Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

Elk jaar ander advies middelbare school

Elk jaar hebben (mijn) kinderen op de middelbare school een andere coach. Maar de coaches van dit jaar zien het bij beide kinderen heel anders dan die van vorig jaar. 

Bij oudste, die is blijven zitten, komt er nu ineens wèl hulp bij plannen/maken huiswerk (hoewel wachtlijst, dus ik mag het eerst met hem proberen) terwijl vorig jaar het advies was om hem maar te laten ervaren wat het effect van geen huiswerk maken zou zijn (blijven zitten dus). 

Bij jongste is vorig jaar bewust om leeftijd-sociaal-emotioneel-karakter- redenen gekozen om de Havo te doen, terwijl de coach dit jaar zegt dat hij het heel goed op VWO zou doen. Dat is een nieuwe leraar en coach op deze school en hij zag dat in de eerste week al bij onze jongste. Het klopt dat hij dat denk/leer niveau heeft, maar goed, Havo is waar hij zich nu heel fijn bij voelt.


Lang verhaal kort: ik raak nu zelf de kluts kwijt. Wat ik vorig jaar voor oudste vroeg maar niet kreeg, krijgt hij nu spontaan. En wat vorig jaar goed besproken en gewenst was, vindt de huidige coach eigenlijk onzin....

Wat is wijsheid? 


Ik ben niet zo van ouders die verhaal gaan halen op school. Maar ik zou in dit geval wel een gesprek willen. Dat is toch vreemd dat die adviezen zo tegenstrijdig zijn. Vooral omdat het best vergaande consequenties heeft gehad.

Het is een hele flauwe en ergerlijke vraag maar in dit geval kan het niet anders: "Wat denk je zelf?"  Als een docent/coach een advies geeft en je bent het er onmiddellijk mee eens dan is dat prettig. Als je het niet ziet of het er niet mee eens bent, en het is een 'groot ding' moet er doorgepraat worden, liefst tot beide partijen een gedeeld beeld hebben van de situatie/het probleem en vandaaruit ook een gedeeld beeld van de oplossing ontstaat. Als iemand in een bepaald jaar een advies geeft en een ander in het volgende jaar een ander, kun je niks anders dan terugvallen op je eigen visie en beoordelingsvermogen. Als je denkt dat 'de nieuwe' het goed in de smiezen heeft, ga je daarin mee. Als je het niet ziet, twijfelt, of zelfs denkt dat het niet klopt, spreek je dat door en grijp je terug op vorig jaar en zeg je: 'Uw collega heeft vorig jaar de situatie zus en zo beoordeeld. Ik deelde die visie en kan me daar nog altijd in vinden. Waarom denkt u daar anders over?' En dan praat je idealiter net zo lang door tot je elkaar snapt en er gezamenlijk een keuze kan worden gemaakt. Als het een minder 'groot ding' is, kun ook juist een stapje terug doen en denken: 'Hmm deze persoon kijkt er helemaal anders tegenaan, interessant! Ik zie het nog niet onmiddellijk maar laat hem/haar het maar proberen. Ik ben benieuwd wat het oplevert.'

Madamecannibale schreef op 07-10-2022 om 14:36:

Ik ben niet zo van ouders die verhaal gaan halen op school. Maar ik zou in dit geval wel een gesprek willen. Dat is toch vreemd dat die adviezen zo tegenstrijdig zijn. Vooral omdat het best vergaande consequenties heeft gehad.

Je zou ook zeker niet moeten beginnen met 'verhaal halen'. Eerst moet de situatie maar eens verhelderd worden. Als ouder snap je het niet en je wil het beeld helder krijgen: op welke koers zitten we nou? Als ouders wil je daar immers aan kunnen bijdragen. Als blijkt dat er echt dingen fout zijn gegaan, kun je altijd nog verhaal halen. Maar eerst maar eens om een toelichting vragen. 

