Home » Forum » Verdergaan na ontrouw

Verdergaan na ontrouw

543 berichten / 0 nieuw
Nieuwste reactie
wiets
ja natuurlijk

bedoelt Sally dat.
Maar is wel heel erg het standaard verhaal...zucht.
Zet vrouwen ook wel heel erg minderwaardig neer en afhankelijk van partner.
Kom op, als vrouw ben je ZELF verantwoordelijk voor een goede balans en goede verdeling taken en genoeg ruimte voor je relatie.
Dat bekende wisselgeld (help me meer dan krijg jij sex) vind ik dodelijk.

Sally MacLennane
wat jammer

Ik geef nog zo aan dat het geen retorische vraag is, en dat het verschillende achtergronden kan hebben. Zonder een schuldige aan te wijzen. Het is vaak best gecompliceerd. Met een wisselwerking. Niet even simpel "ik ben moe van het huishouden dus ik wil vandaag geen seks".
Niks smutkoezen of dat soort dingen.

Ik wil graag naar jullie verhalen luisteren om er zelf wijzer van te worden, ik roep niemand ter verantwoording en tik niemand op de vingers.

Ik snap dat het heel gevoelig ligt, maar het is jammer dat het wordt opgevat als "heel makkelijk ervan uit gaan". Echt heel jammer. Dit is niet mijn bedoeling geweest.

Sally MacLennane
verantwoordelijkheid van de vrouw

"Kom op, als vrouw ben je ZELF verantwoordelijk voor een goede balans en goede verdeling taken en genoeg ruimte voor je relatie."

Ik zeg liever: "Als vrouw ben je MEDE verantwoordelijk (etcetera)."

Waarmee ik NIET!!! de zwarte piet aan de vrouwen wil geven.

En het is veel te kort door de bocht om het "wisselgeld" te noemen.

Ik heb al eerder aangegeven: er kan van alles spelen. Een vrouw die de zorg/het huishouden niet los wil laten en alles naar zich toe trekt, een man die zich daar niet mee bezig wil houden, en nog enkele duizenden andere scenario's.

En daar ben ik oprecht belangstellend naar, zonder waarde-oordeel.

wiets
oh Sally!!

Ik lig hier echt op de grond van je smutkoezen!!!

Troye
Ligt eraan

Of die partner alleen een nemer is.
Oog voor de ander hebben is cruciaal voor twee partijen en niet voor eentje.

Mannen zijn oom zelf verantwoordelijk. Maarja, vanaf de zijlijn enkel commentaar leveren ipv zelf iets doen is wel heel makkelijk.

Sally MacLennane
Wiets en Troye

Tante Sidonia begon ;-)

En Troye: hoezo zijlijn? Ken je me? (en ja, mijn verhaal kent ook twee kanten waar ik ook een aandeel in heb).

Troye
Sally

Ik reageerde ook op tante Sidonia :-)

Ik bedoel dat ik het zo makkelijk van (vaak) mannen vind om aan te geven dat ze sex missen, maar niets doen aan de oplossing. Die oplossing zou al kunnen liggen om de vrouw te ontlasten met huis/kinderen, te investeren in romantiek en attent zijn, zodat ze meer tijd heeft voor andere dingen en energie terug krijgt, waardoor ze waarschijnlijk ook meer zin in sex heeft. Of gewoon te vragen: hoe lossen WIJ dit op ipv alleen: IK mis dit. (punt)

Dat is algemeen, niet op jou gericht en nee, ik ken je niet, heb je wel eens gezien op een meeting lang geleden, maar dat is alles.

wiets
oh proets

Had ik helemaal overheen gelezen! Geweldig!

On topic: ja, er is een gezamelijk deel.
Maar er wordt naar mijn idee een te groot stuk als gezamelijk gezien vaak.
Partners hebben vooral ook vooral eigen verantwoordelijkheid, naar hun eigen verdeling/balans van alles.

Sally MacLennane
nog één ding

Voor vreemdgaan bestaat geen enkel excuus. Als je vindt dat je tekort komt, praat er dan over, zoek samen (!) naar oplossingen, luister naar elkaar, neem elkaar serieus.

En als dat niet werkt, is het misschien tijd om je af te vragen of je nog wel zo'n Jozefhuwelijk wil. Indien niet, wees daar dan open over. Zeg dat je niet de rest van je leven in celibaat wil blijven. Blijf het bespreekbaar houden. Het is verschrikkelijk moeilijk, lastig en gevoelig, maar liegen en stiekem de katjes in het donker knijpen is nog veel pijnlijker. Ongeacht de achterliggende oorzaak.

wiets
halloooo!

