Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

tonny

tonny

16-09-2009 om 21:14

'nederland is armer geworden, dus...'


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.

Bastet

maar stel dat je geen kinderbijslag meer zou krijgen maar je gewoon minder belasting moet betalen (en dus een hoger inkomen) zou je dan ook geld apart zetten voor kleding ed ?

Of is het gewoon makkelijk dat het 4x per jaar uitbetaald wordt ?

Ik zie niet zo goed in wat er mis aan is om kinderbijslag af te schaffen als de koopkracht gelijk blijft via inkomstenbelasting.

Lies

Lies

17-09-2009 om 18:35

Verbaasd

ik heb nog een toevoeging... ik stond verbaasd toen ik hoorde dat vrouwen die thuisblijven, die niet werken, een toeslag van ongeveer 200 euro per maand krijgen.

dat mogen ze van mij meteen afschaffen. waarom geld toegeven om thuis te blijven, ik snap deze regel sowieso niet en daarnaast stimuleert het vrouwen niet om aan de slag te gaan.

Lies

bezuiniging

bezuiniging

17-09-2009 om 19:18

Jetteke

- ontslagrecht versoepelen (ook voor ambtenaren)

Vertel eens....wat is er volgens jou nog verder te versoepelen? Weet je dat ruim 90% van alle aangevraagde vergunningen ook daadwerkelijk wordt verleend? Weet je dat je tegenwoordig ook in onderling overleg uit elkaar kunt zonder gevaar voor je uitkering? Weet je dat je dan ook het afspiegelingsbeginsel (wat wel een draak is) niet hoeft toe te passen? En ook de WMCO dan niet van toepassing is? Dat je al 3 contracten voor bepaalde tijd mag afsluiten, dus bijv. 3 contracten voor een jaar, en dan nog niet die persoon in vaste dienst hoeft te nemen? Tenzij je het verlengd?

en dan de slotvraag....wat besparen wij hier eigenlijk mee als we het nog verder versoepelen? Wil je naar Amerikaans model? Je wordt ontslagen en als werknemer zie je maar hoe je dat nog rechtbreit? Ben heel benieuwd.

bezuiniging

bezuiniging

17-09-2009 om 19:20

Kinderbijslag

is van oudsher nu eenmaal een bijdrage van de overheid voor bijdrage in het onderhoud (wat klinkt dat) en verzorging van je kinderen....toch niet zo ongewoon dat ik het dan aan kleding en schoenen besteed toch? Vind het ook prima als ervoor gekozen wordt het af te schaffen en dan een vergelijkbaar bedrag minder aan belasting, maar dat gaat echt niet gebeuren....Na 2 kinderen gewoon geen kinderbijslag meer en een vast bedrag, ook niet meer in leeftijd onder verdelen. Tja, dan heb ik met meer dan 2 ook pech, maar het wordt wel een tikje eerlijker....

Tinus_p

Tinus_p

17-09-2009 om 19:22

Minder ambtenaren

Er is iets heel merkwaardigs met dit kabinet-Balkenende (nouja, er is wel meer merkwaardig, maar dit heb ik echt nooit gesnapt). In stilte werkt dit kabinet sinds ene jaar of 2 aan één van grootste bezuinigingsacties op het aantal ambtenaren. Hoewel er al 10tallen jaren wordt groepen dat er minder ambtenaren zouden moeten komen, is dit kabinet serieus, en ik heb begrepen dat er de afgelopen 2 jaar ook al echt heel wat ambtenaren zijn verdwenen. Alleen, je hoort er nooit iemand over.

Bastet

Bastet

17-09-2009 om 19:25

Inderdaad

Ik zie ook niet in wat er vreemd is om kleding te kopen van de kb.Ik ben altijd een beetje huiverig voor zgn. belastingverlagingen,meestal merk ik er toch weinig van,netto gezien...
Groetjes,bastet

Tinus_p

Tinus_p

17-09-2009 om 19:27

Wat dingen voor maan

maan:
'Verder gaat iedereen er op achteruit.. behalve het koningshuis.. het lijkt me op zijn minst redelijk om een soort koppeling te maken dat zij meestijgen of meedalen met de gemiddelde nederlander?"
Principieel is er wat voor te zeggen, maar het is 'klein bier'. Het levert niet veel op.

maan:
"Volgens mij kan de belastingdienst wel vereenvoudigd worden. Die tegemoetkoming ziektekosten, door hun vastgesteld, blijkt ieder jaar niet te kloppen en daar krijg je dan drie brieven van.. eentje om het aan te kondigen, dan een rekening ervan en de derde brief is een acceptgiro en voorstel voor termijnbetaling. Kan dat niet in één brief; of kan dat misschien niet meteen bij het vaststellen correct gebeuren?"
Zo simpel is dat niet. Er zijn twee onoverkomelijke problemen: Belastingbetalers hebben rechten, en de regels veranderen voortdurend. Vooral dat laatste maakt het moeilijk om het goed te doen, omdat de belastingdienst net de ene regel heeft ingevoerd en alle computersystemen heeft veranderd, en dan komt de volgende nieuwe regel, of de regel wordt gewijzigd.

