Hoe kun je zien dat een eu besluit tot wetgeving overgaat?
Het gaat om dit besluit,
https://www.coc.nl/homepage/weg-vrij-voor-identiteitskaart-zonder-geslachtsregistratie
We hebben de hele discussie gevolgd, en na een paar andementen is het verder uitgebreid.
Het houd in dat niet alleen de identiteitskaart geslachtloos wordt, maar ook paspoort.
Ook wordt dan officieel het geboorte geslacht uit het geboorteregister geschrapt.
Dit kan slechts 1 keer en daarna niet meer.
Als dit in Nederland wort omgezet tot officieel wetgeving, willen we direct onze beide kinderen ( 7 en 9 ), nu nog geregistreerd als man en vrouw neutraliseren, en als geslachtsloos her registreren, om dat dit past bij onze gender vrije opvoeding.
Maar hoe kan je zien dat dit in Nederland in werking gaat treden?
Ja en?
Dan ga je toch Zara aanklagen en grote protestdemonstraties organiseren en woedend de straat op, al of niet in Coronatijd? Dan ga je toch niet je pasgeboren baby voor het leven zijn/haar genderidentiteit ontnemen?
Nog een keer:
"Ik mag hopen dat er onder de 16 jaar altijd een rechter tussenkomt die kijkt naar het belang van het kind".
Toevallig
Net iets gelezen over het in je omgeving hebben van mensen die zich verliezen in complottheorieën. Dit heeft er wel iets van weg, het is op zijn minst een beetje apart. Daar moet je dus niet mee in discussie gaan, want dan gaan de hakken nog meer in het zand en raak je alleen maar gefrustreerd. Kun je beter denken ‘koekoek’ en hopen dat zo iemand ook over andere dingen leuk wil meepraten zonder steeds op zijn stokpaardje te kruipen.
Phryne
Ik heb toevallig net ook zoiets gelezen. "Wat zou u doen" in de Volkskrant misschien? Haha, je hebt gelijk hoor. Nu ga ik iets leuks doen 
Vissertje
Dat zijn artikelen uit 2015 en 2017 ... de wereld is inmiddels een paar jaar verder hoor.
eerste persoon in ons gezin is nu neutraal
Voor dat ik dit topic opende was ik er al langer mee bezig om onze beide kinderen geslacht neutraal te laten verklaren.
Na veel gechat in een whatsapp groep heb ik toch hulp gekregen hier in, en hebben wij voor onze jongste kind een verzoek schrift opgesteld voor de OVj met het verzoek tot neutraliseren van het geboorte geslacht.
Deze verzoek schrift is toen op 21 juni aangetekend verzonden naar de rechtbank.
Na wat email en telefoon verkeer is er afgelopen woensdag een uitspraak gedaan, en hebben wij toestemming gekregen om het geboorte geslacht van onze jongste kind ( toen als man geregistreerd ) te neutraliseren naar X ( geslachts neutraal )
Gelijk een afspraak gemaakt op het gemeente huis, vandaag naar het gemeente huis geweest en hebben het nu rond, onze jongste kind is nu officieel bij de wet geslacht neutraal, geregistreerd met een X en wordt voortaan aangesproken met de voornaam woord HET.
Nu we weten hoe de procedure gaat, gan we maandag de procedure opstarten voor onze dochter, om haar ook geslacht neutraal te maken , en gaan zo door tot het hele gezin volledig geslacht neutraal is
Tja
Ik vind het kindermishandeling.
Dat zou het zijn
als het waar was.
vissertje, kun je aangeven waar de procedures staan die je hebt
gevolgd?
concreet dus zeg maar. Zodat anderen jouw voorbeeld kunnen volgen?
gr Angela
Iris
Dat zou goed kunnen. Het wetsvoorstel gaat alleen over het schrappen van de geslachtsaanduiding op je ID, niet het geslacht zelf in het gemeentelijke register.
Wat zou goed kunnen?
Zie onderwerp
Iris
Dat het niet waar is.