Ik ben een VROUW en mis bij tijd en wijlen sex!!!
Waarom zijn er toch een hoop vrouwen die hier gewoon doof voor blijven en bij hun verhaal blijven: mannen willen sex en vrouwen zorgen. (teveel)

wiets
reactie

was op post van Troye

Sally MacLennane
Wiets

We schreven tegelijk.

Zie wat ik net schrijf: er kunnen vele redenen zijn. Maar vreemdgaan doe je niet. En dan met name stiekem vreemdgaan. De katjes in het donker knijpen. Als je het écht niet meer red in je relatie, qua seks, wees dan duidelijk. Hoe pijnlijk ook, het weegt niet op tegen de pijn van het bedrogen worden. Het liegen, het stiekeme, blergh!!!

wiets
ik weet het niet

Sally, ik ben nog nooit vreemdgegaan en vziw partner ook niet.
Maarja, ik zeg nooit nooit, bij niets.
Ik weet zelf ook eigenlijk niet wat ik erger zou vinden; dat mijn partner vreemd zou gaan of dat hij me sexueel zou verwaarlozen.
Beiden niet leuk, wel menselijk.

Troye
wiets

'halloooo!

Ik ben een VROUW en mis bij tijd en wijlen sex!!!
Waarom zijn er toch een hoop vrouwen die hier gewoon doof voor blijven en bij hun verhaal blijven: mannen willen sex en vrouwen zorgen. (teveel)"

Ik ben niet doof, ik heb zelf in die situatie gezeten en dan meer dan bij tijd en wijlen. Als ik je mijn laatste keer noem zou je schrikken. Ik heb er alles aan geprobeerd te doen en van de andere kant kwam niets. Daarom hamer ik op: aan beide kanten.

wiets
snap ik, weet ik

Ik wéét dat vrouwen net zo dol zijn op sex etc etc maar wij vrouwen moeten ook écht opletten op hoe we dit benoemen! Niet nonstop zo rolbevestigend.

Catwoman
Nog even voor Sally

Ik wil Sally nog even antwoord geven op haar vraag die bij mij niet rolpatroon bevestigend overkwam.
Ik snap wat je bedoelt. Er is natuurlijk een breed spectrum binnen het huwelijk:

"variërend van een man die zich verschuilt achter zijn werk en weigert mee te helpen tot een vrouw die alles naar zich toetrekt en de man buitensluit bij de huiselijke dingen".

Bij ons:
We delen samen het gezin en de opvoeding.
En ieder heeft zo zijn/haar eigen (on-) afgesproken taakjes.
Gelukkig néémt man ook altijd de ruimte om te delen in opvoeding en huishouden, ondanks dat hij kostwinner is en ik part-timer en neemt mij veel uit handen.
Daar lag het niet aan.

Ik was ook voornamelijk druk in mijn hóófd met de hele bups.
Eigenlijk was er geen ruimte meer in dat hoofd om ook nog eens hém lief te hebben, hij bungelde ergens onderaan mijn to do list.
Iets waar ik me toen JUIST aan had moeten ophalen, aan zijn liefde voor mij om de drukte binnen het gezin aan te kunnen.
Nee, ik vluchtte weg...
Zo simpel is het eigenlijk.
Ik kan er wel heel ingewikkeld over doen maar zo is het nu eenmaal gelopen.

Okee, hij ís gewoon niet de meest welbespraakte, attente, romanticus, niemand is perfect.
Iets waar ik toen te naïef in stond.
Ik dacht dat het allemaal vanzelf ging en heb het daar zélf in mindere mate, tot niet over gehad.
Man heeft wel oplossingen aangeboden om het mij meer naar de zin te maken.
Maar deze struisvogel zat lang in de koelkast, zo niet vriezer, opgeborgen.<
Maar is inmiddels ontdooid en weer lekker opgewarmd.

Ik wil het allemaal niet goed praten hoor maar op een gegeven moment is de rek er gewoon uit.
Tja, en dan komt er een Truus (geen relatie materiaal overigens) voorbij gefladderd...
Ik snap het, de escape.
Bij mij viel al jarenlang niks meer te halen.
Niet alleen de seks, maar ook de knuffels en het lekker tegen elkaar inslapen.
Iets wat ik nu niet meer zou kúnnen missen!

