Zorgenkinderen Zorgenkinderen

Zorgenkinderen

Lees ook op
boom

boom

31-03-2010 om 11:24

Deskundige gezocht voor add diagnose

School denkt dat mijn zoon wellicht ADD heeft (concentratie is heel erg slecht). Wat we in ieder geval zeker weten is dat zoon zeer hoogbegaafd is, en op school onderpresteerd. Of dit komt door onderuitdaging of doordat ook ADD meespeelt is niet duidelijk.

Nu willen we graag in ieder geval ADD uitsluiten of bevestigd hebben, heeft iemand nog tips m.b.t. een deskundige die bevoegd is deze diagnose te stellen en die ook nog verstand heeft van hoogbegaafdheid? Bij voorkeur in het westen des lands, maar desnoods willen we best wat verder rijden.

Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
maan.

maan.

31-03-2010 om 11:53

Via huisarts?

Via schoolmaatschappelijk werk hebben wij destijds het advies gekregen om via de huisarts doorverwezen te worden. Huisarts adviseerde bij jeugd-riagg op gesprek te gaan (volgens haar érg goed aangeschreven) en daar ook echt súper begeleid.

In ons geval bleek trouwens geen sprake van add maar we hebben wel hele goede adviezen gekregen. Kind zelf is toen ook op gesprek geweest en dat ging echt op een hele leuke positieve manier.

MamaM

MamaM

31-03-2010 om 12:14

Mee?

Bij MEE kunnen ze, op verwijzing van een medewerker, je kind laten testen op HB en een persoonlijkheids onderzoek laten doen. Dit laatste ter indicatie, want een officiële diagnose hoort een kinderpsychiater te stellen.

boom

boom

31-03-2010 om 14:10

Zoek echt iemand die bevoegd is voor diagnose

dus observeren door MEE heeft geen zin. De huisarts had ook geen goede suggesties, speciaal niet voor de combi waar het hier wellicht over gaat.

Orthopedagoog

Ga eens te rade bij een orthopedagoog. Die kan een diagnose ADD of andere varianten stellen. Even doorverwijzing vragen via je huisarts en je verzekering vergoed het vaak ook nog.

Overigens kun je bij een orthopedagoog ook terecht voor een intelligentietest.

Hanna

Hanna

31-03-2010 om 19:20

Cbo

Hallo Boom,

Mijn ervaring is dat je voor dit soort vraagstukken bij de CBO aan het beste adres bent. Ik weet niet of ze een diagnose ADD kunnen stellen, maar ik weet wel dat ze het verschil kunnen zien tussen onderpresteren en andere problemen.

De link naar hun website is:
http://www.ru.nl/socialewetenschappen/cbo/

Wij hebben hier met kinderen met dezelfde problematiek goede ervaringen.

Met vriendelijke groet,
Hanna

even zo (juf leest mss mee)

even zo (juf leest mss mee)

31-03-2010 om 22:21

Brr .. herkenning

Mss heb ik het helemaal mis (ben geen deskundige) maar volgens mij is een onderzoek naar ADD en andere gedrags- en/of ontwikkelingsstoornissen puur gebaseerd op observatie en interpretatie van gedrag. Je vinkt de gedragskenmerken aan; voldoende vinkjes: dan ASS, ADD, ADHD enz. Als je kind HB is en een onderpresteerder kun je er donder opzeggen dat hij/zij kenmerken van ADD, ASS gedrag vertoont. Hoe gaat zo'n deskundige dat gedrag onderscheiden van onderpresteergedrag? Dat is volgens mij niet te doen (als dat wel kan, dan hoor ik het graag en ook bij wie ik daar voor moet zijn!)
Wat is trouwens het doel om nu ADD vast te stellen? Wordt er dan een andere behandeling voorgesteld dan zonder diagnose? Ik krijg visioenen van een spartelende school die niet om kan gaan met onderpresteer gedrag. Of een school dat zegt een rugzak (lees geld) nodig te hebben voordat ze iets kunnen. Ik ril van de herkenning, sorry ik projecteer dit vreselijk op mezelf merk ik, maar ik moest dit even kwijt. Jouw kind zal niet het eerste zijn dat beplakt wordt met labels van allerlei diagnoses, terwijl school gewoon inadequaat omgaat met onderpresteergedrag dat gewoon zonder rugzak maar met capabele leerkrachten kan (en moet!) worden aangepakt.

boom

boom

01-04-2010 om 09:02

Cbo

Ik had zelf ook al aan het CBO gedacht, maar hik aan tegen opnieuw grote kosten (IQ test is ook al grotendeels door onszelf bekostigd, aangezien ik die ook graag door een door mezelf uitgezochte psycholoog wilde laten afnemen). Afstand is geen punt, die keren rijd ik wel heen en weer.