Procedures
Even zoeken op Telegram naar project X, volgens mij ook op Facebook, maar dat heb ik niet
Ah ja
ik wist niet of het volgens jou goed zou kunnen, dat het wel waar is, of dat het niet waar is 
Heb geen van beide
dus het is makkelijker als je het even uitlegt.
Officiële procedures
Van gemeentes staan op de websites van gemeentes, dus daar graag de links naar.
Gr Angela
Kloot inderdaad niet
Volgens de rechtspraak kun je zoiets alleen voor jezelf vragen, en dan nog pas vanaf je 16e.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBMNE:2020:522
Eindhoven
Je kunt een wijziging van de vermelding van je geslacht alleen aanvragen in de gemeente waar je geboren bent. Ook moet je 16 jaar of ouder zijn. Maak een afspraak om de wijziging persoonlijk aan te vragen. Dit doe je bij een Ambtenaar van de Burgerlijke Stand.
Wat neem ik mee naar de afspraak?
Een geldig paspoort of geldige identiteitskaart
Een verklaring van de deskundige die je in je transitie begeleid. We hebben een originele verklaring nodig (geen kopie) van maximaal 6 maanden oud. De deskundigen die zo’n verklaring kunnen geven zijn:
Het Kennis- en Zorgcentrum voor genderdysforie van het VU medisch centrum (VUmc) in Amsterdam.
Het Genderteam van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG) in Groningen.
Het Genderteam van het Curium en Leids Universitair Medisch Centrum (LUMC) in Leiden.
Van een andere geregistreerde “deskundige transgenders” in het BIG-register, zie bigregister.nl.
Procedure x
Om een X in het paspoort te krijgen is anders dan die van transgenders, om een X in het paspoort te krijgen stuur je een gemotiveerde brief waar in je bezwaar maakt in de 2 deling tussen man en vrouw en dat je daar in de praktijk hinder van ondervindt.
De rechter doet schriftelijk een uitspraak, geeft de gemeente opdracht om het bestaand geslacht te veranderen naar X ( neutraal ) en de gene die het aanvraagt krijgt hier van ook bericht, deze maakt een afspraak op het gemeente huis en kan daar de officiële documenten afhalen, voor kinderen beneden de 16 die als neutraal willen worden vermeld moeten de ouders dat doen, 16 jaar en ouder kan het zelf standig, maar een X krijg je alleen via een officiële uitstvan de rechter.
ok vissertje
geef eens een officiële link dan?
gr Angela
je kunt niet je kind van 7 jaar een brief hebben laten schrijven dat het er zó ontzettend last van had. Dat gelooft niemand. Dus heeft de rechter je kind gehoord?
gr Angela
Nee Vissertje
Je kunt het alleen aanvragen als je zélf hinder ondervindt en je overduidelijk niet van één van beide geslachten voelt. Niet omdat je je kind sexeneutraal wilt opvoeden.
Die zogeheten 'gemotiveerde brief' van je heet een verzoekschrift en kan alleen worden ingediend door een advocaat, niet door jezelf.
'Na deze uitspraak werd in de politiek aangegeven dat dit – net als bij transgenders – makkelijker gemaakt zou worden. De wet moet daarvoor worden aangepast, maar hiervan is tot nu toe nog niets terecht gekomen. Totdat de wet veranderd wordt zullen personen die hun geboorteakte aangepast willen hebben toch naar de rechter moeten. Voor zo’n procedure heb je een advocaat nodig die een verzoekschrift indient. Daarin wordt de rechter gevraagd om te beslissen dat de (oorspronkelijke) geboorteakte door de gemeente moet worden doorgehaald en dat er een nieuwe geboorteakte moet worden opgemaakt met de vermelding ‘het geslacht is niet kunnen worden vastgesteld’. De gemeente mag hiertegen verweer voeren. Eigenlijk is er helemaal geen wettelijke basis voor zo’n verzoek wanneer de betrokken persoon niet met een ‘onduidelijk geslacht’ is geboren, maar met een beroep op de uitspraak van de Rechtbank Limburg kan de rechtbank het verzoek toch toewijzen.'