Volgens mij is dit grotendeels verschil in wie je voor je hebt. Maar als het goed is, wordt er wel iets bijgehouden en dus overgedragen. 
Ik zou als ik jou was vooral kritische vragen stellen. Precies zoals je het hier zegt. Klopt het dat ik kind nu ineens geen hulp meer krijgt, kun je me uitleggen waarom dit nu zo gaat? En in het andere geval kun je vragen, goh dit zag ik vorig jaar dus ook en waarom is dit niet eerder opgepakt?

Soms zijn de antwoorden helder, geld was op of het was niet erg genoeg. Of dat ze nu moeten bezuinigen of kind laat ineens zien dat hij zonder kan. 
Als je hierop antwoord krijgt, kan de uitleg het verklaren. 
En als je er anders tegen aan kijkt, kun je dat vast ook motiveren. 

Plannen en huiswerk maken zijn wel verschillende dingen.
Je kunt iemand helpen met een planning, maar als die vervolgens niks doet, heb je daar niet zoveel aan. Hoewel ik ook vragen zou hebben bij dit zwabberbeleid (eerst laten zwemmen, daarna juist actief hulp bieden). 
Overigens begrijp ik niks van een ander niveau gaan doen vanwege sociaal-emotionele redenen. De kinderen op de havo zijn toch normaal gesproken even oud en ontwikkeld als die op het vwo? En jonge kinderen die een klas hebben overgeslagen zou ik juist eerder op het vwo verwachten. 

madee

madee

07-10-2022 om 16:10 Topicstarter

De coach vd jongste is nieuw op school en kent het voortraject van hem niet. Dus ik sta nog steeds achter het besluit van voorgaande jaren. Wil alleen niet dat hij kind gaat pushen om toch niveau te wijzigen omdat kind dat zelf ook niet wil. Kan na de Havo altijd nog naar VWO.

Coach vd jongste vroeg naar of ik meer kinderen had en waar etc. en die vond het besluit van vorig jaar om te laten ervaren/aanmodderen belachelijk, maar ja hij was daar niet bij en hij is ook niet zijn coach.

Ik ben wel blij dat de coach vd oudste hem niet nòg een jaar laat aanmodderen en nu actie onderneemt (had ik dus zelf vorig jaar wel willen zien, maar gedane zaken nemen geen keer). Hij zit qua aansluiting op de klasgenoten beter op zijn plek dit jaar.

Al met al kon ik het prima vinden in de genomen beslissingen maar door het gesprek met de coach vd jongste is het gaan spoken in mijn hoofd en ben ik een soort van in de war geraakt. Had ik vorig jaar beter op moeten letten? Ik heb vertrouwen in de school en de leraren, en als zij iets vinden en dat klopt met mijn eigen visie, dan is het prima voor mij. Maar wat deze coach zegt, laat me twijfelen of dat wel de goede visie was, voor beide kinderen. Hij heeft een heel andere kijk daarop, wat doubleren voor een jongere aan effect heeft bijvoorbeeld.

Maar dat is toch logisch, dat je even gaat twijfelen. Uiteindelijk kun je dat nu niet meer over doen. Dat is geweest. Een nieuw gezicht doet nieuwe wind waaien. 
Als ouder wil je altijd vertrouwen op de professionals. Maar je mag altijd zeggen wat jij vindt wat nodig is. Jij bent degene die kind al hele leven kent. Dus je bent gespecialiseerd in kind. En de school betreft schoolzaken. Het fijnste is samen dus tot iets wel of niet doen komen, alleen breek mij de bek niet open. Soms luisteren ze niet en loopt het eerst uit de klauwen. Zo werkt het ook helaas maar dan op de manier die je liever niet had. 
Je kunt alleen sturen en thuis helpen. Als het niet linksom wil dan maar rechts.

madee

madee

07-10-2022 om 17:03 Topicstarter

MamaE schreef op 07-10-2022 om 15:59:

Plannen en huiswerk maken zijn wel verschillende dingen.
Je kunt iemand helpen met een planning, maar als die vervolgens niks doet, heb je daar niet zoveel aan. Hoewel ik ook vragen zou hebben bij dit zwabberbeleid (eerst laten zwemmen, daarna juist actief hulp bieden).
Overigens begrijp ik niks van een ander niveau gaan doen vanwege sociaal-emotionele redenen. De kinderen op de havo zijn toch normaal gesproken even oud en ontwikkeld als die op het vwo? En jonge kinderen die een klas hebben overgeslagen zou ik juist eerder op het vwo verwachten.

