Vader is gestopt met alimentatie

Hoezo?

Hij weet toch zelf wel dat hij niet betaalt?

Zou een mooie boel worden als er in alle incassozaken zulke verweren konden worden gevoerd

"meneer, de verhuurder zegt dat u al een half jaar de huur niet voldoet""Goh meent u dat meneer de rechter, dat wist ik niet! Ik dacht dat ik gewoon betaalde"

Nee hoor, dat verhaal gaat niet op. Wel is het zo dat het als onfatsoenlijk wordt gezien om meteen te gaan procederen bij een betalingsachterstand en niet eerst even een herinnering te sturen. In dagvaardingszaken -dat is een alimentatiezaak niet - heet zoiets "rauwelings dagvaarden" en dat komt je op een tik op je vingers te staan (volgens mij komen dan de proceskosten voor eigen rekening).

Groeten,

Temet

Temet

ik wil gewoon alles uitsluiten. ik wil geen enkele fout maken waarvan de kinderen de dupe kunnen worden.
mijn exman is een typ die niet stopt. alles aangrijpt en gigantisch goed slachtoffer kan spelen. bv jaren na scheiding wil hij ineens inboedel die hij claimt niet te hebben gehad. ik word er zo moe van....

moet ik hem nu er wel op wijzen dat de alimentatie niet is betaald of kan ik gewoon rechtszaak afwachten en hem er dan op wijzen. ik bedoel dan rechtszaak waarin hij waarschijnlijk mij zal dagen om omgang af te dwingen...

Joyeux

ik wil momenteel niet beginnen over alimentatie om hem meer grond te geven om te vechten...
wat emine en temet er al eerder over aangaven. daar richt ik mij nu op.

maar mocht hij rechtszaak beginnen omtrent omgang dan kan ik toch wel geval van niet betalen alimentatie naar voren gooien?

Emine regels

bij raad zijn destijds regels opgesteld waaraan hij zich diende te houden. echter houdt hij zich er helemaal niet aan. na wederom geweld willen de kinderen hem nu niet meer zien. ik wil niet dwingen, niet meer althans. ik heb het wel tijdelijk gedaan om erger te voorkomen. helaas werd het erger dus heeft dit geen baat gehad.
en het ergste is dat ik terug naar raad heb aangegeven en naar advocaat dat hij zich niet houdt aan regels en kinderen ook. en nog is er niets gebeurd.

ik begrijp dus dat ik het beste nu niet meer op zijn mailtjes kan reageren en afwachten?
dat laatste vind ik wel ontzettend moeilijk!!!
ik wil duidelijkheid en zekerheid voor de kinderen

Nou ja, ok

Ok Tsjor, je hebt wel gelijk, maar dat neemt niet weg dat de betalingsverplichting gewoon bestaat en dat ex zelf verantwoordelijk is voor het betalen van de alimentatie. Er kan een keer een maand ten onrechte wel afgeschreven worden maar niet ontvangen, maar dat kan niet maanden zo doorgaan.

Anoniem, twee dingen. Ten eerste: de alimentatie- en de omgangszaak staan los van elkaar. Er is al eerder in dit draadje gezegd dat alimentatie geen kijkgeld is geloof ik. Los daarvan: bij de meeste rechtbanken worden alimentatiezaken binnen de familieafdeling door andere rechters behandeld dan omgangszaken. Dus je kan het in de omgangszaak niet echt over de alimentatie hebben, dat wil zeggen je kan het er wel over hebben maar een echte inhoudelije discussie over de alimentatie komt er niet.

Ik ben het trouwens eens met Emine. Hij wil kennelijk omgang, daar heeft hij kennelijk in principe ook recht op - er is een rechterlijke uitspraak - maar de omgang heeft een tijd stilgelegen en hij roept nu wat maar doet nog niks. Je kan maar beter het hoofd koel houden en afwachten. Als hij wat wil en je werkt niet mee zal hij een kort geding nakoming omgangsregeling moeten starten, en dan kan jij een (bodem)procedure starten om die omgangsregeling te laten wijzigen. Maar de kans is groot dat het van zo'n kort geding niet komt en dat hij het erbij laat zitten.

