blijven zitten voor Frans??
Hallo, mijn zoon zit in 2 VWO Technasium, wij hebben van zijn mentor gehoord dat hij moet misschien blijven zitten. Hij heeft een gemiddeld in de kernvakken 7. maar hij heeft een 3 gemiddeld in Frans. Juf zegt dat hij mag naar de 3 VWO met en onvoldoende boven 4 maar niet met en 3. Dat dit is een landelijk regel. de cijfers van min zoon zijn: ( gemiddeld)
Frans:3
Nederlands : 7
Engels:7
Wiskunde:7
Duits: 6
Ak: 6
Ges:8
Natuurk: 8
sk: 6
O en O: 8
bio:7
Bo:7
bv:8
mus:6
drama:7
Mentor : blijven zitten
Ik kan het niet begrijpen!! Ik komt uit Spanje. Het mentor zegt : in andere landen misschien is anders, maar hier in Nederland is een wet regel dat je zoon mag niet naar 3 VWO met een onvoldoende onder 4.
Sorry voor mijn Nederlands en dankjewel voor jullie reacties.
Linda van Lent
JaneEyre schreef op 12-01-2024 om 07:25:
[..]
In de onderbouw inderdaad, maar niet in de bovenbouw.
Dit draadje gaat over een tweedeklasser.
duizel schreef op 12-01-2024 om 01:57:
[..]
Nou dat hoeft niet perse. Er zijn scholen waar Frans al een keuzevak is geworden en ze Spaans aanbieden. Ik weet niet of die verplichting voor meer vreemde talen ergens vastligt.
Maar goed dan blijft de vraag waarom moeten Nederlandse kinderen Frans of Spaans leren?
Omdat het verrekte handig is om basiskennis te hebben in die talen? Frans omdat er in een buurland en een aantal andere landen in Europa Frans wordt gesproken en Spaans omdat het een wereldtaal is.
Hier had dochter het zelfde probleem. In 3 vwo stond ze halverwege het jaar een 3,2. Mentor zei toen ook dit is officeel zittenblijven. Terwijl ze voor de rest alles een 9 stond (behalve ned 7 en duits een 5,5) . Ze is echter dyslextisch. Aan de inzet lag het niet. Ze had bijles Frans (via school) en via RT nog een speciaal frans voor dyslexie met klank-teken koppeling gevolgd Toen gesprek met schoolleider en dyslexie specialist gehad. Omdat het zeker was dat ze beide talen na dit jaar zou laten vallen vonden ze zittenblijven en afstromen eigenlijk geen optie. Zoals de schoolleider zei, dit kan echt niet. Ik ga kijken wat ik kan regelen. En desnoods als het officieel niet anders kan, dan degradeer ik haar naar 4 havo. Jullie schrijven een verzoek vanwege goede cijfers voor bevordering 4 vwo en die willig ik dan in.
Uiteindelijk is de dyslexiespecialist gaan zitten met Frans docent. Ze hebben nog eens goed gekeken naar de minimale doelen en wat een dyslect voor compensaties zou kunnen krijgen. (op schoolniveau is meer mogelijk dan op examen niveau).
Uiteindelijk kreeg zij aangepaste toetsen.
Zo hoefde zij alleen te vertalen van Frans naar Ned ipv andersom. Geen Frans meer te schrijven etc. Maar kreeg ze bij de teksten alleen meerkeuze vragen ipv open vragen.
Dit zorgde ervoor dat ze het cijfer kon ophalen naar een 5 of zo.
Heeft ze daarna lekker laten vallen. 4 VWO was een makkie in vergelijking met 3 VWO. Ze was zoveel tijd kwijt geweest aan Frans (en Duits).
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht.
Geen idee of dat zo is?
zwaankip schreef op 23-03-2024 om 15:06:
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht.
Geen idee of dat zo is?
Nee dat is niet zo. Ook niet bij de andere talen. Dat is ook gewoon niet haalbaar om dat te willen.
zwaankip schreef op 23-03-2024 om 15:06:
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht.
Geen idee of dat zo is?
Want? En hoe had je dat willen regelen?
Jonagold schreef op 23-03-2024 om 15:40:
[..]
Want? En hoe had je dat willen regelen?
Heb je wel mijn eerdere reactie gelezen? Ik vroeg me gewoon af waarom Nederlandse kinderen verplicht Frans moeten leren. (Ik woon in België in de omgeving van Brussel en ja, hier kom je niet ver wanneer je geen Frans verstaat/ spreekt). In Nederland daarentegen spreekt iedereen Nederlands. Waarom dus moeten Nederlandse kinderen Frans leren? Dat was mijn vraag.