Hij heeft inderdaad een klas basisschool overgeslagen en heeft vervolgens een school voor meerbegaafde kinderen gevolgd. Alleen is hij door wantoestanden aldaar onzeker geworden. Onderwijsinspectie bemoeit zich ook met die school nu. Door 1 lagere Citotoets kreeg hij geen VWO maar Havo/vwo advies. En cijfers voor Vwo waren vorig jaar niet per se hoog, eigenlijk matig met af en toe wat hogere cijfers ertussen. Kreeg begeleiding voor sociaal-emotionele aspect, nu ook.

Hij zit nu lekker in z'n vel en is zelfs vrolijk te noemen, en daar ben ik nu juist zo blij om. De 'schade' van de vorige lijkt verwerkt. Volgens mij juist omdat er geen druk op hem is gelegd, gewoon iets van: ga maar wennen op het VO en wees blij dat je van de andere school af bent. Vooral omdat hij zelf (nog) ook niet (of niet meer) tegen druk kan. 

Om hem nu bij zijn vrienden uit deze klas te gaan halen om nu maar het hogere niveau te doen.....hij zei het zelf ook in het gesprek met en tegen de coach: ik heb het liever nog niet over hoe het volgende schooljaar moet, dit jaar is nog maar net begonnen.

Het plannen gaat over de oudste op VWO, is typisch puber zeiden ze vorig jaar

madee schreef op 07-10-2022 om 17:03:

[..]

Hij heeft inderdaad een klas basisschool overgeslagen en heeft vervolgens een school voor meerbegaafde kinderen gevolgd. Alleen is hij door wantoestanden aldaar onzeker geworden. Onderwijsinspectie bemoeit zich ook met die school nu. Door 1 lagere Citotoets kreeg hij geen VWO maar Havo/vwo advies. En cijfers voor Vwo waren vorig jaar niet per se hoog, eigenlijk matig met af en toe wat hogere cijfers ertussen. Kreeg begeleiding voor sociaal-emotionele aspect, nu ook.

Hij zit nu lekker in z'n vel en is zelfs vrolijk te noemen, en daar ben ik nu juist zo blij om. De 'schade' van de vorige lijkt verwerkt. Volgens mij juist omdat er geen druk op hem is gelegd, gewoon iets van: ga maar wennen op het VO en wees blij dat je van de andere school af bent. Vooral omdat hij zelf (nog) ook niet (of niet meer) tegen druk kan.

Om hem nu bij zijn vrienden uit deze klas te gaan halen om nu maar het hogere niveau te doen.....hij zei het zelf ook in het gesprek met en tegen de coach: ik heb het liever nog niet over hoe het volgende schooljaar moet, dit jaar is nog maar net begonnen.

Het plannen gaat over de oudste op VWO, is typisch puber zeiden ze vorig jaar

Als de jongste nu lekker gaat en happy is, zou ik hem daar lekker laten zitten.

Kijk naar het welzijn van je kind. Zit hij nu goed in zijn vel dan zou ik het zo laten. Laat hem dat diploma halen en daarna zie je wel verder.

Onze jongste heeft ook hb-onderwijs gehad op de basisschool. Is ook het één en ander gebeurd waardoor hij niet zo lekker in zijn vel zat. Heeft ook een HAVO/VWO-advies gekregen. Wel met de nadruk op VWO.  Is wel een kind dat niet houdt van school, er niet erg het nut van inziet.  En ook zeer moeizaam aan het huiswerk is te krijgen. Na de brugklas mocht hij naar het VWO, maar heeft zelf voor de HAVO gekozen. Omdat hij dan rustiger aan kan doen en niet twee vreemde talen hoeft te doen. Talen is hij niet zo goed in. Wij zijn daar in meegegaan en hij heeft het nu fijn in de klas. Dus hij blijft ook lekker op de HAVO. Bovendien heeft hij 2 vervolgopleidingen in zijn hoofd en dat zijn allebei HBO-opleidingen, dus daar heeft hij ook geen VWO voor nodig.
Kortom, ik zou je jongste gewoon op de HAVO laten.