School is het probleem niet, ook thuis zien we genoeg ADD gedrag. School heeft mijns inziens een goed HB protocol, en dochter draait daar zo goed en zo kwaad als het gaat ook gewoon in mee.

MamaM

MamaM

01-04-2010 om 10:31

'even zo'

Amen!

Hier al net hetzelfde idee. Binnenkort gesprek op school en ik weet zeker dat ze het vermoeden ASS wat uit het onderzoek kwam, zullen aangrijpen om mij een rugzak door de strot te duwen. Bij dochter is het ze 3 jaar geleden gelukt. In overleg met mij toen gegaan omdat zij voor vanalles bang waren en mij een worst voor hielden. Vanuit de rugzak zou de begeleiding voor externe activiteiten geregeld gaan worden. Dat is dus nooit gedaan. Er is een SOVA training aangeschaft, van dochter haar Rugzak en ze heeft er welgeteld 1 schooljaar gebruik van kunnen maken. De andere jaren waren andere kinderen er mee bezig.

Al vanaf november wordt er door school gesuggereerd dat zoon een Rugzak nodig zou kunnen hebben. Omdat de gronden van mijn dochter bij mijn zoon van de tafel worden geveegd, zoeken ze nu een andere weg. Et voila: daar is het ASS..... Dat zoon een IQ heeft van 136 en flink aan het onderpresteren is, daar gaan ze aan voorbij. Maar goed, eerst dat gesprek op school maar eens aan gaan....

Zucht....

Even zo

Even zo

01-04-2010 om 17:16

Mamam en boom

MamaM: Nog een ervaringsdeskundige hoor ik! Sterkte met het gesprek. Mocht je er nog iets aan hebben: de reactie van onze psych op de Rugzak hier. Ze zei: oh wat een goed idee zeg ..... en wat gaan jullie er dan mee doen als jullie het geld hebben? Waarop school met een mond vol tanden stond en de rugzak in het daaropvolgende gesprek niet meer aan de orde is geweest.
Boom: Als er idd sprake is van ADD kan met extra geld je kind geholpen worden, en daar is de rugzak voor bedoeld. Dan zeker aanvragen. Maar wat gaan ze aan onderpresteren doen? Let op dat er dan niet uitsluitend gefocust wordt op de ADD ipv ook op het onderpresteren.
Blijft ook nog het probleem van onderscheid maken tussen onderpresteren en add/ass oid tijdens het onderzoek.

ook even zo

ook even zo

01-04-2010 om 19:13

Hier ook

Mijn kind wordt binnenkort ook onderzocht omdat we ADD vermoeden. Het betreft en ADHD-onderzoek. In onderzoek en behandeling worden in principe zelfde dingen behandelend. Het psycho-diagnostisch onderzoek vindt plaats door een Orthopedegoog/klinisch psycholoog door wetenschappelijk vragenlijsten door ouders en leerkrachten in te laten vullen en speciale onderzoeken naar concentratie en uitvoeringstaken (kan ie plannen?). We hebben daar al een uitgebreid ps.diagnostisch onderzoek laten doen en daar kwam dyslexie en indiciatie concentratiestoornis uit naar voren. We hebben het even aangekeken en nu verder onderzoek dus naar ADD. De kosten worden vergoed grotendeels als psychologisch consult.
Insteek is dat wij en school handvatten hebben om te begeleiden en idd evt rugzakje om extra preteaching in te kopen.

Onder een ander draadje bij zorgenkinderen zag ik laatst een hele rits tips voor instellingen die ADHD-onderzoek doen.De vraag was van iemand die vroeg om iets in Asd. Het kan ook in archief zijn toen ik zocht op ADD.

Succes ermee.

Pippin

Pippin

01-04-2010 om 19:36

Maar

Het is echt niet zo makkelijk voor de school om aan een rugzakje te komen. Alleen een diagnose als add of adhd is niet voldoende. Het kind moet naast een stoornis, ernstige leerachterstanden hebben, of niet meer te handhaven zijn in de klas. (even kort samengevat)
Het lijkt mij overigens wel goed om te weten of de dromerigheid veroorzaakt wordt door onderpresteren, of door een bijkomende stoornis. Want dat heeft toch wel gevolgen voor de manier waarop je een kind benadert, lijkt me.
Ik ben ook nogal kritisch richting scholen hoor, en ik schrik er ook steeds opnieuw van, hoe weinig scholen te bieden hebben voor kinderen die 'anders' zijn dan de middenmoot. Maar dat rugzakje, dat komt er echt niet zo snel.
http://www.50tien-oudersenrugzak.nl/oudersenrugzak/download/common/indicatiecriteria-cluster-4.pdf
Nu kunnen scholen wel het een en ander op een bepaalde manier formuleren, zodat het ernstiger lijkt dan het is. (een keer een tafel om gooien, wordt dan beschreven als 'is regelmatig agressief en gooit met meubels') Maar het is geen inkoppertje hoor.

