Ritalin en tics?

Ritalin verhoogt de concentratie dopamine. Tics worden veroorzaakt door een hoog gehalte aan dopamine.

Mijn zoon heeft Asperger. Mijn zoon heeft ook last van milde tics. Daaruit heb ik geconcludeerd dat hij van zichzelf al een redelijk hoge concentratie dopamine heeft. De psychiater wilde eventueel Ritalin geven om hem meer rust te geven. Nadat ik ontdekte dat Ritalin bij autisme tot psychoses kan leiden als gevolg van een te hoge concentratie dopamine, heb ik besloten die gok niet te nemen.

Euh anders

Mijn kind heeft PDDNOS én ADHD. Suggereer je nou dat de Ritalin die ze al 6 jaar krijgt (met een stopperiode dit jaar van ruim 3 maanden) faliekant fout is ?
Dat alle kinderartsen en kinderpsychiaters iets fout doen ?
Als je kind inderdaad met psychoses te maken krijgt, moet je stoppen met Ritalin. Maar dat heeft niks met PDDNOS te maken (alhoewel de kans op psychoses en waanideeën bij een kind met PDDNOS wel hoger is)
En ja, om op de originele vraag terug te komen, het gebruik van Ritalin verhoogt de kans op het hebben van Tics. Staat ook uitegbreid in de bijsluiter:

"Gebruik Ritalin niet wanneer uw zenuwtrekkingen ("tics") heeft of zenuwtrekkingen voorkomen bij uw broer(s) of zuster(s) (bijvoorbeeld het Syndroom van Gilles de la Tourette) "

en bij de bijwerkingen:
Zeer zelden (minder dan 1 op de 10.000 patienten) voorkomend bij psychische stoornissen: Ticziekte (het syndroom van Gilles de la Tourette); tics....

Jakiro

Jakiro

Met de term PDD wordt ook wel kernautisme bedoeld

Getver!

Wat een nare sfeer hangt hier weer zeg. Jammer!
Ben er idd ondertussen achter dat tics idd veroorzaakt kunnen worden door Ritalin. Via google al veel gelezen en ja ook de bijsluiter weer eens doorgelezen. Zoon (8 jr. Op 4 jarige leeftijd diagnose ADHD en sinds mei dit jaar is de diagnose veranderd in PDD Nos met ADHD kenmerken (kenmerken omdat men geen twee diagnoses mag geven als ik het goed begrepen heb)) gebruikt al vanaf dat hij 5 is Ritalin. De tics begonnen vorig jaar wat aan het licht te komen. Tijdens de zomervakantie waren ze zo goed als helemaal verdwenen omdat hij (vermoed ik) al die tijd geen Ritalin gehad heeft. Sinds eind augustus zijn we weer begonnen met Ritalin (uiteraard eerst rustig opgebouwd) maar nu hij weer op zijn normale dosering zit, heeft hij haast constant last van tics (meerdere). Veel erger ook dan vorig jaar.
Over de diagnose en over de dosering bestaan géén twijfels.
Wat mij wel erg opviel uit de posting van Anders was dat je adviseerde om naar de HUISARTS te gaan om de dosering te verlagen. Zoon loopt voor deze medicatie niet bij de huisarts. Huisarts mag alleen een herhaalrecept uitschrijven indien nodig.

Roos vicee

Anders is iemand die denkt dat ze van alles verstand heeft, graag wat onzin roept, maar niks inhoudelijks bijdraagt.

Tics is inderdaad iets wat voor kan komen bij PDD-nos met ADHD-kenmerken en het gebruik van methylfenidaat, vandaar dat men bij PDD-nos niet zo heel snel medicatie voorschrijft. Misschien kan een andere medicatie geprobeerd worden? Of een andere dosering? Heb je de echte Ritalin of een eigen merk methylfenidaat? Misschien dat medikinet of concerta beter helpt?

Sorry

ik zie dat ze geen ritalin heeft maar equasym, maar wellicht dat concerta of medikinet toch beter helpt?

