Echtscheiding en erna
ponpon
30-01-2010 om 09:47
Hoeveel alimentatie krijgen jullie?
Ik vroeg mij af wat een beetje het gemiddelde is voor kinder alimentatie.
Mijn as ex verdient 2000 Euro netto en ik heb een partime inkomen van 1300 euro.
Nu denkt hij dat hij ongeveer 300 euro voor 2 kinderen aan alimentatie zal gaan betalen. (kinderen zijn 9 en 11 jaar)
Zal dat kloppen?
Eigenlijk willen we het samen bepalen en dan vast laten leggen.
Wat krijgen jullie per kind?
alvast bedankt
WAt is een redelijk bedrag?
amk
04-02-2010 om 19:59
Vic
ja, maar vooral omdat zijn inkomen gedaalt is. Het maakt niet uit waarom er minder inkomsten zijn.
Ook bij onvrijwillige werkloosheid zou het bedrag aangepast kunnen worden.
Het is zoals Tinus het mooi verwoordt verdeling van luxe, dat wat er niet is kan niet verdeeld worden. Het verleden biedt geen garantie voor de toekomst.
Wij hebben er niet echt ingewikkeld over gedaan. Ik krijg een totaal bedrag en betaal alles. De zorgverdeling is daar bij ons niet van invloed op.
Vic
04-02-2010 om 20:05
Vrijwillig gedaald
Stel dat het inkomen gedaald is omdat hij vrijwillig minder is gaan werken, het lijkt me dat het dan niet wordt toegekend? Hij is minder gaan werken, en werd vervolgens ziek (ofzo, ik weet niet wat hij precies heeft, maar hij kan alles doen behalve werken), en kwam op 70% van die parttime inkomsten. En vervolgens ging zijn vrouw minder werken. Dat lijkt me toch een hoog gehalte eigen schuld, waar ik dan niet onder hoef te lijden (terwijl ik juist fulltime ga werken).
Tinus_p
05-02-2010 om 13:33
Bittere waarheid
Vic:
"Met al die deskundigheid hier, weten jullie ook hoe de behoefteberekening ongeveer is samengesteld? "
Ik ben in dit draadje beschuldigd van 'verbitterd zijn', maar ik beschrijf slechts netjes hoe het systeem in elkaar zit -dat leidt helaas nogal eens tot verbittering bij de moeders, maar zo is het leven. Zoals gezegd; de bitere waarheid is heel simpel: Als de ouders meer verdienen, is de behoefte van de kinderen groter.
Staat trouwens allemaal keurig in het tremanormenrapport, zie ook hier: http://www.verenigingvoorrechtspraak.nl/nl-nl/Content.aspx?type=publication&id=35 en indicatieve berekeningen (vaak te hoog), staan hier: http://www.alimentatiewijzer.nl/hoogte-kinderalimentatie.html
Het echte probleem is, dat de hele tremanormen nog gebaseerd zijn op een traditionele omgangsregeling, en niet op co-ouderschap met gedeelde zorg. De bedragen die de KA-betaler mag berekenen voor zijn aandeel in de zorg (en die dus zorgen voor lagere KA), zijn te laag voor co-ouderschap, zeker als je ook de eenmalige kosten (fietsen, schoolkosten) deelt.
ponpon:
"Mijn partner en ik gaan beide anders met geld om en ikvind het wel nodig dat er een normale KA komt. Vind hij 1 winterjas en winterschoenen genoeg ( want dat had hij zelf vroeger ook) Ik vind minimaal 2 paar winterschoenen voldoende voor als er een paar nat of vies is. Hetzelfde geld voor een jas en meer van dat soort dingen."
Nogmaals, die hele discussie is irrelevant. De vraag is slechts; wat verdienen jullie. Als jij verzorgende ouder en KA-ontvanger bent, kun jij vervolgens besluiten of er 1 of 2 paar winterschoenen moeten komen. Als jij 2 paar koopt, kan je ex niet komen klagen dat je geld verspilt; Omgekeerd, als er slechts geld is voor maar 1 paar, kun je je ex niet meer om meer geld vragen. Zo simpel is het allemaal.
Lara:
"Kinderalimentatie is geen lúxe, de bijstandsnorm is geen gewoon inkomen, maar pure armoede."
De overheid vindt dat de bijstandsnorm genoeg is -en zal dus bv KA korten op een bijstandsuitkering. Dat is de bittere waarheid.
Vic
05-02-2010 om 13:56
Tinus
Weet je dan ook hoe de samenstelling is? Volgens mij mag je bij gedeelde zorg 5 euro per dag in mindering brengen. Is dat het ook? Volgens de normen kost ons kind zo'n 600 euro per maand. Dat is dan 300 per ouder, lijkt me (als we even veel uren zouden werken, zouden we ook ongeveer hetzelfde verdienen). Voor 12 zorgdagen per maand mag hij dan 60 euro in mindering brengen op de alimentatie. Laat het resterende bedrag nou precies het bedrag zijn dat hij betaalt Maar hij denkt dus dat ik er aan over houdt, en dat de bijkomende kosten die ik betaal veel minder zijn dan hij betaalt.
Tinus_p
05-02-2010 om 14:27
Vic
Vic:
"Volgens mij mag je bij gedeelde zorg 5 euro per dag in mindering brengen. Is dat het ook?"
Niet helemaal; je mag 5 euro per dag in mindering brengen op je draagkrachtruimte (dat is iets anders dan op de alimentatie) voor elke dag dat je kind bij je is in het kader van een omgangsregeling.
Vic:
'Volgens de normen kost ons kind zo\'n 600 euro per maand. Dat is dan 300 per ouder, lijkt me (als we even veel uren zouden werken, zouden we ook ongeveer hetzelfde verdienen)."
Nee; die 600 euro wordt officieel verdeeld op basis van je draagkracht (zoals dus berekend obv de tremanormen), niet op basis van je (mogelijke) inkomen.
Daar staat dan WEL tegenover, dat de KA-ontvangende ouder (jij dus) ook alle kosten draagt. Je ex mag dan verwachten dat jij zorgt voor kleren, fietsen, schoolkosten, sportclubs, en alles wat je kunt bedenken.
Vic:
'Maar hij denkt dus dat ik er aan over houdt, en dat de bijkomende kosten die ik betaal veel minder zijn dan hij betaalt."
Of je overhoudt van KA, of niet, is een kwestie van hoger boekhouden. Naast de directe kosten (zoals eten en kleren), kun je bv ook eens denken aan de kosten van een grotere auto en extra kilometers, aan de kosten van vakanties en kinderopvang, de kosten van paspoorten en ID-kaarten, aan de kosten van extra verwarming als je kind thuis is, de kosten van extra gemeentelijke heffingen omdat je een gezin bent, of aan de kosten van gemist inkomen doordat je minder werkt dan zonder kind.
Kortom, die hele discussie vind ik betrekkelijk zinloos.
Veel zinvoller is; is de verdeling van lusten en lasten realistisch?