Puberteit Puberteit

Puberteit

Lees ook op
Arawen

Arawen

26-02-2014 om 20:30

Brief aan mijn zoon (over porno)


Arawen

Arawen

27-02-2014 om 17:41

En dan nog uit eigen ervaring..

'Vroegah', in mijn tijd als jonge tiener, las ik Bouquetreeks-boekjes. Over een scheef beeld op romantiek en (lichamelijke) liefde gesproken.. maar het liet althans iets meer ruimte voor de eigen fantasie.
Ik weet nog goed hoe dood-misselijk ik werd van het boek dat ik uit de boekenkast van mijn (al getrouwde) zus mocht pakken. Iets over de erotische fantasieën van de vrouw. Vond ik heel boeiend, met mijn 13/14 jaar. Mijn hemel, wat mensen allemaal niet met elkaar kunnen doen! Het idee!

Polletje Piekhaar

Polletje Piekhaar

28-02-2014 om 11:21

hetero....

Ik vind het op zich een goede brief. Niet eens die ik direct mijn zoon zou sturen maar wel een waarvan ik delen zo ongeveer ook wel in die zin met zoon besproken heb. De brief op zich is te zwaar; beter zzou het zijn om het luchtig te brengen. Wat ik dan zelf ook doe. In tegenstelling tot wat Hombre vindt, 'de moeder denkt zeker dat haar zoon debiel is' (wat ik overigens heel naar uitgedrukt vind; mijn zoon heeft een laag IQ en deze brief zou grotendeels boven zijn pet gaan), vind ik de brief zelf niet echt geschreven voor een gemiddelde puberjongen die zijn eerste nieuwsgierige stapjes zet in de prno.

Wat ik echter een heel groot gebrek vind in deze brief is het feit dat deze uitsluitend uitgaat van het heteroseksuele. Jammer dat als je je zoon aanspreekt, je dan automatisch uitgaat van de optie dat hij op vrouwen valt. Want ook voor de homo-porno gelden een heleboel dezelfde zaken. Oook homo's hebben liefdevolle seks met elkaar en niet alleen maar seks om de seks...

Een ander ding waar deze brief aan voorbij gaat, hoewel dat dan begrijpelijk is, gezien het feit dat het een brief aan zoon is: ook meisjes kijken porno. Waarschijnlijk minder dan jongens en met een andere blik vermoedelijk, maar toch. En ook zij pikken hier dingen van op die rechtgezet zouden moeten worden.

JobbeH

JobbeH

28-02-2014 om 15:40

Niet doen

Beste moeders,

Doe dit a.u.b. niet! Elke zoon kijkt porno. Dit is echter niet iets om je voor te schamen.

Jaina

Jaina

28-02-2014 om 16:07

JobbeH

Ik denk niet dat elke jongen porno kijkt. Veel ongetwijfeld maar heus niet iedereen. Daarmee stel je namelijk dat niet naar porno kijken abnormaal is.
En het is wel degelijk iets om je voor te schamen. Dat schaamtegevoel is er niks voor niks. Je geweten vertelt je dat dit eigenlijk niet kan en dat is ook wel terecht.
Schaamtegevoel wordt vaak als iets negatiefs gezien maar dat is het heus niet. Het is ook een waarschuwing om je te vertellen dat wat je doet eigenlijk niet kan.
Dat geldt natuurlijk niet altijd en voor elk schaamtegevoel. Dat kan ook onterecht zijn. Maar als je ergens schaamte voor voelt dan loont het om te onderzoeken waarom je dat voelt en wat het je zegt. Misschien blijkt wel dat het schaamtegevoel geheel terecht is.

Uiteraard moeten jongeren uiteindelijk hun eigen beslissingen maken op dit gebied maar er is niks mis mee om als ouder je mening te geven en je eigen normen en waarden te delen; dat kan per brief zoals de oorspronkelijke schrijfster of face to face. De zoon kan er vervolgens mee doen wat hij wil maar in elk geval geef je zo nog enkele overwegingen mee.

Hombre

Hombre

01-03-2014 om 10:33

Wat linkjes

Ik heb nog wat rond gegoogled en wat interessante stukken over dit onderwerp gevonden:

Eerst een die een van Jaina's punten lijkt te ondersteunen:
http://www.psychologytoday.com/blog/love-and-sex-in-the-digital-age/201401/is-male-porn-use-ruining-sex

En dan weer een (van dezelfde site) die dat niet doet:
http://www.psychologytoday.com/blog/women-who-stray/201305/porn-is-not-the-problem-you-are

En dit filmpje is ook erg aardig, 4 actrices, een feministische wetenschapper en een interviewer over de vraag waarom jonge vrouwen in de pornoindustrie stappen:
http://on.aol.com/video/psychology-of-a-porn-star-517920312