Beste anders

Waar o waar haal jij het vandaan dat ik er niet voor open sta dat ritalin en (heb je hem weer) m-derivaten ook nadelige gevolgen KAN hebben. Tics is mij zeer zeker bekend (lees mijn posting nog eens meid). Tardieve dyskenese vind ik ook weer een spannend woord, dus leg eens uit. En dan komt er weer een stuk onzin zonder dat je je ergens op baseert. "zeker bij langdurige gebruik en dan heb ik het nog niet over het feit dat de diagnostiek rondom adhd lang niet zo goed is als wordt beweerd" Waar vind ik die informatie terug?

Anders

waar heb je het toch over? Waar beweer ik dat ik alwetend kenner ben? Ik heb wel veel kennis van, omdat mijn zoon al 3 jaar medicatie gebruikt, maar al die gekke termen waar jij mee komt....ik ben maar gewoon een moeder Anders, geen arts, en ik geef alleen tips en trucs uit eigen ervaring, leg niemand iets op, vertel hooguit wat wij zelf hebben gedaan en geprobeerd. En jij Anders? Waar put jij uit?

Berichten verwijderd

Ik heb links en rechts wat onkruid gewied en hoop dat het discussiegazonnetje nu schoon blijft!

Met vriendelijke groet, Marian van Agt
Forumbeheer Ouders Online
[email protected]

Anders

>>door de manier waarop je reageert als mensen vertellen dat ze niet zo blij zijn met ritalin< <

Ik zie hier in het draadje niemand die niet blij zou zijn met Ritalin, ik zie iemand die zich afvraagt of de tics verergerd worden door de ritalin en ik doen niks anders dan dat bevestigen dat dat kan. Maar dat er ook andere middelen zijn die dat misschien minder hebben. Ik zeg ook nergens dat ze moeten experimenteren, maar je kan wel aan je behandelend arts vragen of je misschien een ander middel kan proberen, zoals ik een jaar geleden ook heb gedaan. Gevraagd of zoon misschien naar een langwerkend medicijn kon, omdat hij dat zelf graag wilde. De arts heeft toen besloten Concerta voor te schrijven. Ik bedenk dat echt niet zelf, dat maak jij er nu van.

>>Verder ben ik van mening dat het opvallend is dat tegenwoordig zoveel kinderen gediagnostiseerd worden met adhd; statistisch gezien kan dat niet daar moeten andere oorzaken aan ten grondslag liggen die te maken kunnen hebben met bijvoorbeeld de diagnostiek. < <

Nou dat klopt denk ik. Alleen ben ik van mening dat de diagnostiek dermate VERBETERD is, dat men nu eerder ontdekt dat bepaalde gedragsproblemen voortkomen uit bijv ADHD/PDD-NOS/ASS of aanverwante aandoeningen/stoornissen.

>>Verder vind ik de vraag waar ik uit put vreemd: ik ben ouder jij toch ook? Die interesse naar iemands beroepsmatige deskundigheid vind ik vreemd: op dit forum kan niemand dat checken en daarnaast presenteer je je hier ook niet als een of andere beroepskracht..< <

Ik vind die vraag niet vreemd. Ben jij ouder van een ADHD-er? Werk je met ADHD-ers? Heb je famillie met ADHD? Of ben je gewoon iemand die ergens eens wat leest en dat dan voor waar aanneemt? Daar ben ik gewoon nieuwsgierig naar. Veel van je reacties raken kant nog wal. Alsof hier ook maar 1 ouder zou zijn die zomaar een pilletje van een huisarts heeft gekregen. Roos Vicee gaf toch duidelijk aan dat ze bij een deskundig iemand loopt met haar kind? Dat bedoel ik met goed lezen, Anders, je roept maar wat en de meeste reactie raken vervolgens kant nog wal. dus nogmaals, uit welke ervaring put jij dat jij denkt dat je de wijsheid in pacht heb? Ik pretendeer dat namelijk niet, ook voor mij is er nog heel veel onbekend.....