Hanna

Hanna

01-04-2010 om 21:20

Boom

Hallo Boom en anderen,

Wat Pippin ook al schrijft, een diagnose ADD zal niet leiden tot een rugzakje of iets dergelijks.

Het lastige is dat veel slimme kinderen, door allerlei redenen tekenen van ADD kunnen vertonen en dat het voor de meeste 'gewone' psychologen/orthopedagogen ed moeilijk is om te bepalen of het bij ADD of bij slimheid hoort. En ADD is dan toch een stempel, wat je op een later moment eerder voor de voeten zal lopen, dan hulp zal bieden. Natuurlijk is het CBO niet goedkoop, maar door de deskundigheid die ze in huis hebben, wil het lang niet altijd zeggen dat er een nieuw onderzoek gedaan wordt. Soms is een gesprek al voldoende om zaken duidelijk te krijgen, waardoor jullie met een aantal handvatten verder kunnen.

Mijn kinderen zijn inmiddels iets ouder. Een vriendje van mijn middelste zoon zei op een gegeven moment tegen hem dat hij ADD heeft. Ik vroeg mijn 15 jarige zoon toen of hij wist wat het was en of hij dingen herkende. Nou zei hij, ik weet vrij zeker dat ik dat ook heb, maar er is goed mee te leven. Ik heb nog gevraagd of hij dit wilde laten onderzoeken, dat vond hij op zijn minst onnodig, want hij schoot er helemaal niets mee op. Hij vond zichzelf goed zoals hij is.

Verder even als geruststelling. Soms kun je dingen niet veranderen. Gaan ze zoals ze gaan. Als deze kinderen niet met al te veel tegenzin van de middelbare school afkomen, zullen ze daarna hun weg wel vinden. Er is immers ruim voldoende compensatie. Achteraf vraag ik me wel eens af, of al die zorgen zoveel zin gehad hebben. Bij de jongste kinderen heb ik dat minder gedaan en daarbij is de schooltijd een stuk gemakkelijker. En daar gaat het prima mee.

Met vriendelijke groet,
Hanna

boom

boom

01-04-2010 om 21:24

Geen rugzak

De aanvraag van een rugzak wordt hier door school absoluut niet overwogen, daarvoor zijn de problemen absoluut niet groot genoeg. Kind haalt nog wel A's en B's, of gelukkig wel weer A's en B's das gelukkig al bereikt. Maar school lukt het niet om kind echt met plezier naar school te laten gaan. Daarom willen ze graag weten wat er nog meer kan. Had zelf ook bewust gekozen om het hier te zetten, ik voel me geen ouder van een zorgenkind, dan denk ik echt aan zwaardere problematiek, dan een slim kind met moeite ergens de aandacht bij te houden.

Jazo

Jazo

01-04-2010 om 23:18

Voor boom

Je kunt via de huisarts een verwijzing vragen naar een kinderpsycholoog (GGZ-psycholoog) die je kind kan testen.
Wij hebben uitstekenden ervaringen met iemand uit Zeist.
Is dat voor jullie te doen?

Groet Jazo

boom

boom

03-04-2010 om 10:53

Zeist is prima

Zeist is prima te doen, afstand maakt me ook niet veel uit eerlijk gezegd.

ishtar

ishtar

03-04-2010 om 11:04

Ik ken er een

in bilthoven
mail me maar op [email protected]

Elisa Gemani

Elisa Gemani

03-04-2010 om 13:27

Diagnose

Een officiele diagnose volgens DSM-IV kan en mag alleen door een kinderpsychiater gesteld worden. Een diagnose hoogbegaafdheid kan alleen dmv een WISC-II test gesteld worden door een orthopedagoog. School kan deze test aanvragen. Ik woon zelf in de Randstad en zoonlief is gediagnosticeerd en volgt therapie bij "De Bascule", onderdeel van het AMC in Amsterdam. De kinderpsychiater alhier is ook zeer deskundig op het gebied van hoogbegaafdheid en hoogsensitiviteit naast AD(H)D, autisme, PDD-NOS etc. Succes!