Interessante, slimme en aantrekkelijke vrouwen, waarbij ik me zeker niet schuldig zou voelen als ik hun werk zou hebben bekeken. Een van de actrices breekt trouwens een lans voor 'voorlichting' voor jongens op het gebied van porno, dus dat punt blijft staan. Ben ik ook voor, maar het is meer de manier waarop waarover we van mening verschillen. Misschien zou dit filmpje goed zijn om samen met je zoon naar te kijken. Leuk trouwens, dat traphekje op de achtergrond van actrice Jennie. De echte wereld en die van de fantasie.

overdone

Ik vind m giga overdone. Wij keken 'vroeger' ook wel porno, dan wel niet online...maar wij hadden een videorecorder en ouders die er soms niet waren en een videotheek. Het was nieuwschierigheid en meer niet. En we hebben er helemaal geen raar beeld aan overgehouden of hadden verwachtingen die niet bewaarheid werden. Ik vind dat je ook nogal uitgaat van een kind wat geen enkel relativeringsvermogen heeft. Oke als je zo'n kind hebt stuur je zo'n brief.
Ons relativeringesvermogen heeft het allemaal wel weer vanzelf in balans gebracht. Wij hebben een gezond normaal sexleven. Dat er in de porno industrie veel mis is, is iets waar je later als je ouder bent pas over nadenkt. De nieuwschierigheid is denk ik jeugd eigen en ik geloof er ook geen fluit van dat zo'n brief ervoor zorgt dat ze die nieuwschierigheid niet gaan hebben.
groeten albana

Stenna

Stenna

01-03-2014 om 11:19

lap grijs

Ik vind de brief al veel te lang om helemaal te lezen. Moet je nagaan voor en puber, zo'n lap grijze tekst. Vat het samen in een paar regels zou ik zeggen, of neem wat van de argumenten over in een gesprek. Beter met enige regelmaat een heel kort zelfde gesprek (herhaling doet het 'm) met puberjongens dan 1 hele lange preek. Of maak een filmpje of tweet van de belangrijkste boodschap uit de brief. Beetje aanpassen aan de doelgroep he

Jaina

Jaina

01-03-2014 om 14:02

Ook maar wat links

Veel vrouwen die in de porno industrie werken zijn zeer kwetsbaar door misbruik als kind, drugs verslaving en door. psychiatrische aandoeningen zoals depressie, anorexia, PTST.

Deze mevrouw die zelf in de porno industrie heeft gewerkt schrijft hierover:

https://www.shelleylubben.com/articles/pornstarsandsexabuse.pdf

http://www.santacruzprc.org/hot/issues/porn/truth.shtml

Meer interessant onderzoek gedaan naar het effect van het kijken naar pornografie op mannen:

http://feminazi.wordpress.com/2007/12/29/porn-statistics-and-research/

Een interessante documentaire over dit onderwerp is

Hardcore


http://www.youtube.com/watch?v=cY0DlVGpJQ4

Deze vrouw gaat in eerste instantie vrijwillig de industrie in maar komt terecht in een wereld waarin misbruik een grote rol speelt.

Het lijkt me al met al geen fijn wereldje om in terecht te komen. Wat niet weg neemt dat er ongetwijfeld vrouwen zijn die hier vrijwillig voor kiezen en er ook spijt van hebben. Natuurlijk kom je die tegen. Maar of het overgrote deel van de vrouwen in de porno industrie nou zo enorm blij is waag ik te betwijfelen. Daarvoor is het wereldje ook veel te veel verweven met criminaliteit, geweld en drugs.

Hombre

Hombre

01-03-2014 om 20:20

Jaina

Ik geef een aantal links die een genuanceerd beeld schetsen en waarin zelfs jouw standpunt naar voren komt (heb je ze bekeken?).

Jij 'antwoordt' met een aantal eenzijdige hetze-achtige artikelen en video's, waaronder zelfs een van een blog genaamd 'feminazi'...

Kan een leuke discussie worden met je zoon.

Jaina

Jaina

02-03-2014 om 01:28

Hombre

De eerste twee heb ik inderdaad gelezen. De derde (video) heb ik inderdaad niet helemaal bekeken.

Mijn links waren wel degelijk een reactie daarop.
De naam van het blog is inderdaad wat minder serieus (al is het ironisch bedoeld, feministen worden zo genoemd door tegenstanders) maar de inhoud is wel degelijk serieus. Bij de gemelde statistieken over gebruik van porno door mannen staan de bronnen vermeld. Over het algemeen wetenschappelijk onderzoek (al heb ik de onderzoeken niet uitgebreid genoeg bestudeerd om iets zinnigs te kunnen zeggen over de methodiek en hoeveel het onderzoek werkelijk waard is.

De eerste twee links gaan beiden over dezelfde mevrouw die in de porno industrie heeft gewerkt en hier dus een boek over heeft geschreven. Dat was een reactie op jouw derde link (de video) met blije porno sterren. Voor de documentaire geldt precies hetzelfde. Wederom ook een ervaring van een mevrouw in de porno industrie maar een negatieve.