Ik kreeg antwoorden hier op dit forum dat Frans idd een verplicht vak is in Nederland en ik vroeg me nogmaals af: "waarom"?
Daarna stelde ik hier op dit forum de vraag of Nederlandse kinderen Franse les krijgen van een Franse - native speaker- leraar of niet.
Jouw sneer: " want, hoe had je dat willen regelen" is geen antwoord op mijn vraag.
duizel schreef op 23-03-2024 om 15:29:
[..]
Nee dat is niet zo. Ook niet bij de andere talen. Dat is ook gewoon niet haalbaar om dat te willen.
Ok, dank je wel .
zwaankip schreef op 04-04-2024 om 14:23:
[..]
Heb je wel mijn eerdere reactie gelezen? Ik vroeg me gewoon af waarom Nederlandse kinderen verplicht Frans moeten leren. (Ik woon in België in de omgeving van Brussel en ja, hier kom je niet ver wanneer je geen Frans verstaat/ spreekt). In Nederland daarentegen spreekt iedereen Nederlands. Waarom dus moeten Nederlandse kinderen Frans leren? Dat was mijn vraag.
Ik kreeg antwoorden hier op dit forum dat Frans idd een verplicht vak is in Nederland en ik vroeg me nogmaals af: "waarom"?
Daarna stelde ik hier op dit forum de vraag of Nederlandse kinderen Franse les krijgen van een Franse - native speaker- leraar of niet.
Jouw sneer: " want, hoe had je dat willen regelen" is geen antwoord op mijn vraag.
Je stelde geen vraag:
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht. Geen idee of dat zo is?
Ik vond en vind daar nogal een oordeel in zitten. Alsof niet-native-speakers niet in staat zijn om een ander een taal te leren.
In Nederland hechten we veel belang aan het leren van vreemde talen. Naast Nederlands en Engels (dat voor iedereen verplichte vakken zijn, net als wiskunde) zit er dus ook vaak nog een vreemde taal in het pakket. In de onderbouw zijn die vreemde talen (Frans en Duits, soms ook Spaans) verplicht, na het kiezen van je pakket/richting kun je dus ook nog een derde taal verplicht moeten kiezen. Waarom? Tja, omdat wij dus veel belang hechten aan die vreemde talen. Is dat een concreet genoeg antwoord op je vraag?
Als je weet dat er heel veel kinderen in die taal (al dan niet verplicht) les hebben, dan is het een beetje vreemd om te denken dat alle docenten native speakers zijn. Zijn in België wel alle docenten Engels native speakers dan? En waarom zou je dat überhaupt willen? Ik denk dat het belangrijker is om de eigen taal goed te spreken, de taal van de leerlingen. Want dan begrijp je de moeilijkheden die iemand met de nieuwe taal heeft over het algemeen beter dan wanneer je native speaker bent.
zwaankip schreef op 23-03-2024 om 15:06:
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht.
Geen idee of dat zo is?
Natuurlijk niet. In Frankrijk krijg je ook geen Engels van een Engelsman. Of in Finland of Zweden of waar dan ook.
zwaankip schreef op 04-04-2024 om 14:23:
[..]
Heb je wel mijn eerdere reactie gelezen? Ik vroeg me gewoon af waarom Nederlandse kinderen verplicht Frans moeten leren. (Ik woon in België in de omgeving van Brussel en ja, hier kom je niet ver wanneer je geen Frans verstaat/ spreekt). In Nederland daarentegen spreekt iedereen Nederlands. Waarom dus moeten Nederlandse kinderen Frans leren? Dat was mijn vraag.
Ik kreeg antwoorden hier op dit forum dat Frans idd een verplicht vak is in Nederland en ik vroeg me nogmaals af: "waarom"?
Daarna stelde ik hier op dit forum de vraag of Nederlandse kinderen Franse les krijgen van een Franse - native speaker- leraar of niet.
Jouw sneer: " want, hoe had je dat willen regelen" is geen antwoord op mijn vraag.
Je eerdere reactie en je vraag hebben ook helemaal niks met elkaar te maken.
