Werk, Recht en Geld Werk, Recht en Geld

Werk, Recht en Geld

Schreeuwend personeelstekort?


M Lavell

M Lavell

03-11-2021 om 12:36 Topicstarter

”liefst kort geleden het diploma behaald in verband met het studeervermogen”
Wat is dat nu weer voor een kul. Wanneer neemt het ‘ studeervermogen‘ af dan? En is dat van een 18 jarige groter dan dat van een 40 jarige?
Er zijn vele manieren waarop arbeidsschaarste gecreeerd kan worden blijktmaar weer.
Ik las dat de treinen toch rijden want er heeft zich een (sic!) verkeersleider gemeld.
Dus niks schreeuwend tekort, één tekort. Of twee. Dat beperkt de zoektocht alweer; al die eisen en al die flexibiliteit voor een niet zo riant salaris en dan ook nog wonende te Utrecht.
De sollicitant krijgt te maken met een sollicitatiecommissie die enkele personen per jaar aanneemt. Die mensen zeggen vaker nee dan ja.

Leene

Leene

03-11-2021 om 12:50

MMcGonagall schreef op 02-11-2021 om 23:00:

[..]

Echt? Wat gek. Ik heb de vacatures nu gezien met hbo en mbo als eis, liefst kort geleden het diploma behaald in verband met het studeervermogen. Maximaal 4000 bruto, wat voor hbo echt niet riant is. En 8 uur per dag in een kleine ruimte zonder daglicht.

Bij ons zijn er ook mbo- en hbo-vacatures, moet je ook 22 maanden opleiding volgen, maar hoef je niet maximaal 3 jaar geleden je diploma te hebben gehaald en nemen we je ook aan als je 58 bent. Het loopt altijd storm op onze vacatures.

4000 euro als HBO-er is toch niet echt slecht. Ik werk in de zorg, HBO verpleegkundige ( wijk of gespecialiseerd) verdient tot maximaal 3750 euro bruto. maar goed zorgsalarissen lopen enorm achter. Misschien moet je een beetje gek zijn om in de zorg te werken.  

2 tot 3 weekenden per maand is om de week( sommige maanden hebben immers 5 weken) dat doen ook massa's mensen. Ik ben overigens wel blij dat ik daar nu na 28 jaar in de gezondheidszorg vanaf ben.   en heb ook wel periodes minder gewerkt.

Ik vraag me echt af wat jullie dan een normale baan vinden en voor welk loon? Overigens als je  kinderen hebt en je partner niet onregelmatig werkt is werken in het weekend nog wel te doen, als je tenminste niet om het weekend is of het moeten halve diensten zijn, wat ik ook nog wel heb gedaan.

Door de week vrij zijn heeft ook wel voordelen, kun je je moeder op een doordeweekse dag bezoeken in het verzorgingshuis. Zaterdagvoetbal is lastig met zo'n baan, ik geef het toe maar wellicht kun je avond of nachtdiensten afspreken voor het weekend. Daar heb je best zeggenschap over. Zeker als ze mensen te kort komen.

Ergens irriteert de vraag mij ook...natuurlijk het is niet ideaal om weekenden te werken maar door de week vrij is niet vervelend, in de ochtend je boodschappen doen ipv snel snel na je werk in de middag is ook niet zo slecht. De meeste mensen werken net na hun opleiding fulltime, niet zo gek en als je na een jaar part-time kunt gaan werken is dat jaar toch niet zo erg?  Prorail heeft volgens mij uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden, net als de belastingdienst en de ministeries. Wat willen jullie dan? wat zijn dan ideale banen? Sorry hoor maar als ik soms eisen voorbij hoor komen (niet perse hier maar in de 'maatschappij"), het komt soms allemaal nogal verwend over.

Het zou mijn baan niet zijn maar als het werk je een beetje ligt en je bent nog jong why not? Er zijn veel banen waarbij dingen lastig zijn. Het is niet anders. Het is niet zo slecht in Nederland denk ik. Het is na met welk land je het vergelijkt.

