Vragen m.b.t. lwoo

Tegelijk

Idd jij beschrijft het allemaal veel duidelijker maar dat is dus exact wat ik bedoel.
Met dat ik verzond bedacht ik me dat er misschien ook wel verwarring was ontstaan mtt LGF of SO met daarnaast nog weer LWOO. LWOO en SO zouden dan door elkaar gehaald kunnen worden terwijl dat toch weer verschillend is. Maar goed, jij legt het tenminste duidelijk uit Bedankt.

Naast het punt

Oke, weer wat geleerd. LGF kan dus wel een beetje mee naar LWOO. Maar dat is allemaal het punt niet. Het gaat om de vraag of het slim is een LWOO beschikking aan te vragen, als je voorkeur uitgaat naar regulier.
Nee, dat is niet slim, want eenmaal een LWOO beschikking verhoogt de kans dat je kind niet meer in het regulier onderwijs wordt toegelaten.
Groet,
Miriam Lavell

Denk dat het niet heel veel uit zal maken

Ja daarin heb je gelijk.
Maar persoonlijk vind ik dat het niet zo heel veel zal gaan uitmaken voor zoon van Rieneke. Zoon heeft namelijk al een etiket aan zijn broek hangen (ja 't klinkt negatief maar zo is het nou eenmaal). Hij heeft een officiele diagnose Asperger en heeft een LGF. Daarmee zal hij sowieso al niet meer makkelijk op alle mogelijke scholen kunnen worden toegelaten. Een LWOO beschikking zal daar mogelijk een ietsjepietsje minder zekerheid bij op kunnen doen, maar daarnaast heeft hij ook weer de mogelijkheid om later alsnog toch binnen LWOO te worden toegelaten als toch blijkt dat geen andere school geschikt lijk te zijn voor hem.
Om nu gelijk die schepen al achter je te verbranden vind ik jammer.
Ik zou dus alle voors en tegens heel goed tegen elkaar af willen wegen voor ik gelijk al iets overboord gooi. Overigens is de kans dat hij die beschikking niet zal krijgen ook nog aanwezig en dan ben je gelijk klaar. Nee heb je al, ja kun je nog krijgen. En maakt het veel verschil of hij die beschikking als extra in zijn rugzak erbij zal krijgen?

Grinnik

Weer tegelijk een bijna zelfde posting

Nee ik denk dat dat wel mee zal vallen

Als blijkt dat de zoon van Rieneke over veel meer capaciteiten beschikt dan hij nodig heeft voor VMBO dan heeft ze volgens mij een behoorlijke poot om op te staan. Een LWOO beschikking geeft m.i. aan dat er meer persoonlijke begeleiding nodig is. Die PB kan ook gegeven worden via LGF (dat er óók al is!). Als blijkt dat LWOO hoger dan VMBO echt niet in de buurt beschikbaar is, moet de zoon van Rieneke met LGF gewoon binnen een Havo of VWO geplaatst kunnen worden.
Het lijkt me toch sterk dat er geen enkele school is die hem dan wil plaatsen. Dan moeten de problemen m.i. wel heel erg groot zijn.
Een LWOO beschikking kan alleen een blok aan het been zijn als er sprake is van ernstige gedagsproblemen. Een kind met asperger is sociaal emotioneel vaak zwakker en heeft regelmatig ook planningsproblemen, maar grote gedragsproblemen zijn meestal niet aan de orde.

En ja

Ik weet dat het in theorie mogelijk is dat die kinderen geweigerd kunnen worden, maar in de praktijk kan ik me dat niet voorstellen. De maatschappij is kei hard, maar zo hard als Miriam over het algemeen schetst...?

Naief

"Als blijkt dat de zoon van Rieneke over veel meer capaciteiten beschikt dan hij nodig heeft voor VMBO dan heeft ze volgens mij een behoorlijke poot om op te staan."
Nee. Je hebt als ouders helemaal geen poot om op te staan. Je bent afhankelijk van wat je gegund wordt. Met een LWOO beschikking erbij geef je scholen er keus bij: neem ik 'm of laat ik 'm LWOO doen.
"Als blijkt dat LWOO hoger dan VMBO echt niet in de buurt beschikbaar is, moet de zoon van Rieneke met LGF gewoon binnen een Havo of VWO geplaatst kunnen worden."
Daar bestaat geen recht op.
"Het lijkt me toch sterk dat er geen enkele school is die hem dan wil plaatsen."
Er zijn er jaarlijks weer duizenden die op die manier tussen wal en schip raken.
"Een LWOO beschikking kan alleen een blok aan het been zijn als er sprake is van ernstige gedagsproblemen."
Dus jij vindt dat Rieneke het risico moet nemen? En als het nou verkeerd uitpakt, wat dan?
Groet,
Miriam Lavell

Oke dan!