Het schijnt dat de belastingdienst één van de grootste werkgevers van NL is voor IT-specialisten......

Tinus_p

Tinus_p

17-09-2009 om 19:34

Wachtgeld bewindslieden

Tante truus:
"- het eeuwigdurend wachtgeld van bewindslieden"
Ook dit is meer een principekwestie, dan dat er veel te bezuinigen valt. Hoewel de regeling royaal is, zijn er niet zoveel bewindslieden, en blijven de meeste niet zo heel lang werkloos.

Majda

Majda

17-09-2009 om 20:33

Wachtgeld bewindslieden

Ministers zeggen hun banen op om minister te worden. Welke gek wil er nog minister worden als je elk moment naar huis gestuurd kunt worden terwijl daar niets tegenover staat?

Kaaskopje

Kaaskopje

17-09-2009 om 20:39

Belastingverlaging en sparen

Als je stelt dat je met belastingverlaging de kinderbijslag kunt compenseren ga je eraan voorbij dat er heel veel mensen zijn die in financieel opzicht met de dag leven en niet zo sterk zijn in reserveren en sparen. Iets meer geld per maand wordt daardoor opgeconsumeerd waardoor op het moment waarop je denkt ´zo nu de rekeningen´ er niets meer over is, of wanneer het oktober is en nieuwe jassen schoenentijd daar geen geld voor is. Die vier keer per jaar geven een mooi houvast, een kunstmatig spaarpotje. Daar moeten ze zéker voor tot en met anderhalf modaal niet aan sleutelen.

Kaaskopje

Kaaskopje

17-09-2009 om 20:46

Toch nog 1 keer kinderbijslag

Jetteke vindt dat vanaf 3 kinderen er geen extra kinderbijslag meer mag komen. Ik vind dat nogal belerend. Vanaf 3 kinderen belast je dus blijkbaar de maatschappij meer dan wenselijk is. Het is voor de economie misschien niet zo verkeerd als er iets grotere gezinnen zijn. Over 25 jaar betalen die kinderen onze AOW.

Belastingverlaging v kinderbijslag

Ik ben niet zo handig, fiscaal gezien (ik huur niet voor niets een boekhouder in), maar is het niet zo dat belastingverlagingen relatief gunstiger uitpakken voor meerverdienenden? Dat lijkt me dan niet zo handig om af te zetten tegen de kinderbijslag.

Groeten,

Temet

Jakiro

Jakiro

17-09-2009 om 22:00

Manda (ea)

Het is niet de laag- en middeninkomen groep die een zeer groot gedeelte van de economie dragen.
Het zijn de "rijken" die geld uitgeven alsof het water is, beleggen en verliezen, zoveel verdienen en grote huizen hebben dat ze al geen hypotheekrente aftrek meer hebben omdat dat minder is dan het huurwaardeforfait.
Het enige wat je bereikt is dat ze naar het buitenland gaan en de Nederlandse economie nog slechter gaat.
Het leger afschaffen ? Lijkt me niet zo verstandig...Welke instantie is breed inzetbaar, op korte termijn in het gehele land met ontieglijk veel kennis bij rampen ?
Wat nog wel een leuke besparing is (eerlijk gejat bij Pauw en Witteman gisteravond), de geldstroom naar de kinderopvang om meer vrouwen aan het werk te krijgen...in de kinderopvang. De bevordering van vrouwen in hoge managementfuncties (inderdaad,willen vrouwen dat wel ?)
Nog een andere besparing is de mantelzorg bevorderen en uitbreiden.
Jakiro

Ik geloof dat dus niet

dat 'ze' massaal vertrekken naar het buitenland als er weer een 60% rate komt.

En als ik zo eens om mij heen kijk zijn de mensen met een ton en meer per jaar helemaal niet van plan om te verkassen, zeker niet als je een gezin hebt is Nl gewoon ook een prettig land om in te wonen.