Elisa Gemani

Elisa Gemani

03-04-2010 om 13:39

Kosten

Nog iets over de kosten: ik heb niets hoeven te betalen voor de testen. Ging en gaat allemaal via AWBZ, zonder facturen.
Het is overigens waar dat het lastig kan zijn om duidelijk te krijgen wat nu door wat veroorzaakt wordt. Hb en AD(D) hebben veel symptomen en gedragingen gemeen maar een goede deskundige weet deze zaken goed te onderscheiden. Mijn zoontje van 9 heeft ADHD, is zeer hoogbegaafd met een grote V/p kloof en hoogsensitief. Geen makkelijke combinatie maar het gaat uitstekend met hem, mede door medicatie, de therapie, begeleiding voor mij en meer aandacht en extra materiaal voor hoogbegaafden op school. Hij heeft zelfs een groep overgeslagen en zit heerlijk in zijn vel op school ook al is hij de jongste en de kleinste

Pippin

Pippin

03-04-2010 om 19:40

Diagnose adhd

Het is niet waar dat alleen een kinderpsychiater een diagnose mag stellen. Ook een huisarts, gz-psycholoog, kinderarts kunnen dat doen. Maar er zijn geen regels voor.
De ggz richtlijn adhd van Trimbos raadt wel aan dat een multi-disciplinair team het doet.
http://www.ggzrichtlijnen.nl/uploaded/docs/ADHDbijkindenjeugd/AF0734%20MDR%20ADHD%20incl%20omslag.pdf bladzijde 11
'De werkgroep beveelt aan dat na signalering van ADHD-kenmerken door ouders/verzorgers of leerkrachten, diagnostiek in de meeste gevallen wordt uitgevoerd in een multidisciplinair verband volgens de beschreven stappen. De hulpverleners die betrokken zijn bij de diagnostiek van ADHD moeten daarvoor op basis van kennis en ervaring gekwalificeerd zijn (zoals beschreven in de competentiematrix).'
En die competentiematrix vindt je hier. Er wordt niet een bepaalde beroepsgroep genoemd.
http://www.ggzrichtlijnen.nl/index.php?pagina=/richtlijn/item/pagina.php&richtlijn_id=29&id=bij

Elisa Gemani

Elisa Gemani

03-04-2010 om 20:36

Diagnose

Toch is en blijft een deskundig en ervaren arts (zoals een kinderpsychiater/kinderarts met specialisatie gedrags- en/of ontwikkelingsstoornissen) het beste om een klinische diagnose ADHD volgens de DSM-IV criteria te stellen, dit om andere lichamelijke en psychische oorzaken uit te sluiten. Een orthopedagoog heeft een universitaire opleiding pedagogiek gevolgd met als specialisatie orthopedagogiek. Hiermee is de orthopedagoog bevoegd om intelligentieonderzoek te doen, de prestatiemotivatie te onderzoeken en faalangst vast te stellen. Om ook andere stoornissen te kunnen diagnosticeren is een post-doctorale opleiding tot GZ-psycholoog of orthopedagoog-generalist te volgen.Een orthopedagoog mag alleen de diagnose ADHD stellen als hij daarvoor een speciale aantekening heeft behaald in de psychologie. En alleen een deskundig arts mag uiteindelijk het medicatietraject in gang brengen; een orthopedagoog mag alleen advies uitbrengen. Bij zoonlief stelde een kinderpsycholoog een vermoeden van AHDH, waarna hij ons doorverwees naar de kinderpsychiater. Zowel ik als zijn leerkracht moesten vragenlijsten op basis van gedragsobservaties invullen en een orthopedagoog heeft zoonlief een ochtend in de klas geobserveerd en is ook een paar keer bij ons thuis langsgeweest. Na ook een aantal spelobservaties en uitgebreid lichamelijk onderzoek is toen ADHD vastgesteld.

Jazo

Jazo

05-04-2010 om 08:49

Naam kinderpsycholoog

Hoi,

Door drukte duurde het even voor ik reageerde.
De kinderpsycholoog waar ik op doelde heeft een website.
Zijn naam is Roel Eigenhuis.
Google even en kijk of je het wat vindt. Je kunt hem ook bellen om je vraag voor te leggen en te informeren of hij daaar wat mee kan. En misschien weet hij een goede bij jou in de buurt, kan ook nog.

Groet,
jazo

boom

boom

09-04-2010 om 16:40

Bedankt

Beste mensen bedankt voor jullie suggesties. Isthar ik heb jou een mailtje gestuurd. Elise heb je wellicht ook een naam die psychiater bij de Bascule? Jouw verhaal klinkt goed.

Nu heb ik in ieder geval wat mogelijkheden gevonden.

Elisa Gemani

Elisa Gemani

09-04-2010 om 19:22

Kinderpsychiater

De kinderpsychiater die we eerst hadden werkt nu ergens anders maar haar vervanger is net zo goed. Er zijn maar een paar kinderpsychiaters bij De Bascule en ze zijn allemaal zeer deskundig op het gebied van de vele gedrags- en ontwikkelingsstoornissen alsook emotionele stoornissen zoals angststoornissen, hechtingsstoornis etc. Daarnaast weten ze ook veel van hoogbegaafdheid en hoogsensitiviteit. Uiteraard bieden ze veel meer hulp aan zoals praktische ondersteuning, maatschappelijk werk, kinderpsychologen etc. Ik ben zeer tevreden met hun hulpverlening (en ik heb helaas al te vaak anders meegemaakt in hulpverleningsland).

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.