Oh, Roos, je weet het echt niet!
Google eens op 'thuiszitters'. Merk op dat dit alleen de kinderen zijn die bekend zijn bij de leerplichtambtenaar en die zonder ontheffing thuis zitten. De duizenden die een ontheffing van de leerplichtwet hebben gekregen, vind je niet in de cijfers.
Groet,
Miriam Lavell

Nou vooruit

Dan zal ik het idd wel niet weten, maar het gaat zo tegen mijn gevoel in. Gelukkig heb ik hier verder geen ervaring mee. Aan de school waarop mijn kinderen zitten/zaten is ook van alles aan te merken maar niet dat ze bepaalde kinderen weigeren vanwege hun 'rugzak' (wat dat dan wel niet in mag houden). Mogelijk dat de identiteit daarin een rol speelt.

Het archief

Roos, het archief staat er vol mee en de cg raad heeft er een folder over gemaakt www.oudersenrugzak.nl/zietdeschoolhetnietmeerzitten.pdf
Er is een dingetje dat kennelijk uitleg verdient. Jij vindt dat weigeren 'gemeen'. Maar dat is het strikt genomen niet. Het gaat om een eerlijke verdeling van onderwijsplaatsen en daarbij telt niet alleen het belang van de leerling om wie het gaat, maaar ook dat van andere leerlingen.
Scholen hanteren meestal een quotum voor het toelaten van leerlingen met lgf op een vestiging. Ze kunnen er niet een halve klas mee vullen, menen ze. Als het quotum op school A vol is, dan moet het kind naar school B om te kijken of daar nog plaats is. Voor kinderen met alleen een LGF indicatie, beperkt die speurtocht zich tot reguliere scholen.
Kinderen met een LWOO indicatie, kunnen altijd nog terecht op een LWOO school.
En zo is het ineens heel redelijk om kinderen die alleen maar een lgf indicatie hebben, voorrang te geven bij het toekennen van de beperkte ruimte. LWOO kinderen komen achteraan in de rij. Het zou niet eerlijk zijn hen een schaarse lgf plaats te geven. Voor lgf leerlingen is er geen alternatief namelijk.
Groet,
Miriam Lavell

Dank

Dank voor alle reacties tot nu toe. Vooral de discussie van vandaag vind ik heel verhelderend.

Ik heb nog geen contact kunnen krijgen met degenen die over het LWOO-onderzoek gaan (SLA Almere). Zij zullen mij terugbellen (is door de telefoniste toegezegd). Heb ik om 16.15 uur vandaag nog niets gehoord, bel ik hen weer (zijn open tot 16.30 uur), en blaas ik het LWOO-onderzoek af. Als ze wel voor die tijd bellen, blaas ik het zeer waarschijnlijk ook af, tenzij ze mij voor 300% kunnen garanderen (zwart op wit) dat zoon met een LWOO-beschikking toch naar een HAVO (of evt. VWO) kan. Zijn juf heb ik echter al op de hoogte gesteld dat hij morgen toch gewoon naar school komt.

Wat ik verder uit de discussie begrijp, is dat scholen (ook) moeilijk kunnen doen bij het al dan niet aannemen van een leerling met een rugzakje? Sowieso ga ik alle komende informatie-avonden hier af en goed rondkijken, maar de school van mijn keuze zou zoon dus kunnen weigeren vanwege de LGF?
Ik heb vanochtend ook contact gehad met het Aurum, en zij geven aan dat plaatsing plaatsvindt op basis van het dossier, zelfstandigheid, gedrag, enz. Bij hen aanmelden betekent dus niet dat hij ook geplaatst wordt. Over dat zelfstandigheid maak ik mij wel wat zorgen, want momenteel zit zoon op een Daltonschool (blijkt dus niet het juiste schooltype voor hem te zijn), en krijgt hij meestal niet (= eigenlijk nooit) zijn weektaak af. Puur omdat hij vakken niet leuk vindt en dus niet doet. Hij moet wat dat betreft constant achter de vodden gezeten worden.