M Lavell

M Lavell

03-11-2021 om 13:40 Topicstarter

Leena “als het werk je een beetje ligt en je bent nog jong why not?”
Nou ja, als werkgever kun je je in deze tijd niet permitteren tot de Why-Not-jongeren.
Het grootste deel van de arbeidsbevolking is nu eenmaal 30+ en die worden met het klimmen der jaren alleen maar verder omringd door no go’s. 
Ik heb het dus niet over klagende jongeren die best tegen een stootje zouden moeten kunnen (waarom in godsnaam steeds weer dat perspectief) maar over klagende werkgevers die banen bieden die niet te combineren zijn met overigens doodgewone levens.

Ja, dat gebeurt ook in de zorg en in het onderwijs en…
Ga het lijstje maar af van sectoren waar de tekorten groot zijn. Het wordt tijd dat werkgevers andere banen in het vooruitzicht stellen.

Ik zou er zelf ook niet snel voor kiezen, maar ja, treinen rijden ook in de avond en nacht. Overigens moet er dan wel een leuk bedrag tegenover staan.
Wat wel zou helpen is een vast rooster. Bijvoorbeeld week vroege dienst, week late dienst, week nachtdienst. Dan weet je tijden vooraf al waar je aan toe bent en heb je nog een soort van ritme. Bij steeds wisselingen is het inderdaad lastig om dingen te plannen. 
4000 euro vind ik trouwens echt wel een mooi salaris hoor, dat verdien ik niet met mijn hbo met werkervaring. Werkgevers kunnen niet te veel eisen stellen tegenwoordig, maar ook niet te weinig. 

M Lavell

M Lavell

03-11-2021 om 15:23 Topicstarter

Zo moeilijk is het niet. Natuurlijk moet er ook ‘s nachts en in het weekend gewerkt worden. De kwestie is dat dat niet structureel op korte termijn planbaar kan. Verder vooruit plannen dus en vooral ook extra betalen voor nacht en weekenddiensten. Er zijn namelijk best mensen die graag een avond of weekend rooster hebben (altijd hetzelfde en dus niet elke maand anders) zeker als ze hetzelfde verdienen met minder uur werken. 
Dan blijft er voor anderen meer regelmatig werk over en daar vind je dan weer makkelijker mensen voor.

Bijna 5 miljoen mensen hebben onregelmatige werktijden. Het sociale leven gaat ook bij deze werknemers gewoon door, je deelt je tijd anders in. Om mij heen is werken buiten de 8.00 tot 17.00 tijden niets bijzonders. Sommigen kiezen er zelfs bewust voor, qua tijden en wegens de onregelmatigheidstoeslagen. Kunnen ze overdag boodschappen doen, eten koken en op bezoek in het verpleeghuis. En even op OO  Vanavond wordt er gewoon vracht gelost door de vrachtwagenchauffeur,  de verpleegster komt aan je bed en de stewardess gaat richting China. 
Er is bijna overal een tekort aan personeel. In onze stad zijn de openingstijden van sommige winkels verkort, niet genoeg personeel. 

MMcGonagall schreef op 02-11-2021 om 23:00:

[..]

Echt? Wat gek. Ik heb de vacatures nu gezien met hbo en mbo als eis, liefst kort geleden het diploma behaald in verband met het studeervermogen. Maximaal 4000 bruto, wat voor hbo echt niet riant is. En 8 uur per dag in een kleine ruimte zonder daglicht

Is naar beneden bijgesteld, dus nu ook HBO en MBO.

M Lavell

M Lavell

03-11-2021 om 16:17 Topicstarter

wil40 schreef op 03-11-2021 om 15:35:

Bijna 5 miljoen mensen hebben onregelmatige werktijden. Het sociale leven gaat ook bij deze werknemers gewoon door, je deelt je tijd anders in. Om mij heen is werken buiten de 8.00 tot 17.00 tijden niets bijzonders. Sommigen kiezen er zelfs bewust voor, qua tijden en wegens de onregelmatigheidstoeslagen. Kunnen ze overdag boodschappen doen, eten koken en op bezoek in het verpleeghuis. En even op OO Vanavond wordt er gewoon vracht gelost door de vrachtwagenchauffeur, de verpleegster komt aan je bed en de stewardess gaat richting China.
Er is bijna overal een tekort aan personeel. In onze stad zijn de openingstijden van sommige winkels verkort, niet genoeg personeel.