Het is ontzettend moeilijk om betrouwbare statistieken te vinden over vrouwen in porno. Het is een wereldje wat natuurlijk sterk is verbonden met illegaliteit en criminaliteit. Daarnaast is het ook maatschappelijk niet echt geaccepteerd als je zo je brood verdient (zie bijvoorbeeld die brief die je hebt gepost van de studente)dus er wordt veel verzwegen. De statistieken die ik heb gevonden lijken uit te wijzen dat buitensporig veel vrouwen in deze industrie verslaafd zijn, misbruikt zijn als kind en/of last hebben van depressie en PTSD. Dat zegt dus al wel iets over de positie van vrouwen daarin. Het is heel moeilijk om met harde cijfers te komen over wat nu wel en niet gedwongen is en wat wel en niet vrijwillig is. Net zoals bij de prostitutie. Daar zie je precies hetzelfde bij. Gedwongen is niet altijd een mes op de keel en een souteneur om de hoek die bijhoudt of je wel genoeg klanten hebt. Gedwongen is ook verslaving, omstandigheden en andere ellende waaruit vrouwen geen uitweg meer zien. Er is tussen geheel vrijwillig en geheel gedwongen een groot grijs gebied. In elk geval zijn er genoeg vrouwen die niet vrijwillig in de industrie werken of die er alleen werken omdat ze geen enkele andere uitweg zien. Dat er ook vrouwen zijn die het wel leuk vinden en veel geld verdienen heb ik nooit ontkent maar het lijkt er sterk op dat dit niet de meerderheid van de vrouwen zijn.

De andere kant van het verhaal (het effect van pornografie op kijkers) is beter te onderzoeken maar inderdaad er zijn tegengestelde resultaten over hoe schadelijk zoiets kan zijn. Ik ben geen expert dus ik kan er verder weinig zinnigs over zeggen. Ik weet inderdaad niet of het werkelijk schadelijk is voor de beleving van seksualiteit. Daar zeg ik dus ook niet heel veel over. Ik weet het niet uit eigen ervaring. In mijn jeugd kon je niet zo makkelijk aan dit soort materiaal komen. Het is echter niet het beeld van seksualiteit wat ik aan mijn kinderen mee wil geven. Dat hangt samen met hoe ik over dit soort zaken in het algemeen denk.

Stenna

Stenna

02-03-2014 om 08:52

anders

Het is ook niet het beeld van seksualiteit dat ik mijn zoon wil meegeven. Maar hij komt er natuurlijk toch mee in aanraking. Ook met het vrouwbeeld op MTV en op andere plekken, dat bevalt me ook niet. Maar ik zie geen heil in zo'n brief of in lange gesprekken. Zo'n jongen haakt dan af. Ik (en man ook!) probeer het meer terloops te doen, in heel korte vorm maar wel met regelmatige herhaling. Dus kijk ik af en toe juist mee naar die vreselijk rapclips op mtv en zeg dan iets over waarom ik dat moeilijk vind, hoe vrouwen en de relatie tussen vrouw en man daar neergezet worden. Of ik noem een keer, als we samen ergens heen lopen, dat ik toevallig (in de history) gezien heb waar hij soms naar kijkt, dat het op zich niet zo raar is dat hij dat doet, maar wel moet weten dat sex in het echt niet zo is. Of hij ziet een leuk meisje en ik grijp die blikken aan om iets te zeggen over dat meisjes niet echt zo zijn als degenen in die pornofilmpjes en zich ook niet zo zullen gedragen. etcetc.
Volgens mij is de boodschap inmiddels aardig aangekomen. Of de periode van het porno kijken is weer een beetje over.

Stenna

Stenna

02-03-2014 om 08:58

hetero

Wat Polletje zegt vind ik trouwens ook wel. De history op de computer van onze zoon gaf een zeer sterk hetero beeld aan, maar desondanks noem ik ook de andere mogelijkheid wel eens terloops. Je weet het niet, ze zijn nog zo sterk in ontwikkeling en beïnvloedbaar door wat anderen normaal vinden. Dat perspectief ontbreekt erg in de brief (vast amerikaans, van oorsprong).

Spruitjes

Dat van die spruitjes, dat zouden meer mensen moeten beseffen, niet alleen pubers.

AnnekeR

AnnekeR

10-03-2014 om 14:38

Niet mee bemoeien

Deze brief is een toonbeeld van de hypocriete angelsaksische kijk op seksualiteit. Ik wil niet weten of m'n kinderen naar porno kijken. Als ze het wel doen dan hebben ze van ons geleerd dat seks mooi leuk en spannend is, en dat een fijne seksrelatie is gebaseerd op wederzijds respect en gelijkheid. Dat ze alleen moeten doen waar ze zelf nieuwsgierig naar zijn, en dat het niet in gaat tegen de wil een ander.
Kids zitten echt niet te wachten op zo'n belerend praatje. Bij ons geen pornofilters op internet en gecontroleer van de telefoon.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.