Echte rust en zekerheid krijg je pas als je kinderen 18 zijn, dan ben je overal vanaf. Tot die tijd is het een kwestie van tanden op elkaar en het hoofd zo koel mogelijk houden.

Wat de alimentatie betreft: je kan kiezen. LBIO en ruzie of geen LBIO en hopen dat hij weggaat. Gaat hij niet weg, en start hij een kort geding, dan zou ik inderdaad zeker alsnog het LBIO op hem afsturen. Eerst een briefje met een evrzoek binnen twee weken de achterstand te voldoen, daarna LBIO.

Sterkte ermee

Temet (gaat nu op vakantie, dus even uit de lucht)

Plekje uit de wind

Anoniem,

Zoek een plekje uit de wind. Door zelf iets te doen ga je midden in de wind staan. Door niets te doen, creeer je een vorm van gekunstelde rust, die desalniettemin rust is. Snap je wat ik bedoel?

By the way, als de Raad het al weet en de Raad maakt zich niet druk, waarom zou jij dat dan wel doen?

Nogmaals: afwachten tot hij stappen onderneemt en alsdan jouw kant van het verhaal vertellen.

Nog even over wat iemand hierboven schreef: een omgangszitting gaat geen oplossing geven voor de alimentatie, wel kun je aanmerken dat vader deze afspraak niet nakomt. Door nu even niets te doen, doorbreek je het patroon van te dwingen zich te gedragen. Waarmee je hem in feite beschermt tegen het laten zien van zijn wangedrag. En daar kun je je voordeel mee doen. En eventueel in the end nog heel veel geld laten incasseren. Want als hij niets heeft laten bijstellen (zou hij zomaar kunnen proberen als je nu gaat eisen) dan bouwt hij schuld op. Pasta.

Blij met jullie berichten

ik vind het superfijn dat jullie reageren.
ik heb daar veel aan. ik voel mij zo onzeker. hij weet mij keer op keer te raken. narcist....
plekje uit de wind... ik ga proberen zo te kijken. hij zal niet gauw stoppen weet ik.
en het is natuurlijk allemaal mijn schuld. feit dat hij mij geslagen heeft (wat natuurlijk in zijn ogen niet zo is) komt door mijn gekke gedrag.
bij de raad noemde hij mij zelfs psychisch gestoord.
dat zoiets kan en mag stoort mij trouwens wel. de raad zei daar niets over......

ik hoop in ieder geval dat ik lang kan afwachten....

Laat je niet gek maken door wat de raad (niet) zegt....

Een Raadsmedewerker is er namelijk net als een mediator of jeugdzorgmedewerker op getraind om in dit soort zaken een soort rollenspel te spelen. Het kan best zo zijn dat ze hem zijn gang laten gaan in het zeggen van dat soort dingen, zelfs gemoedelijk knikken zodat hij 'toestemming' voelt, met als resultaat dat hij doorgaat en voila, daar ziet de Raad zijn ware aard! Zij weten nl ook wel dat als ze tegen een narcist zeggen 'meneer, dat mag niet', de narcist zich vervolgens in hun bijzijn zal gedragen en het wangedrag zich vervolgens buiten hun zicht afspeelt. Maar dan kunnen zij er niet meer zeggen dat ze het met eigen ogen hebben gezien. Zij doen in feite hetzelfde als wat ik jou aanraadde: zij geven hem de kans zijn eigen graf te graven. Nee, dit zullen ze zo niet tegen jou zeggen, maar reken er maar op dat ze hun conclusie trekken. En alleen het lelijk doen tegen jou zal niet direct een argument zijn, maar al die dingetjes bij elkaar (dit, alimentatie, kinderen die niet meer willen, toch geweld gebruikt.....). Ik heb in het verleden ook heel vaak ad hoc gereageerd en kreeg vaak de instanties niet mee. Dat maakte mij bang. Tot ik de rapporten las. Ze hadden het wel degelijk gezien. En enige wat ik daarvoor moest doen was een stap opzij, zodat hij zijn ware aard kon tonen. De instanties zijn nu ook slecht, in zijn ogen.