Hansje schreef op 06-01-2024 om 15:35:
Waarom moet hij per sé op het vwo zitten, omdat dat lekker bekt op verjaardagsfeestjes? Het vwo is voor toekomstige wetenschappelijke onderzoekers. Bijna iedereen die de universiteit afrondt gaat daarna het bedrijfsleven in om te solliciteren op een hbo-vacature.
Als je niet eens een 6 kunt halen voor een vak als Frans, dan hoor je niet op vwo thuis en de tweede klas stelt niets voor. Als hij in de tweede all drieën haalt gaat het hem niet worden in de bovenbouw. Ook als ik die zessen van hem zie. De tweede klas stelt echt niets voor. Als je zoon zesjes haalt in de tweede dan zal hij afzakken in 4 vwo. Je moet echt minimaal achten en negens halen in de tweede en eigenlijk ook achten in de bovenbouw om goed genoeg te zijn voor de universiteit.
Bwaha, ik ben na 6 jaar niets uitvoeren en zesjes halen geslaagd voor mijn vwo met een paar zevens en zessen, een 4 en een 5. Vervolgens gestudeerd, gepromoveerd en jaren in de wetenschap gewerkt. Maar misschien ben ik toch niet goed genoeg. Wie zal het zeggen.
Peaches schreef op 04-04-2024 om 20:59:
[..]
Bwaha, ik ben na 6 jaar niets uitvoeren en zesjes halen geslaagd voor mijn vwo met een paar zevens en zessen, een 4 en een 5. Vervolgens gestudeerd, gepromoveerd en jaren in de wetenschap gewerkt. Maar misschien ben ik toch niet goed genoeg. Wie zal het zeggen.
Op vwo moet je vrij diverse vakken doen. 3 talen sowieso een als dat niet je ding is neem je genoegen met minimale scores, en haal je voor de vakken waar je interesse ligt wat hogere cijfers.
Mijn oudste ook, 5.5 en 6 voor de talen. 6 en 7 voor de exacte vakken. Nu doet ze op de uni iets wat echt haar interesse heeft en komt er zelfs af en toe een 10 voorbij.
Die cijfers op vwo zeggen niks. Geen 6 kunnen halen voor Frans (of in het geval van mijn dochter Engels) zegt niks over of je wel of geen universiteit kan doen.
Cijfers op de middelbare school zeggen echt niets. Een goede kennis van me is ooit afgestroomd naar de havo omdat de talen echt niet lukten. Nu is hij hoogleraar op de universiteit...
Jonagold schreef op 04-04-2024 om 14:39:
[..]
Je stelde geen vraag:
Ik hoop dat de kinderen in Nederland die verplicht Frans moeten leren, les krijgen van een Franse leerkracht. Geen idee of dat zo is?Ik vond en vind daar nogal een oordeel in zitten. Alsof niet-native-speakers niet in staat zijn om een ander een taal te leren.
In Nederland hechten we veel belang aan het leren van vreemde talen. Naast Nederlands en Engels (dat voor iedereen verplichte vakken zijn, net als wiskunde) zit er dus ook vaak nog een vreemde taal in het pakket. In de onderbouw zijn die vreemde talen (Frans en Duits, soms ook Spaans) verplicht, na het kiezen van je pakket/richting kun je dus ook nog een derde taal verplicht moeten kiezen. Waarom? Tja, omdat wij dus veel belang hechten aan die vreemde talen. Is dat een concreet genoeg antwoord op je vraag?Als je weet dat er heel veel kinderen in die taal (al dan niet verplicht) les hebben, dan is het een beetje vreemd om te denken dat alle docenten native speakers zijn. Zijn in België wel alle docenten Engels native speakers dan? En waarom zou je dat überhaupt willen? Ik denk dat het belangrijker is om de eigen taal goed te spreken, de taal van de leerlingen. Want dan begrijp je de moeilijkheden die iemand met de nieuwe taal heeft over het algemeen beter dan wanneer je native speaker bent.
Mijn kinderen hebben toevallig voor hun vreemde talen wel regelmatig native speakers, zitten op verschillende scholen. Voor zowel Frans, Engels en Duits hebben ze docenten uit Frankrijk, Canada, Nieuw-Zeeland, Oostenrijk en Polen. Ook wel Nederlanders overigens.
Volgens mij hebben kinderen Frans op school omdat er in een nabij buurland Frans gesproken wordt en Frans nog altijd een wereldtaal is. Duits idem dito, en Nederland heeft sterke economische en culturele banden met Duitsland. Misschien gaat het nog wel eens veranderen naar Spaans of Chinees.