Ik had het éígenlijk in meer of mindere mate (meer meer dan minder ;-)) kunnen zien aankomen.
Nu weet ik (en hij ook) wel beter en genieten we van onze hernieuwde intimiteit.
Zo worden we allemaal steeds wijzer :-)

Maar er zijn natuurlijk ook mannen die vreemdgaan bij de vleet zonder dit te hebben afgesproken met vrouw.
Dát vindt ik níet kunnen.

Ik vind het een enorm intressant fenomeen geworden dat vreemdgaan.
Niets komt zóvaak ter wereld voor als vreemdgaan, en tegelijk wordt niets zó veroordeeld als vreemdgaan.
Ben benieuwd naar alle verhalen, geeneen is er hetzelfde.

rode krullenbol
@Catwoman

Je schrijft: "Niets komt zó vaak ter wereld voor als vreemdgaan"

Mag ik vragen op welke betrouwbare informatie je deze stelling baseert?

Catwoman
Tja

De verhalen poppen in mijn omgeving op als paddestoelen uit de grond.
Nou heb ik een vrij doorsnee vrienden- kennissen- en daarbuitenkring hoor, niks bijzonders.

Dat is de praktijk.

En wat betreft wetenschappelijk:

https://youtu.be/P2AUat93a8Q

Op "1:16... "1:30... "1:59, wijze woorden van Esther Perel...

En internet staat bol van de statistieken, onderzoeken en verhalen.
Het is maar wat je betrouwbaar wilt noemen.
Ik denk dat er achter de statistieken en de onderzoeken nog een wereld apart ligt waar men niks over te weten krijgt, omdat het nog steeds een enorm taboe is om er over te praten.

rode krullenbol
Taboe?

Het is inderdaad maar wat je betrouwbaar wilt noemen. Daar zijn we het dan over eens.

Met dat taboe valt het volgens mij wel mee, getuige onder meer de roddel en achterklap die - al dan niet terecht - worden ingezet om het gedrag van verdachten van overspel te beïnvloeden.

Catwoman
Bestwel

Er heerst bestwel een taboe rondom vreemdgaan, vind ik en daar doe ik zelf ook aan mee hoor.
Niemand zal zomaar ergens vertellen dat hij/zij is vreemdgegaan danwel is bedrogen.
Ik hang het in ieder geval niet aan de grote klok in mijn omgeving.
Als ik het al aan iemand vertel moet ik, vind ik, het héle verhaal vertellen, want het is genuanceerder dan zwart of wit.
En dan ben ik best wel even bezig met dat verhaal ;-)
Bovendien heb ik geen zin in dat mensen er te snel over oordelen.
Ik vertel het dan ook alleen aan mensen die ik vertrouw, waarvan ik zeker weet dat die mild zullen reageren (niet oordelen over de actie van mijn man).

"Met dat taboe valt het volgens mij wel mee, getuige onder meer de roddel en achterklap die - al dan niet terecht - worden ingezet om het gedrag van verdachten van overspel te beïnvloeden".

En dan:...."om het gedrag van verdachten van overspel te beïnvloeden".

Deze volg ik even niet.

GitteNN
.....

Ik haat hem
Ik haat haar
Zou zo graag hun leven ook verwoesten.
Zo graag d'r op dr muil slaan.

Hoezo taboe wat taboe nee dit ga je lekker rondbazuinen. Dat hij en luk is. Niets maar dan ook niets rechtvaardigt dit gedrag laat dit voor eens en voor altijd duidelijk zijn!!!

GitteNN
------------------------------

Pijn pijn overal pijn. T doet zo'n zeer! Wil schreeuwen weglopen slaan alles. Kit man van de ene op de andere seconde gebeurt dit GEEN enkele aanleiding. Ik wil uit deze trein!!

Maete 2
volhouden GitteNN

Dit is even een slechte periode GittNN. Die gaat ook weer over in betere dagen.
Belangrijk is dat je een paar dingen voor ogen houdt: als hij echt berouw heeft, er nu voor je is, mee wil gaan in therapie om het beter te maken, als je de verbondenheid weer voelt... dan komt het op termijn allemaal goed.
Mensen maken fouten in hun leven en onze man heeft een fout gemaakt die heel veel pijn doet. Maar ook zij hebben daarvan geleerd denk ik. Daar ga ik toch van uit.
Ik las hier ooit ergens dat een relatie na ontrouw nooit meer hetzelfde zal zijn. Maar dat klinkt zo negatief. Volgens mijn therapeut is ontrouw bij vele koppels een oppurtuniteit om je relatie naar een niveau te tillen waar je voordien enkel kon van dromen. Vele koppels komen daar net sterker uit omdat ze nadien niets meer als vanzelfsprekend vinden, het de moeite waard vinden om voor te werken en te vechten.
Ook ik voel dat de invloed van hormonale schommelingen een grote invloed kan hebben hoe ik me voel. En de korte donkere dagen doen er ook geen deugd aan. Maar er komen heus betere dagen.
Kijk naar de basis, naar de liefde die er nog is. Bekijk het desnoods als een nieuwe relatie, alleen is het dan met dezelfde man.
Het wordt echt beter!