Volledig eens met anna

Ik kan me volledig achter de reacties en de vragen van Anna (ANNA, niet ANNE) scharen.
Bij mij komt ook de vraag op waar Anders al die deskundigheid (not) vandaan heeft. Heb je niets zinnigs toe te voegen aan een discussie, hou dan liever je mond.
Roosvicee's kind is al lang in behandeling bij een specialist. Denk je dat eventueel overstappen op een andere vorm van methylfenidaat via de internetapotheek gaat ofzo? Natúúrlijk doet Roos Vicee dat via haar specialist. Het is juist heel goed om verhalen van ervaringsdeskundigen te horen, alvorens naar je specialist te stappen. Kom je een stuk beter beslagen ten ijs.
Over het al dan niet vaker voorkomen van ADHD e.d. zijn al genoeg discussies geweest en dat is hier dus volslagen off topic.
En Anders, je mag wel uitkijken, je hebt zó een forumban te pakken. Wil je trouwens mijn vraag boven over m-derivaten nog beantwoorden???

Terug naar het onderwerp: tics

Onze zoon gebruikt op schooldagen medikinet cr. Toen hij daar net mee begonnen was, had hij wat trekkingen met zijn mond, tics zou je die kunnen noemen. Ik heb toen contact gehad met de psychiater die ons vertelde dat veel kinderen tics hebben of al dan niet tijdelijk ontwikkelen en dat die tics konden worden versterkt door het gebruik van ritalin oid. Maar, net als bij kinderen zonder ritalin, kunnen deze tics weer weggaan maar dat hoeft niet, net als bij kinderen zonder ritalin. En dat was ook bij onze zoon. Hij heeft ze niet meer, behalve toen hij na de zomervakantie (ruim 6 weken geen medicatie gehad) weer begonnen was. Ik heb het toen 2 keer gezien en toen was het weer weg. Ook in de zomervakantie heb ik het zeer incidenteel eens gezien.

Terug naar het onderwerp

Ik kreeg vanmorgen via mail het advies van de behandelend arts om te overwegen om Strattera te gaan gebruiken.
Dit zou minder kans op tics geven maar weer minder goed op de concentratie werken. Terwijl wij hem voornamelijk medicatie laten gebruiken vanwege de concentratie.
Daarnaast werkt Strattera 24 uur. Dat vind ik een groot nadeel. Zoon krijgt zijn medicatie vanwege zijn concentratie zoals ik al zei, en dat is eigenlijk alleen echt nodig tijdens schooluren.
Zijn er naast Equasym ook andere soorten die net zolang werken als Equasym (dus 7 á 8 uur) en die minder kans op tics geven?
We neigen er nu erg naar om te stoppen met Equasym. Zoon kwam tussen de middag wéér erg verdrietig thuis omdat de hele klas hem weer zou hebben uitgelachen. Zijn concentratie is door gebruik van Equasym beter geworden maar door de tics zorgt hij alsnog weer voor onrust in de klas. Tel daarbij op dat hij zich erg gekwetst en uitgelachen voelt.
Lastig probleem hoor! En extra medicijnen om de tics te onderdrukken lijkt me een stap te ver. Dus wat te doen nu?

Roos vicee back on topic

Zoon gebruikt medikinet cr. Dat werkt 7 a 8 uur, een schooldag dus. Dat is een combinatie tussen lang- en kortdurende ritalin, zegt maar. Dat houdt in dat in de ochtend de dosis hoger is en in de middag minder.
Vervelend voor jouw zoon, die tics, vooral als andere kinderen lachen. Misschien inderdaad verstandig om te vragen om een ander medicijn. Ik weet wel een ander medicijn dat zo'n 7 a 8 uur werkt. Zoon gebruikt namelijk medikinet cr. Dat werkt 7 a 8 uur, een schooldag dus. Het is een combinatie tussen lang- en kortdurige ritalin, zeg. maar. Dat houdt in dat in de ochtend de dosis hoger is want langdurend en kortdurend en in de middag minder want alleen langdurend.