Niet overdrijven Wil. Er zijn niet eens 5 miljoen mensen die full time werken. https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-beroepsbevolking/beroepsbevolking

Bovendien, dat kiezen dat kan dus niet bij pro rail, je krijgt 28 dgn vooraf te horen of je dagen, nachten, of weekenden werkt.

Dat betekent dat je elke maand je leven om moet gooien zonder rekening te kunnen houden met anderen ( kinderen, partner, etc).


 

M Lavell schreef op 03-11-2021 om 16:17:

[..]

Niet overdrijven Wil. Er zijn niet eens 5 miljoen mensen die full time werken. https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-beroepsbevolking/beroepsbevolking

Bovendien, dat kiezen dat kan dus niet bij pro rail, je krijgt 28 dgn vooraf te horen of je dagen, nachten, of weekenden werkt.

Dat betekent dat je elke maand je leven om moet gooien zonder rekening te kunnen houden met anderen ( kinderen, partner, etc).


Dat is in veel branches. Mijn collega’s die in een rooster werken, krijgen dat ook een maand van tevoren te horen. Ze mogen alleen een vaste roostervrije dag als ze parttime werken en dat vastleggen. Niet te combineren met kinderen en een eveneens onregelmatig werkende partner dus. Toch is het een populaire afdeling, want aan onregelmatigheidstoeslag hebben ze een leuke aanvulling op hun salaris.

Leene

Leene

03-11-2021 om 17:32

Inderdaad MmcGonall. In heel veel branches krijg je een rooster een maand van te voren, dat is echt niet alleen maar zo bij Prorail. Bij ons kun je wel wensen aangeven. Bijvoorbeeld nooit werken op een donderdagavond omdat je dan je sportavond hebt. Bijzondere dagen kun je aangeven en die zie je vaak van te voren aankomen. Weekenden met vriendinnen, 50 jarig huwelijk van je ouders etc.
Het is dus niet zo dat je niets te zeggen hebt. Er zijn ook teams die werken met zelfroosteren. Ik zeg niet dat het niet lastig is maar ik denk, MLavell, dat je het te negatief inschat. 
Ik vermoed dat jij nog nooit onregelmatig hebt gewerkt.
Overigens naar aanleiding van je volgende opmerking
"Ik heb het dus niet over klagende jongeren die best tegen een stootje zouden moeten kunnen (waarom in godsnaam steeds weer dat perspectief) maar over klagende werkgevers die banen bieden die niet te combineren zijn met overigens doodgewone levens"
Ik had het ook echt niet alleen maar over jongeren hoor! er zijn er genoeg 30/40 plussers die ook veel wensen hebben, dat mag, maar sommige banen zijn nu eenmaal onregelmatig en nogmaals Prorail is een goede werkgever en er zijn goede secundaire voorwaarden. En onregelmatig werken is echt niet alleen maar kommer en kwel\.
Ik denk de weinige sollicitaties eerder te maken hebben met het feit dat er zo vreselijk veel vacatures zijn.

Het argument dat Miriam Lavell hier aanvoert - er is niet zozeer een personeelstekort als wel een gebrek aan inlevingsvermogen bij werkgevers - was gisteren of eergisteren ook al het onderwerp van een stuk in de krant. Die schrijver - een vakbondsman - had het als ik me goed herinner met name over personeel in zorg en winkels, van wie maximale flexibiliteit wordt geëist terwijl daar verder niet zoveel geweldigs tegenover staat. 

En elders in deze rubriek loopt een draadje over een werkgever die zijn jonge bezorgers ook maximaal flexibel inplant. 

Ik denk dat er wel wat in zit. Er is niet per se een enorm tekort aan geschikte mensen om bepaalde functies te vervullen, er is een tekort aan mensen die het willen doen voor de voorwaarden die de werkgever biedt. Die werkgevers hebben nog teveel het idee dat mensen blij mogen zijn dat ze werk hebben. Ja, als de mensen die je nodig hebt elders betere voorwaarden kunnen krijgen, dan komen ze niet bij jou. Moet je je toch maar gewoon aanpassen aan de veranderende markt. 

Zie ook de horeca. Overal gejammer over personeelstekort. Dat is een branche met beroerde werktijden, een vziw waardeloze CAO en een flink percentage boeven onder de werkgevers. Dan is het niet zo gek dat de werknemers massaal hun heil elders zoeken. 

Groeten, 

Temet

M Lavell schreef op 03-11-2021 om 16:17:

[..]