Scholen mogen kiezen

Rieneke:"maar de school van mijn keuze zou zoon dus kunnen weigeren vanwege de LGF?"
Sja, tja... eigenlijk geldt altijd dat aanmelden niet hetzelfde is als aannemen. Ook voor leerlingen zonder lgf. Scholen mogen nu eenmaal kiezen wie ze willen hebben. Zoals ik al eerder schreef hebben vo-scholen vaak een quotum voor het aantal lgf leerlingen dat ze aannemen. Dat quotum wordt vaak vastgesteld in overleg met het samenwerkingsverband en of de omliggende scholen.
Het is gebruikelijk om binnen dat quotum net zo met aanmeldingen om te gaan als met overige aanmeldingen. Advies en Cito score tellen. Als die twee kloppen, dan zit het normaal gesproken wel snor. Tenzij de school of het quotum vol is. Dan moet je leuren met je kind bij een andere school.
Groet,
Miriam Lavell

Rieneke

Mocht je toch overgaan tot de LWOO-toets, vraag dan of het ergens zwart op wit staat dat hij met een LWOO-uitslag toch naar de Havo zou kunnen. Ik heb anders gehoord (ook in Almere), maar misschien is dat inmiddels veranderd.

Jammer

Jammer dat je het hebt afgemeld want ik krijg de indruk dat je erg afgaat op wat Miriam hier schrijft. En zonder af te doen op alle kennis van Miriam, dat zeker even voor de duidelijkheid ik wil Miriam absoluut niet afvallen!, ik blijf er toch bij dat wat zij hier vertelt ook heel veel uitgaat vanuit het negatiefste senario. Als je het mij vraagt heeft Miriam géén concrete ervaring op dat gebied. Dit itt anderen die hier ook schrijven. Het hóeft helemaal niet zo negatief te zijn als zij schetst, het zou mogelijkerwijs alleen maar kunnen. En ja natuurlijk moet je dit senario ook in je achterhoofd houden. Maar ik zou er niet per definitie al vanuit gaan. De mevrouw die jij aan de telefoon had schetste toch ook een ander beeld? Ik neem aan dat zij toch meer een beeld heeft uit de werkelijke praktijk dan dat bijv. Miriam dat heeft.
En lees ook eens de reacties van Reina. Dat zijn ervaringen uit de praktijk en dan ook nog eens bij jou in de regio (volgens mij zelfs zelfde plaats).

Herstel

Vergeet die laatste opmerking van mij maar Sorry had even niet goed gelezen.
Sterkte en succes verder verder! Het is absoluut niet makkelijk!

Precies

Rieneke:"Ik moet van haar nu wel in gesprek gaan met school om te vragen waarom ze hem een LWOO/HAVO-advies hebben gegeven (want dat kan helemaal niet, en dat hoort school ook te weten, etc.....)."
Het kan, als het er is. (Er zijn LWOO scholen die ook havo aanbieden, maar kennelijk niet in Almere). Vraag de school waarom ze een LWOO/Havo advies geven, terwijl dat type onderwijs in Almere niet bestaat. Welke school of constructie hadden ze daarbij in gedachte?
Groet,
Miriam Lavell

Niet alles gelezen

maar wil toch even reageren. Onze dochter zit op het reguliere vervolgonderwijs. In klas 1 zijn alle brugpiepers getest om te zien wie in aanmerking kwam voor LWOO. Onze dochter en enkele andere uit haar klas hebben een LWOO voor Wiskunde gekregen, een aantal anderen voor Nederlands. Ons is uitgelegd dat dit geldt voor alle 4 leerjaren, zij zit in VMBO-GT. Ook is ons verteld dat, mocht zij hierna kiezen voor de HAVO dat zij daar ook in aanmerking komt voor LWOO. Zij heeft dus niet voor alles LWOO nodig. Pas halverwege klas 2 heeft zij LWOO gehad. Vraag me dus af wat de waarde hiervan is? Het kind heeft nu wel een "sticker". Zelfs de jeugdzorg maakte al onderscheidt, de kinderen met LWOO zouden automatisch allemaal onderzocht worden in klas 2 en van de kinderen zonder LWOO zouden ze proefsgewijs een enkeling onderzoeken.

Ik heb gebeld

Ik heb maar eens gebeld met Almere. Daar werd mij te verstaan gegeven dat zij LWOO indiceren voor vmbo en niets anders. Ik zou terug gebeld worden door een nog groter licht in deze duisternis, maar dat is tot nog toe uitgebleven.
Ik heb me wild gezocht naar een regeling indicatiestelling LWOO. Niet gevonden. Ik heb wel gevonden dat de RVC's inmiddels regionaal werken en dus allemaal een beetje anders te werk kunnen gaan. Kennelijk hebben ze hun eigen indicatiebesluit.
Tegelijkertijd is er wel de Wet Voortgezet Onderwijs en die zegt toch echt dat LWOO, vmbo onderwijs is.
Pollewop, ik zou als ik jou was eens vragen waar die mooie beloften zijn vastgelegd. Volgens mij klopt het niet.
Groet,
Miriam Lavell

Miriam

Dat ga ik zeer zeker doen!!