Sorry

voor het foute knippen en plakken

Bikkel

Equasym werkt dus even lang idd. Maar is eigenlijk een langwerkend Ritalin. Medikinet ken ik niet, alleen van naam. Jij zegt dat het hetzelfde is als Ritalin maar een langwerkend middel, net als Equasym. Als het vergelijkbaar is met Equasym (zeg maar zelfde maar andere merknaam) schiet ik daar denk ik niet zo veel mee op.
Ik zal eens gaan googlen Maar wie het weet mag het zeggen hoor

Roos vicee

Ik zou ook niet gelijk staan te juichen bij de Strattera-suggestie. Hoeveel Equasym krijgt je zoon nu? Kan de dosering wellicht gehalveerd worden?
En treden de tics elke dag op, of alleen tijdens de "werkzame periode" van het medicijn? Krijgt hij het in het weekend dus niet?
Ik geef onze zoon wel eens valeriaan om hem geconcentreerder te krijgen, dan werkt ook redelijk (maar niet zo goed als zijn Medikinet CR).

En over die 24 uur

Wij vinden een 24 uur werkend middel een probleem omdat zoon dat volgens ons niet nodig heeft. Hij is zoals hij is en dat mag hij van ons zijn. Alleen op school geeft dat problemen. En nou kan er een hele discussie ontstaan over het feit dat we speciaal voor school hem medicatie zouden geven, dat is dus niet zo. Met zijn gedrag is ook het een en ander 'mis' (naar algemene maatstaven gerekend dan), maar dát is waar wij zelf voor kiezen. Thuis kan en mag hij dus zijn wie hij is. Op school is dat een ander verhaal. Dus daarom kiezen wij ervoor hem alleen medicatie te geven tijdens schooluren. En daarom krijgt hij in het weekend en in de vakantie ook niets.
Overgaan op een 24 uur werkend middel is dus geen optie.

Guinevere

Zoon krijgt 20 mg. Begin dit schooljaar zijn we rustig weer gaan opbouwen. Eerst een kwart Ritalin en 's middags weer een. Daarna 1x per dag 10 mg Equasym (is hetzelfde als 2x halve Ritalin of 1x halve Equasym 20 mg maar als capsule niet te halveren) en daarna gewoon de normale dosering zoals vorig jaar 20 mg. De 10 mg bleek toen niet het gewenste resultaat op te leveren. 20 mg wel. Maar ja, mét tics dus. Dus halveren lijkt me geen goede optie.
De tics zien wij nu ook in het weekend maar op zondag idd minder dan door de week. Ik denk zelf dat het ook gewenning wordt voor hem. Als je de hele week om de zoveel tijd een hoorbare zucht slaakt en met je arme gaat fladderen, dan ben je dat binnen twee dagen niet ineens weer helemaal kwijt, lijkt mij.
Valeriaan hebben we vorig jaar idd ook een tijdje gebruikt (was toen ook een draadje van hier). Het helpt hem wel iets rustiger te worden maar bij lange na niet voldoende.
dus tja....

Anders

Jammer dat je af en toe van die vreemde dingen moet roepen hier. Maar goed, ik zal serieus op je 'normale' reactie reageren:
Nee natuurlijk wijs je je kind niet af als je het medicatie geeft. Maar waarom zou ik hem medicatie geven voor iets dat ik gewoon van hem accepteer? Dat is toch de wereld op z'n kop?

Nee anders

Methylfenidaat werkt onmiddelijk nadat het door het lichaam is opgenomen. En na een aantal uren is het verdwenen en dus uitgewerkt. Niks spiegel. Waar haal je dat toch vandaan???

Strattera

Nou volgens mij heeft Anders hier misschien toch wel een beetje een punt. Zover als ik weet is Strattera toch anders dan alle andere middelen. Equasym, Ritalin, Medikinet, Concerta en mogelijk nog meer anderen bevatten allemaal de werkzame stof Methylfenidaat. Strattera was toch anders? Of zit ik nou fout?

3/4?

Had hij geen tics bij 10 mg dan?
Zou het dan een idee kunnen zijn om hem op 10 mg Equasym te zetten, en 5 mg van een gewone Ritalin erbij? Of minder natuurlijk.
Ik halveer de capsules Medikinet hier trouwens wel. Zoon heeft lang niet altijd de hele dosering nodig, omdat zijn ADHD-niveau zwaar fluctueert. We maken dan de capsule open, halen de helft er zorgvuldig uit, sluiten de capsule weer. De losse korrels gaan op een lepel voor direct gebruik, de capsule is dan voor de volgende dag. De lange werking zit nl. in de korrels zelf, niet in het omhulsel. Ik weet niet of Equasym hetzelfde in elkaar zit.