Bovendien, dat kiezen dat kan dus niet bij pro rail, je krijgt 28 dgn vooraf te horen of je dagen, nachten, of weekenden werkt.

Dat betekent dat je elke maand je leven om moet gooien zonder rekening te kunnen houden met anderen ( kinderen, partner, etc).


Nee dat betekent dat je steeds vier weken van tevoren je planning kan maken. Prima te doen met een gastouder en je kunt dus bijv gewoon je tennispartner bellen en een afspraak maken. Maak het niet zo moeilijk. Niet iedereen doet een wekelijkse teamsport op een vaste dag. 

Leene

Leene

03-11-2021 om 20:00

@temet. Ik ben het voor een gedeelte eens. Alleen is het voorbeeld van Pro rail dan ongelukkig. Omdat deze werkgever echt niet slecht is. Er zijn ook goede secundaire arbeidsvoorwaarden. Zoals bij veel grote(overheids) bedrijven. In winkels wordt het personeel zwaar onderbetaald. Salarissen in de zorg zijn ook niet altijd om over naar huis te schrijven. Maar het grootste probleem in de zorg is te weinig mensen en teveel administratie. Het is een prachtig vak en ik zou liever meer collega's en minder administratie willen dan meer geld. 

Eens hoor, het is niet te doen. 
Altijd met veel liefde in de zorg gewerkt, maar wat een rotbaan (werkgever!) is het toch. 
Met kleine kinderen al helemaal nauwelijks te doen, heeft een boel bloed zweet en tranen gekost. 
In mijn geval alleen te doen door een zeer flexibele partner die makkelijk wat later kon beginnen of vrij nemen. Anders echt NIET TE DOEN. In sommige periodes amper 2 weken het rooster vooraf en ruilopties vaak minimaal. En natuurlijk veel druk om vaak onmiddellijk in te vallen. 
Ik heb jaren het gevoel gehad echt te moeten leuren met mijn kinderen om ze kwijt te komen. Niet echt fijn gevoel en heeft veel stress gekost. 
En dan heb ik het alleen nog maar over mijn kinderen. De rest was helemaal niet te doen icm mijn werk. (Clubjes, sporten, contacten, zorg) 
Nu wijt ik dat laatste niet alleen aan mijn werk. De meeste diensten (huisarts etc) zijn nog veel te inflexibel mi, zeker qua bereikbare tijden. 
Nogmaals, ik doe mijn werk nog steeds met veel liefde maar wat een geplan steeds, ben na al die jaren wel aardig uitgeput. 

M Lavell

M Lavell

04-11-2021 om 07:01 Topicstarter

Leene schreef op 03-11-2021 om 20:00:

@temet. Ik ben het voor een gedeelte eens. Alleen is het voorbeeld van Pro rail dan ongelukkig. Omdat deze werkgever echt niet slecht is. Er zijn ook goede secundaire arbeidsvoorwaarden. Zoals bij veel grote(overheids) bedrijven. In winkels wordt het personeel zwaar onderbetaald. Salarissen in de zorg zijn ook niet altijd om over naar huis te schrijven. Maar het grootste probleem in de zorg is te weinig mensen en teveel administratie. Het is een prachtig vak en ik zou liever meer collega's en minder administratie willen dan meer geld. 

Pro rail is ook slecht, zie de arbeidsvoorwaarden. De zorg is ook slecht. Je kunt het op je vingers natellen: alle sectoren waar gejammerd wordt over personeelstekort hebben dat tekort vooral aan zichzelf te danken.
Denk aan je eigen kinderen en aan het feit dat zij en hun partner alle twee een baan moeten. De tijd dat er een thuis kan blijven om de boel draaiend te houden is voorbij. Een huis vinden dicht bij werk kun je vergeten dus er is reistijd. 
Ze worden bovendien geacht mee te mantelzorgen bij ouders en grootouders, want die moeten zo lang mogelijk thuis wonen.
En dan zijn er nog geen kinderen.
De doelgroep van Pro rail, zorg, onderwijs, etc gaat noodzakelijkerwijs ook over mensen met kinderen en of andere verantwoordelijkheden. Over dertigers, veertigers en vijftigers zelfs eenvoudig omdat er te weinig jongeren zijn om al het werk te doen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.