En nee, hij stopt niet. Aan een narcist heb je een goede vriend zolang je precies doet wat hij wil. Doe je dat niet, dan roep je een ongekende woede over je af die doorgaat tot je kapot bent. Als je je kapot laat maken. Want daar ben je zelf bij. Eenmaal boos gaat een narcist door tot in den treure. En zelfs als je nu honderd procent zou gaan doen wat hij wil, dan nog pakt hij je. Je hebt hem immers iets aangedaan (weggaan en daarvoor wellicht al eens tegengesproken) en dat vergeet de narcist niet meer. Leer mij de narcist kennen .

Raad enz

emine: ik heb inderdaad gemerkt dat ze mijn zorgen deelden. ik heb ze namelijk ernaar gevraagd en toen gaven ze het aan. dat was een enorme opluchting. ik weet ook wel diep van binnen dat hij zijn ware aard moet tonen bij anderen (mn instanties), zodat ze hem doorkrijgen. op zich is het niet zo moeilijk, omdat hij nooit naar zichzelf kijkt en altijd naar mij wijst.
en ik weet dat hij altijd door zal gaan..........
ik laat mij niet kapot maken, maar het raakt mij altijd wel. na verloop van tijd en vooral na het van mij af te schrijven en mede door reacties van bv jullie kan ik het weer beter relativeren.
probleem is ook nog zijn bemoeizieke vriendin (die ook zeer veel narcistische trekjes vertoont).
het blijft moeilijk als al je wandelgangen worden nagegaan, je eigenlijk nooit vrijheid hebt.
gelukkig gaan we verhuizen en hoop ik iets meer uit zijn klauwen te raken.

nu maar afwachten wat hij nu weer gaat doen. waarschijnlijk een kort geding beginnen om de kinderen te zien.
moeilijk blijft het.
m.n. voor onze kinderen. die er zeer onder lijden. dat doet mij veel pijn.

Waarom denk je dat?

Waarom denk je dat hij een kort geding zal starten? Zegt hij dat? Ik zou zo min mogelijk met hem in gesprek gaan, een narcist filtert daar namelijk uit waar je angsten liggen, waar hij je mee kan treffen etc. Beter straal je uit dat je geen boodschap aan hem hebt, want dat is waar een narcist bang voor is: verlating, onbelangrijk zijn. Misschien is het resultaat dan wel hetzelfde (hij dwingt het belangrijk-zijn af) en volgt er alsnog een geding, maar dan is het een strijd met zihczelf en niet met jou op grond van jouw angst. Maar met hetzelfde gemak regeert hij op afwijzing met (tijdelijk) goed gedrag om je te paaien. Ook weer mee oppassen, maar beter dan dat hij inhakt op je angsten.

Dat vriendin narcistisch is hoeft trouwens neit hoor. Denk even terug. Hoe lang duurde het voor jij hem door had? Ik vond mijn ex ook heel lang zielig en nam het voor hem op. Pas later vielen de schellen van mijn ogen. Alle kans dat het met die vriendin uiteindelijk ook mis gaat en dat ze dan bij jou aanklopt.

Kijk je trouwens wel eens op www.bezorgdemoeders.nl en www.stichtingzijweg.nl?

Zo herkenbaar.....