Anders

In dat geval moeten we idd afwegen wat het beste is, of een kind dat onrust in de klas veroorzaakt en zich totaal of zeer slecht kan concentreren, of een kind dat de hele dag onder de medicijnen zit en daardoor mogelijk een heel ander karakter krijgt. Want eerlijk is eerlijk, als zoon Strattera gaat slikken is hij niet meer zoals hij werkelijk is: het heerlijk spontane, altijd vrolijke maar ohzo drukke kereltje; onze stuiterbal.
Zoon wordt overigens nu gepest vanwege zijn tics, niet vanwege zijn gedrag (al loopt dat ook nog wel eens spaak maar daarmee wordt hij niet gepest).
Dus dat zal idd een overweging zijn. Ik neig er dan erg naar om hem maar helemaal niets meer te geven (al zal dat voor veel problemen gaan zorgen, dat weer wel).

Guinevere

10 mg heeft hij maar heel even geslikt, was meer een opstap naar de huidige dosering. Op dat moment vielen ons de tics niet op, dus ze zullen er in elk geval in veel mindere mate geweest zijn. Zoon is overigens altijd druk als hij thuis is (medicatie is dan uitgewerkt, dus de tics vallen dan minder op. Mogelijk dat we het toen over het hoofd zagen omdat het ons ook niet echt opviel en we er dus minder op letten.)
Of een half Ritalin erbij geven een ander effect heeft weet ik niet. zouden we moeten uitproberen. Maar Ritalin en Equasym zijn zo goed als hetzelfde (verschil zit hem in lang- en kortwerkend) dus of het veel uitmaakt weet ik niet. Die tip nemen we in elk geval even mee en proberen we eerst maar even uit voordat we besluiten om maar helemaal te stoppen.

Nog een keer guinevere

Voor dat capsules openbreken ben ik ook wat huiverig hoor. Onze arts raadde ons dat ten zeerste af. Je weet toch ook nooit wat precies de helft is?
Bij Equasym mogen we dat zo in elk geval niet doen. Wij hebben voor zoon dan ook twee verschillende doseringen; een doosje met 20 mg capsules en een doosje met 10 mg capsules. Dat lijkt me persoonlijk in het geval van Medikinet ook een betere oplossing dan openbreken.

Verbazing (ot)

Ik val echt om van verbazing. Ik wilde dit draadje volgen omdat ik mijn zoontje ook met wat tics betrap. Er wordt gevraagd om ervaringsdeskundigheid. Gelukkig zijn hier aardig was ouders met die ervaring. Maar waarom moet er toch steeds, als het over medicatie gaat?, een storende factor inspringen. Zotte Anders, wat is nu eigenlijk je ervaring hierin. Want je brengt weinig persoonlijke inbreng. Wat is je betrokkenheid eigenlijk bij dit onderwerp? Van anderen zie ik dat wel, jij laat niets van jezelf weten.

Het zou veilig moeten voelen om zo'n 'gevoelige' vraag hier neer te leggen. Ik zou dat haast niet meer durven hier.

Roos Vicee ik volg je draadje. Ik voel veel betrokkenheid bij je vraagstelling en over de verdere stappen die je gaat doen.

Nee schat

Nee schat, ik geef 'm op eigen initiatief minder korrels. Omdat ie niet altijd de hele hoeveelheid nodig heeft. En ja, de kinderarts heeft gezegd dat we mogen varieren in de dosering, zolang we maar niet over het door hem gestelde maximum heen gaan. Minder dan dat kan nooit kwaad, snap je dat? Knap dat je eindelijk een bericht goed gelezen hebt trouwens.

Ritalin

Ritalin (de gewonen) moet je ook breken voor een lagere dosering. Daar zit ook links of rechts wel eens een randje meer of minder aan.