijn links waren wel degelijk een reactie daarop.
De naam van het blog is inderdaad wat minder serieus (al is het ironisch bedoeld, feministen worden zo genoemd door tegenstanders) maar de inhoud is wel degelijk serieus. Bij de gemelde statistieken over gebruik van porno door mannen staan de bronnen vermeld. Over het algemeen wetenschappelijk onderzoek (al heb ik de onderzoeken niet uitgebreid genoeg bestudeerd om iets zinnigs te kunnen zeggen over de methodiek en hoeveel het onderzoek werkelijk waard is.
De eerste twee links gaan beiden over dezelfde mevrouw die in de porno industrie heeft gewerkt en hier dus een boek over heeft geschreven. Dat was een reactie op jouw derde link (de video) met blije porno sterren. Voor de documentaire geldt precies hetzelfde. Wederom ook een ervaring van een mevrouw in de porno industrie maar een negatieve.
Het is ontzettend moeilijk om betrouwbare statistieken te vinden over vrouwen in porno. Het is een wereldje wat natuurlijk sterk is verbonden met illegaliteit en criminaliteit. Daarnaast is het ook maatschappelijk niet echt geaccepteerd als je zo je brood verdient (zie bijvoorbeeld die brief die je hebt gepost van de studente)dus er wordt veel verzwegen. De statistieken die ik heb gevonden lijken uit te wijzen dat buitensporig veel vrouwen in deze industrie verslaafd zijn, misbruikt zijn als kind en/of last hebben van depressie en PTSD. Dat zegt dus al wel iets over de positie van vrouwen daarin. Het is heel moeilijk om met harde cijfers te komen over wat nu wel en niet gedwongen is en wat wel en niet vrijwillig is. Net zoals bij de prostitutie. Daar zie je precies hetzelfde bij. Gedwongen is niet altijd een mes op de keel en een souteneur om de hoek die bijhoudt of je wel genoeg klanten hebt. Gedwongen is ook verslaving, omstandigheden en andere ellende waaruit vrouwen geen uitweg meer zien. Er is tussen geheel vrijwillig en geheel gedwongen een groot grijs gebied. In elk geval zijn er genoeg vrouwen die niet vrijwillig in de industrie werken of die er alleen werken omdat ze geen enkele andere uitweg zien. Dat er ook vrouwen zijn die het wel leuk vinden en veel geld verdienen heb ik nooit ontkent maar het lijkt er sterk op dat dit niet de meerderheid van de vrouwen zijn.
De andere kant van het verhaal (het effect van pornografie op kijkers) is beter te onderzoeken maar inderdaad er zijn tegengestelde resultaten over hoe schadelijk zoiets kan zijn. Ik ben geen expert dus ik kan er verder weinig zinnigs over zeggen. Ik weet inderdaad niet of het werkelijk schadelijk is voor de beleving van seksualiteit. Daar zeg ik dus ook niet heel veel over. Ik weet het niet uit eigen ervaring. In mijn jeugd kon je niet zo makkelijk aan dit soort materiaal komen. Het is echter niet het beeld van seksualiteit wat ik aan mijn kinderen mee wil geven. Dat hangt samen met hoe ik over dit soort zaken in het algemeen denk.

Stenna
02-03-2014 om 08:52
anders
Het is ook niet het beeld van seksualiteit dat ik mijn zoon wil meegeven. Maar hij komt er natuurlijk toch mee in aanraking. Ook met het vrouwbeeld op MTV en op andere plekken, dat bevalt me ook niet. Maar ik zie geen heil in zo'n brief of in lange gesprekken. Zo'n jongen haakt dan af. Ik (en man ook!) probeer het meer terloops te doen, in heel korte vorm maar wel met regelmatige herhaling. Dus kijk ik af en toe juist mee naar die vreselijk rapclips op mtv en zeg dan iets over waarom ik dat moeilijk vind, hoe vrouwen en de relatie tussen vrouw en man daar neergezet worden. Of ik noem een keer, als we samen ergens heen lopen, dat ik toevallig (in de history) gezien heb waar hij soms naar kijkt, dat het op zich niet zo raar is dat hij dat doet, maar wel moet weten dat sex in het echt niet zo is. Of hij ziet een leuk meisje en ik grijp die blikken aan om iets te zeggen over dat meisjes niet echt zo zijn als degenen in die pornofilmpjes en zich ook niet zo zullen gedragen. etcetc.
Volgens mij is de boodschap inmiddels aardig aangekomen. Of de periode van het porno kijken is weer een beetje over.

Stenna
02-03-2014 om 08:58
hetero
Wat Polletje zegt vind ik trouwens ook wel. De history op de computer van onze zoon gaf een zeer sterk hetero beeld aan, maar desondanks noem ik ook de andere mogelijkheid wel eens terloops. Je weet het niet, ze zijn nog zo sterk in ontwikkeling en beïnvloedbaar door wat anderen normaal vinden. Dat perspectief ontbreekt erg in de brief (vast amerikaans, van oorsprong).

dirksmama
03-03-2014 om 22:53
Spruitjes
Dat van die spruitjes, dat zouden meer mensen moeten beseffen, niet alleen pubers.

AnnekeR
10-03-2014 om 14:38
Niet mee bemoeien
Deze brief is een toonbeeld van de hypocriete angelsaksische kijk op seksualiteit. Ik wil niet weten of m'n kinderen naar porno kijken. Als ze het wel doen dan hebben ze van ons geleerd dat seks mooi leuk en spannend is, en dat een fijne seksrelatie is gebaseerd op wederzijds respect en gelijkheid. Dat ze alleen moeten doen waar ze zelf nieuwsgierig naar zijn, en dat het niet in gaat tegen de wil een ander.
Kids zitten echt niet te wachten op zo'n belerend praatje. Bij ons geen pornofilters op internet en gecontroleer van de telefoon.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.