.....heb soms idd meer last van zijn familie dan van hemzelf, familie hobbelt achter hem aan op basis van zijn valse verhalen en terwijl de familie mij aanpakt, rust meneer op zijn loueren. En als de familie klaar is, begint hij weer. Gelukkig heb ik uiteindelijk toch nog enige bescherming van het systeem gekregen, juist door hem de kans te geven zijn ware gezicht te laten zien. Ik probeer me zo weinig mogelijk van hem aan te trekken en te leven met de insteek dat ik van hem niets maar dan ook niets moet verwachten, behalve ellende en dat ik altijd moet oppassen dat hij niets uithaalt als hij de kans ruikt. Ik richt me niet meer op hem, maar op het systeem: dat kan mij namelijk verder helpen waar hij alleen maar voor ellende zorgt. Overigens heb ik er zelf wel jaren over gedaan om hem te doorzien. Ik dacht oprecht dat ik geen betere behandeling verdiende. En dat het idd aan mij lag als hij weer eens door het lint ging. Ik had immers het bloed onder zijn nagels vandaan gehaald, zo vertelde hij en geloofde ik. Achteraf weet ik dat dat te maken heeft gehad met de manier waarop ik zelf ben opgegroeid: voor mij was het normaal om slecht behandeld te worden. Pas toen hij (ook) de kinderen wat deed, ging bij mij een lichtje branden.

Eigen schuld

emine: ik heb ook heel lang gedacht dat het mijn eigen schuld was door mijn verleden. niet verleden qua familie maar relaties.
zoekend naar liefde en aandacht, op verkeerde basis eigenlijk. tja dat hij mij sloeg, ik haalde dan bloed onder zijn nagels vandaan.... altijd was ik degene die fout zat. hij kan ook zo goed slachtoffer spelen. dat heeft hij na de scheiding echt optimaal gedaan. niet allen t.o. buitenwereld, maar zelfs t.o. kinderen. het heeft tijd geduurd dat zij zelf zagen dat er iets niet klopte.... alcohol was een goede hulp daarbij trouwens..

ben wel benieuwd hoe je bescherming hebt gekregen van het systeem. sites die je gegeven hebt, tweede kende ik nog niet. staan herkenbare zaken op. vooral de impulsieve dader.

Bescherming

Tja Anoniem,

De getroffen oplossing omschrijven zou mij in een klap herkenbaar maken en dat wil ik niet. Maar neem van mij aan dat het een oplossing op maat is, binnen een systeem wat omgang hoog in het vaandel heeft staan. Het beste had ik helemaal geen omgang gevonden, maar ik heb 'the next best thing' gekregen.

Dit is gekomen door de door Temet genoemde garanties te vragen en vader zoveel mogelijk de kans te geven zichzelf te bewijzen. En dat heeft hij gedaan.

Emine

bij ons is het bijna nihil geweest. de rechter wilde hem nog een kans geven.
reden bijna nihil was dat hij geen enkele interesse in wel en wee van kinderen toonde en alleen maar bezig was met mij.

tja dat is wel jammer dat niet alles opgepend kan worden ivm herkenning.
heb ik ook. soms zou je toch meer prijs willen geven om nog meer input te kunnen krijgen.

mbt garanties vragen. wij hebben afspraken staan, daar houdt hij zich niet aan en dan....
kun je nog niets....

Terugkoppelen

...aan de instantie met wie de afspraken zijn gemaakt. In het geval van een rechterlijke uitspraak van 'omgang met afspraken': niets doen en wachten tot hij naar de rechter stapt. Kan hij daar mooi uitleggen waarom hij zich niet aan de afspraken houdt....

Instanties

ik heb teruggekoppeld naar instanties. die gaven aan dat ik dan maar weer een rechtszaak moest beginnen. andere instanties gaf aan het ook allemaal vervelend voor vader en partner te vinden hoe het liep. daarvan gingen mijn haren rechtovereind staan.
het woord vervelend alleen al. kinderen en ik die door vader zijn mishandeld. kinderen die eronder lijden en dan zoiets naar mij toe uiten.
ik wacht nog steeds af, maar ben er wel lichamelijk ziek van...

dank voor je responsen!!!