Daar zou ik niet eens zo zeker van zijn manda

Er wonen nu ook al genoeg "rijken" over de grens in Belgie omdat het belastingklimaat daar milder is. Ik denk dat als je economisch gezien niet aan Nederland vast zit, de stap zo gemaakt is om te verkassen.

Maar dat stelde ik ook al in een eerdere posting Manda; die 60% zet nauwelijks zoden aan de dijk omdat er maar relatief weinig rijke mensen in Nederland wonen. Het is echt symboolpolitiek, niets meer en niets minder om Jan Modaal het gevoel te geven dat het niet allemaal uit de middeninkomens hoeft te komen.

Een van de weinige verstandige dingen die ik JP gisteren heb horen zeggen want de rest van zijn betoog heb ik met plaatsvervangende schaamte zitten bekijken. Het was werkelijk een aanfluiting. Vind het ook jammer dat mijn partijtje de motie van wantrouwen niet heeft gesteund.

Jetteke

Ik ben voor (grote) bezuinigingen op defensie (denk aan JSF, missie Afghanistan) maar het (halve) leger afschaffen is natuurlijk een beetje kul. Het is voor ons natuurlijk niet voor te stellen dat er hier oorlog uitbreekt. En dat is het ook niet maar als je over de eeuwen terugkijkt, leven we natuurlijk nog helemaal niet zo lang in vrede. En dan mogen de Amerikanen, Canadezen en Engelsen ons zeker weer uit de penarie helpen als er str*nt aan de knikker komt. Nee, slecht plan ook al lijkt oorlog nog zo "de ver van mijn bed show".

Jakiro

Jakiro

18-09-2009 om 11:31

Militairen

Militairen zijn toch niet alleen inzetbaar bij oorlogen ?
Denk eens aan alle rampen die ons zouden kunnen treffen, als gevolg van weersomstandigheden,of een ongeluk of terrorisme.
We redden het dan niet zonder dat groot inzetbare leger.
Jakiro

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 11:51

Hoger toptarief

Jakiro:
"Het enige wat je bereikt is dat ze naar het buitenland gaan en de Nederlandse economie nog slechter gaat."
Als aanvulling op wat er is gezegd. Niemand betaalt graag belasting. Dus als het toptarief omhooggaat, kun je verschillende dingen doen:
1. Koop een groter huis. Hoger toptarief is meer besparing op de belasting -dat is het perverse van de HRA. Ongewenst gevolg: Huizenprijzen stijgen verder.
2. Verhuis naar het buitenland, of laat je in het buitenland uitbetalen.
3. Verzin een constructie om belasting te ontwijken. Een BV opzetten is een geliefde truuk, werkt goed voor consultants, advocaten etc.
4. Eis loonsverhoging. Juist echte grootverdieners zitten vaak in de positie dat dat kan. Gevolg: Minder geld voor het andere personeel.

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 11:53

Jakiro

jakiro:
"Het leger afschaffen ? Lijkt me niet zo verstandig...Welke instantie is breed inzetbaar, op korte termijn in het gehele land met ontieglijk veel kennis bij rampen ?"
Schaf het leger af en vervang het door een rampendienst.

Jakiro:
"Nog een andere besparing is de mantelzorg bevorderen en uitbreiden."
Wie gaat er dan mantelzorgen?? En hoe ga je mensne daartoe wingen??

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 12:20

Hra

Marith:
"Maar dat stelde ik ook al in een eerdere posting Manda; die 60% zet nauwelijks zoden aan de dijk omdat er maar relatief weinig rijke mensen in Nederland wonen."
Op zichzlef zijn er 'genoeg' rijken. Het echte probleem is, dat het niets oplevert omdat de meeste rijken een koophuis hebben en vanwege de HRA geen 60% betalen.

Jakiro

Jakiro

18-09-2009 om 12:28

Tinus

We hoefden toch niet met uitwerkingen te komen ? Alleen bezuinigingen aandragen ?
Weet ik veel hoe ik de mantelzorg ga bevorderen. Belastingvoordeel als je zelf bepaalde zorg op je neemt ipv inhuren van via een pgb ?
En hoe veel denk je dat het kost om iets af te schaffen en iets vergelijkbaars opnieuw op te zetten ? Dat is geen (directe) besparing.
Jakiro

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 14:42

Jakiro

Jakiro:
"We hoefden toch niet met uitwerkingen te komen ? Alleen bezuinigingen aandragen ?"
O, dan weet ik nog een mooie. We schaffen het hele onderwijs af -iedereen thuisonderwijs. Iemand anders mag dit plan uitwerken
Serieus, 'mantelzorg bevorderen' is lastig, makkelijk gezegd, moeilijk gedaan. Het lijkt me weinig realistisch.