Het is normaal om elk jaar een andere mentor te hebben op de middelbare. In het eerste geval is extra hulp toch juist goed. In het tweede, het is een advies. Uiteindelijk beslis jij met je kind. Je bent niet verplicht om een advies voor een hoger opleidingsniveau op te volgen. Vergeet ook niet dat je kind zich sociaal ontwikkeld. Wie zij is als 12, is niet dezelfde als wanneer zij 14 is. Dat is toch ook de bedoeling: dat zij sterker en slimmer wordt?

Wat is de reden dat jij hiervan in de war raakt?

madee

madee

07-10-2022 om 22:43 Topicstarter

@rebmaaviv - In de war omdat deze mentor het heel anders ziet dan de andere(n). Maar goed, hij kent dus de voorgeschiedenis niet (jongste). En dan op basis van een paar weken heeft hij wel gelijk gezien dat hij best het andere niveau kan, maar niet hoe hij verder nog meer in elkaar steekt. En hij kent oudste al helemaal niet, en heeft daar ook niets over te zeggen natuurlijk. Deze coach zei overigens zelf tegen mij: leraren/coaches kunnen adviseren, maar de ouders moeten samen met het kind bepalen of dat goed voelt en of je dan het advies volgt. Heel anders dan de basisschool, die zei door 1 wat lagere (verklaarbare) Cito dat hij niet zomaar VWO mocht doen. Tja. Had ik toen een punt gemaakt dan was het misschien anders gelopen, maar ik ben niet iemand die het beter meent te weten dan de leraar, ben meer volgzaam. Misschien daarom ook wat in de war want als ik deze coach van de jongste zou volgen dan zet hij hem na de herfstvakantie nog over naar VWO. En dat willen zoon en ik allebei niet, dus nu moet ik toch een punt maken. 

madee schreef op 07-10-2022 om 22:43:

@rebmaaviv - In de war omdat deze mentor het heel anders ziet dan de andere(n). Maar goed, hij kent dus de voorgeschiedenis niet (jongste). En dan op basis van een paar weken heeft hij wel gelijk gezien dat hij best het andere niveau kan, maar niet hoe hij verder nog meer in elkaar steekt. En hij kent oudste al helemaal niet, en heeft daar ook niets over te zeggen natuurlijk. Deze coach zei overigens zelf tegen mij: leraren/coaches kunnen adviseren, maar de ouders moeten samen met het kind bepalen of dat goed voelt en of je dan het advies volgt. Heel anders dan de basisschool, die zei door 1 wat lagere (verklaarbare) Cito dat hij niet zomaar VWO mocht doen. Tja. Had ik toen een punt gemaakt dan was het misschien anders gelopen, maar ik ben niet iemand die het beter meent te weten dan de leraar, ben meer volgzaam. Misschien daarom ook wat in de war want als ik deze coach van de jongste zou volgen dan zet hij hem na de herfstvakantie nog over naar VWO. En dat willen zoon en ik allebei niet, dus nu moet ik toch een punt maken.

Maar als hij de voorgeschiedenis niet kent, is het toch helder! Hij ziet waarschijnlijk een heel intelligent kind dat qua IQ makkelijk naar het VWO kan. Maar er zijn redenen waarom dat niet gebeurd is en daar heeft hij niks van meegekregen. Dikke kans dat hij je kind overschat op dit moment. Hij kent het nog maar een paar weken! 

Als je kind niet wil, houdt het al op. Als die niet naar het VWO wil, waarom zou je dat dan doen? Als die coach zo duidelijk is over dat het een advies is, is het toch makkelijk: jullie maken een andere keuze. En daar heb je ook heel goede redenen voor. 

Is er geen overdracht op de school? Het is toch opvallend dat de volgende coach (mentor) iets totaal anders zegt dan de vorige? 
Ik zou in ieder geval wel proberen elkaar te begrijpen. Uiteindelijk heb je er meer aan en is het voor ieder kind beter als het het met elkaar eens bent. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.