Ad Hombre
Maete 2

"Volgens mijn therapeut is ontrouw bij vele koppels een oppurtuniteit om je relatie naar een niveau te tillen waar je voordien enkel kon van dromen."

Precies. Veel vrouwen zien hun man ineens in een heel ander licht als ze ontdekken dat hij blijkbaar (ook) aantrekkelijk is voor andere vrouwen.

Ginny Twijfelvuur
Fijn voor jou Ad

Dat je je vriendin hebt kunnen wijsmaken dat vreemdgaan gewoon het recht van de man is. Maar voor de meeste vrouwen werkt dat niet zo.
Wel kan ik me zo voorstellen dat je het erover hebt als gezamenlijke intimiteit er niet meer in zit. Dan ga je samen op zoek naar de oorzaak en probeer je dat samen op te lossen. Zo zijn wij in ieder geval getrouwd.

Als mijn man 'zomaar' vreemd zou gaan, zou ik hem misschien niet meteen buiten zetten maar het zou denk ik toch wel een harde dobber worden. En ik vermoed dat mijn man daar hetzelfde over denkt. Een relatie doe je met z'n tweeën.

Sally MacLennane
mannen die vinden dat vreemdgaan hun recht is...

Hoe reageren die als hun partner opeens wat intensiever naar andere mannen kijkt...? :)

Ad Hombre
Ginny

"Dat je je vriendin hebt kunnen wijsmaken dat vreemdgaan gewoon het recht van de man is."

Dat gaat twee kanten op he, dat had je niet begrepen?

"Maar voor de meeste vrouwen werkt dat niet zo."

Misschien zijn er daarom ook zoveel dramatisch slechte relaties. Misschien is daarom 'echtscheiding en erna' hier ook zo'n populaire rubriek.

"Wel kan ik me zo voorstellen dat je het erover hebt als gezamenlijke intimiteit er niet meer in zit. Dan ga je samen op zoek naar de oorzaak en probeer je dat samen op te lossen. Zo zijn wij in ieder geval getrouwd."

Good for you...

"Als mijn man 'zomaar' vreemd zou gaan,"

Aha, dus helemaal uitgesloten acht je het toch niet ;-)

Ad Hombre
Sally

"Hoe reageren die als hun partner opeens wat intensiever naar andere mannen kijkt...? :)"

Wat denk je?

Flanagan
Gezamelijke kinderen

Niet het boterbriefje maar het bestaan van de kinderen, maakt dat ontrouw zo hard aankomt. Het tast het vertrouwen in elkaar aan terwijl je toch samen voor de zorg van de kinderen staat.
Een gezin waarin het stel niet getrouwd is maar wel kinderen heeft, gaat door dezelfde molen.

Aagje Helderder
Nou Flanagan

die kinderen zijn zonder meer belangrijk, maar of het zo zit als jij nu zegt waag Inge betwijfelen.

Ik denk eerder dat mensen in een vaste relatie waarbinnen trouw (seksueel, emotioneel) gezien wordt als een belangrijke waarde in de knoop raken als die waarde 'overtreden' wordt. Ook als je geen kinderen hebt kun je net zo geraakt/verdrietig/overstuur enzovoorts zijn als je partner vreemd gaat.

Ik ben het ermee eens dat er in zo'n situatie helemaal geen verschil is tussen getrouwd en niet getrouwd. Als een relatie, waarvan je hoopte dat 'ie levenslang zou zijn, kapot gaat dan zijn de emoties hetzelfde of je nu getrouwd was of niet. In die zin gaat dat wat ik Ad regelmatig hoor zeggen 'als je niet getrouwd bent, heb je ook het gedoe van een scheiding niet' niet op: ook dan moeten levens ontvlochten worden: met emoties, vaak een huis en kinderen. Dat is gewoon een scheiding hoor. Misschien is het als je niet formeel getrouwd was praktisch gezien allemaal wat makkelijker, maar verder maakt het niets uit volgens mij.

Aagje

Pagina's

Onderwerp gesloten