Femke_

Femke_

18-09-2009 om 16:03

Hypotheekrenteaftrek en kinderbijslag

My 2 cents...
De hypotheekrente maximaliseren (boven 5 ton) en omgekeerd evenredig met het inkomen. Betaal je 52% mag je 34% aftrekken...of allemaal hetzelfde percentage aftrek. Hiermee wordt een aardige besparig gehaald als je weet dat 80% van de kosten voor HRA worden uitgekeerd aan slechts 8% van het totaal aantal mensen dat hypotheekrente af mag trekken (plus of min een procentje?).
Kinderbijslag niet afschaffen maar inkomensafhankelijk maken. En dan liever als aftrekpost in het belastingstelsel, dat levert meteen weer wat ambtenaren minder op (zijn SVB-ers ambtenaren?)
Bezuinigen op het koningshuis is inderdaad symbolisch, op een begroting van bijna 300 miljard maken die 1 of 2 miljoen die je kunt bezuinigen ook niet zo heel veel uit.
Femke

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 16:12

Kinderbijslag

Femke:
"Kinderbijslag niet afschaffen maar inkomensafhankelijk maken. En dan liever als aftrekpost in het belastingstelsel, dat levert meteen weer wat ambtenaren minder op (zijn SVB-ers ambtenaren?)"
Het inkomensafhankelijk maken van de kinderbijslag heeft een groot nadeel: het vergroot de zogenaamde armoedeval -het feit dat meer verdienen niet leidt tot meer geld in je portemonnee. Een aftrekpost voor de belasting is bijzonder nadelig voor de mensen die weinig verdienen en dus al bijna geen belasting betalen.
Ook maakt het het systeem niet meteen simpeler: Nu is het eenvoudig; je krijgt voor elk kind gewoon geld overgemaakt, en het is makkelijk te bekijken of er een kind is. Er hoeft niet ingewikkeld een inkomen getoetst te worden. En dus zijn er minder ambtenaren nodig.

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 16:16

Overigens

Ik hoor maar weinig mensen hier iets zeggen over kinderbijslag aan kinderen in het buitenland. Bezuiniging??

Jakiro

Jakiro

18-09-2009 om 16:27

Vreemd

Ik vind het heel erg vreemd dat je regels, privileges en rechten gaat veranderen op basis van een verschil.
Kinderbijslag inkomensafhankelijk ? Waarom ? Moeten "arme" mensen wel een complimentje (want zo zie ik het, de staat geeft een complimentje en een steuntje in de rug voor het tegengaan van de vergrijzing en het in stand houden van de bevolkingsgroei) krijgen en rijkere mensen niet ?
Moeten mensen die ook hun hypotheek bepalen aan de hand van hun inkomen en dus ook belastingvoordeel opeens gestraft worden omdat ze al zoveel belasting betalen en dus staatskas spekken en mogen ze dat opeens niet meer. Het is wel wat ook zij meeberekend hebben in hun inkomen.
De echte rijken tref je er niet mee, want die trekken hun hypotheekrente al vaak niet meer af.
Dat is toch gewoon pure discriminatie ?
Ik vind het niet kloppen.
Voor de kinderbijslag is er een basis en als je meer nodig hebt, kan je meer vragen. Wie denk je dat dat ophoest ?
En de AOW. Als je als persoon nooit gewerkt hebt, krijg je wel opeens op je 65e AOW. Dat is toch raar ?
Zelfs als je partner de laatste 45 jaar voor het inkomen gezorgd hebt, € 6000 netto per maand binnenhaalt, deze partner jonger is dan jij, krijg je toch opeens ruim € 700 bruto extra.
Ik zou zeggen, pas AOW als je een inkomensval hebt omdat je stopt met werken door het bereiken van een bepaalde leeftijd.
Jakiro

Tinus_p

Tinus_p

18-09-2009 om 16:44

Jakiro?

Jakiro:
"Kinderbijslag inkomensafhankelijk ? Waarom ?"
Nouja, het is niet principieel fout; er zijn zoveel inkomensafhankelijke regels. Ik vind alleen dat het in de praktijk niet werkt

Jakiro:
"Moeten mensen die ook hun hypotheek bepalen aan de hand van hun inkomen en dus ook belastingvoordeel opeens gestraft worden omdat ze al zoveel belasting betalen en dus staatskas spekken en mogen ze dat opeens niet meer. Het is wel wat ook zij meeberekend hebben in hun inkomen."
Wat bedoel je???