Wanneer een kind wordt geboren, en het geslacht van het kind is niet te bepalen, dan kunnen de ouders bij de aangifte van de geboorte van het kind in het paspoort laten opnemen dat ‘het geslacht van het kind niet is kunnen worden vastgesteld’.
https://drentsemeesters.blog/een-x-in-het-paspoort-hoe-zit-dat/
Sinds 1993 is het eigenlijk al mogelijk om een genderneutraal paspoort te hebben. Wanneer een kind wordt geboren, en het geslacht van het kind is niet te bepalen (!), dan kunnen de ouders bij de aangifte van de geboorte van het kind in het paspoort laten opnemen dat ‘het geslacht van het kind niet is kunnen worden vastgesteld’.
De bedoeling is dan dat zodra het kind drie maanden oud is er een definitieve akte wordt gemaakt, waarin opgenomen wordt dat het geslacht van het kind ‘mannelijk’ of ‘vrouwelijk’ is. Maar, wanneer zodra het kind drie maanden oud is nog steeds niet duidelijk is wat het geslacht van het kind is, dan kan er een ‘X’ in het paspoort van het kind worden opgenomen.
https://www.gaykrant.nl/2019/12/04/kan-iedereen-een-genderneutraal-paspoort-aanvragen/
Dus niet als het kind 7 is nog een verzoek indienen.
Ook interessant:
https://www.transvisie.nl/transitie/algemeen/juridisch/
Geen advocaat nodig
Om een procedure te starten heb je geen advocaat nodig,
En kan je het zelf ook regelen.
dit zou best een revolutionaire uitspraak zijn
Ik vraag me af waarom ik hem dan niet kan vinden in het register van uitspraken van rechtspraak.nl.
Het?
-Gelijk een afspraak gemaakt op het gemeente huis, vandaag naar het gemeente huis geweest en hebben het nu rond, onze jongste kind is nu officieel bij de wet geslacht neutraal, geregistreerd met een X en wordt voortaan aangesproken met de voornaam woord HET.-
Dus je laat je kind van mannelijk overstappen naar neutraal en duidt 'het' vervolgens aan als een ding?
Waarom niet, zoals in dat andere draadje een nieuw woord gebruiken? Vij, her en zaar? https://onzetaal.nl/nieuws-en-dossiers/taalnieuws/wordt-vij-het-nederlandse-sekseneutrale-voornaamwoord
Annemarie
Voor dit type rechtszaak heb je wel een advocaat nodig. En een getuige/begeleider die verstand heeft van genderproblemen.
V@@s
Staat daar wel alles op?
Ik zie daar de uitspraak van een zaak die ik in het verleden ( 9 jaar geleden ) aangespannen heb ook niet op terug!
EleneH
Valt dit wel onder gender problemen?
Dat is toch meer dat je transgender bent dit toch niet?
Dit heeft toch meer met gelijke behandeling en discriminatie tussen beide sexen te maken?
Volgens mij draait die hele gender neutralisatie daar om dat ze willen dat iedereen gelijk behandeld word en niet zoals nu op basis van geslacht er verschil is.
Nee
er staat niet alles en het is misschien ook snel, maar richtinggevende uitspraken en uitspraken van meervoudige kamers staan er wel.
Maar de uitspraak die ts claimt is niet gedaan. De eerste persoon in Nederland die een X in het paspoort kreeg, haalde het nieuws. De tweede persoon ook. En dat geldt ook voor de derde persoon. In die gevallen was sprake van meerderjarigen met een bijzondere conditie (intersekse, transgender, non-binair). En dan zou er nu een uitspraak gedaan zijn over een minderjarige alleen omdat de ouders dat leuk vinden? Dat zou het nieuws niet halen en ook niet bij juristen bekend zijn? Dat is niet gebeurd.
Iris
Als ik het van google het goed begrijp is non-binair het zelfde als gender-neutraal.
En in Duitsland kunnen ouders hun kinderen wel al neutraal inschrijven en ook achteraf nog veranderen naar neutraal.
Zou me niets verbazen dat het hier ook mogelijk is
In dit soort zaken heb je wel een advocaat nodig
en het kan nog niet.