Jakiro:
"De echte rijken tref je er niet mee, want die trekken hun hypotheekrente al vaak niet meer af."
Tuurlijk wel. Beste manier van belastingvermindering.

Jakiro:
'En de AOW. Als je als persoon nooit gewerkt hebt, krijg je wel opeens op je 65e AOW. Dat is toch raar ?"
Nee, dat is sociaal. Wat is je alternatief?

Jakiro:
"Ik zou zeggen, pas AOW als je een inkomensval hebt omdat je stopt met werken door het bereiken van een bepaalde leeftijd."
Nouja, dat doen bijna iedereen die 65 wordt.

Jakiro

Jakiro

18-09-2009 om 17:19

Tinus

Ik: "Moeten mensen die ook hun hypotheek bepalen aan de hand van hun inkomen en dus ook belastingvoordeel opeens gestraft worden omdat ze al zoveel belasting betalen en dus staatskas spekken en mogen ze dat opeens niet meer. Het is wel wat ook zij meeberekend hebben in hun inkomen."

Jij: Wat bedoel je???

Ik: Dat ook zij de hoogte van hun hypotheek en dus de maandelijkse lasten hebben berekend aan de hand van de netto maandlasten (dus incluis hypotheekrente aftrek). Als dat voordeel wegvalt, zitten ze op hogere maandlasten en kan het ook bij rijkeren voorkomen dat ze het niet meer kunnen betalen.

Als je hypotheekrente aftrekt MOET je ook huurwaardeforfait bij je inkomen optellen. Als dat onder de streep alleen maar iets negatiefs oplevert (huurwaardeforfait hoger dan je hypotheekrente aftrek), doe je dat dus niet meer. Bij mensen met een hoog inkomen én veel eigen geld en dus een relatief lagere hypotheek, zal je dus geen hypotheekrente aftrek zien.
Je kan het huurwaardeforfait verhogen, hebben meer mensen geen hypotheekvoordeel meer, maar kan je als burger flink pech hebben als je hypotheek tegen een betere rentepercentage heb kunnen afsluiten als je buurman met dezelfde hoogte van de hypotheek, hetzelfde soort huis en hetzelfde inkomen.

En de AOW. Als je als persoon nooit gewerkt hebt, krijg je wel opeens op je 65e AOW. Dat is toch raar ?"

Jij: Nee, dat is sociaal. Wat is je alternatief?

Ik: De voorwaarde toevoegen,dat je minstens 20 jaar van de 50 jaar die geldt voor de AOW aan het arbeidsproces moet hebben deelgenomen.

Voor kinderbijslag moet je toch kinderen gegenereerd hebben ? Voor een geldelijke ouderdomsvoorziening moet je dus ook zelf inkomen gegenereerd hebben.

Jij: Nouja, dat doen bijna iedereen die 65 wordt.

Ik: nee dus, niet of nooit werkende ouderen van 65 jaar of ouder met een partner onder de 65 hebben géén inkomensval, maar gaan er nu dus op vooruit na hun 65e.

Groet,
Jakiro

bezuiniging

bezuiniging

18-09-2009 om 20:24

Jetteke, nogmaals

- ontslagrecht versoepelen (ook voor ambtenaren)

Vertel eens....wat is er volgens jou nog verder te versoepelen? Weet je dat ruim 90% van alle aangevraagde vergunningen ook daadwerkelijk wordt verleend? Weet je dat je tegenwoordig ook in onderling overleg uit elkaar kunt zonder gevaar voor je uitkering? Weet je dat je dan ook het afspiegelingsbeginsel (wat wel een draak is) niet hoeft toe te passen? En ook de WMCO dan niet van toepassing is? Dat je al 3 contracten voor bepaalde tijd mag afsluiten, dus bijv. 3 contracten voor een jaar, en dan nog niet die persoon in vaste dienst hoeft te nemen? Tenzij je het verlengd?

en dan de slotvraag....wat besparen wij hier eigenlijk mee als we het nog verder versoepelen? Wil je naar Amerikaans model? Je wordt ontslagen en als werknemer zie je maar hoe je dat nog rechtbreit? Ben heel benieuwd.

bezuiniging

bezuiniging

19-09-2009 om 15:49

Aha

het gaat je dus puur om het ambtenarenrecht! Dat is wel even wat anders dan het ontslagrecht, want, zoals ik al zei, dat is al behoorlijk versoepeld in de afgelopen jaren! Ambtenarenrecht weet ik niks van....

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.