18+ spellen

Ja hoor, hier mogen ze dat. Mijn kinderen weten echt wel het verschil tussen fantasie en werkelijkheid en zij mogen dat (jongste is zelfs nog 11, maar die heeft er niet eens zoveel interesse voor, is veel meer bezig met minecraft, oudste van 14 speelde dit dus vorig jaar ook al).

In de winkel

Het vraagt wel van jezelf dat jij dan de aankoop in de winkel doet. Of je het dan nog een goed idee vind.
Gelukkig heb ik die keuze hier niet gehad. Wel even de wens, omdat neef van 13 ook zo'n spel had, maar het is er niet van gekomen. Gelukkig waren er andere zaken meer gewenst.

Correctie

Het is niet zo dat ik het sowieso prima vindt dat ze dit soort spellen spelen maar vanaf 17/18 mogen ze het wel. Ik heb er wel eens aan gedacht om dit soort spellen sowieso te verbieden in huis maar uiteindelijk besloten om toch een gedoogbeleid te hanteren mits de 18+ spelers er voor zorgen dat jongere broers/zussen niet meekijken of meespelen.
Het zijn vaak nogal onsmakelijke spellen waarin geweld verheerlijkt wordt. Aan de andere kant iedereen heeft natuurlijk een duistere kant en misschien zijn dit soort spellen juist een gezonde uitlaatklep voor die duistere kant. Misschien ook niet en wakkert het geweld aan. Er zijn wel onderzoeken naar geweest maar de resultaten daarvan verschillen nogal (van geen effect tot veel effect) dus daar valt niet zoveel over te zeggen.
In elk geval vind ik het voor 18 jaar (of desnoods 17) niet gewenst dat dit soort spellen gespeeld worden.

Hier niet

Zeker met 12-13 jaar niet. Vanaf 16 jaar wil ik best meekijken of ik een 18+ spel acceptabel vind.
Met een 12+ spel of 12+ film voor bijvoorbeeld een 10-jarige heb ik minder moeite. Hoewel ik dan ook eerst kijk wat het is.

Hier ook

Hier het ik het uiteindelijk ook maar toegelaten. De spellen waar hij anders op aangewezen was vind hij veel te kinderachtig en niet realistisch. Bij GTA gaat het hem voornamelijk om hard autorijden door de straten van de stad. Vind hij prachtig en vooral omdat het er zo echt uitziet. Het schieten en vechten doet hij helemaal niet bij dit spel (hij is 15). Bij black ops gaat het wel om het schieten en dat doet hij dan ook wel hoor, maar daar kan je niet veel anders mee doen. Hij vind vooral het precieze schieten heel gaaf om te doen, en het is verder een heel vredelievende jongen, dus ik zie er geen problemen in.

Hier soms

Jouw zoon heeft gelijk. er zijn veel jongeren onder de 18 die Black Ops II spelen. Ik vind het zelf een beetje suf spel, er liggen heftiger spellen in de la hier. Die mogen niet.

PS3 staat in de woonkamer, ik speel af een toe een rondje of wat mee.

Goed punt inderdaad daantje

Er zijn veel heftigere spellen die ook 18+ zijn. Mijn man kijkt ook gewoon altijd wat het spel inhoudt en GTA is echt niet zo verschrikkelijk als men altijd maar denkt.

Nee

Hier mocht het absoluut niet, het staat er m.i. niet voor niets op. Onze kinderen zijn nu ouder maar in het verleden is het flink onderwerp van discussie geweest. Volgens mij klopt het inderdaad dat het in meerdere gezinnen wel mag maar ik had altijd de indruk dat dat meer gemakzucht is (met het risico dat ik nu het halve forum over me heen krijg). Ik weet niet hoe de nieuwste versies van GTA zijn maar die van een paar jaar terug vond ik ronduit schokkend.

Hier wel

Zoon kan prima relativeren en mag het wel. Door het te verbieden, maak je het veel aantrekkelijker. Nu waren een paar zulk soort spellen maar heel even leuk . Grote nummer één blijft hier Minecraft.

In beslag genomen

Hier heeft zoon 1 (inmiddels 20) zijn oude Xbox inclusief spellen aan zijn kleine broer (14) kado gedaan; waaronder de oudere CoD games, maar ook heel veel sport ed. Ik heb alle 18+ spellen in beslag genomen (16+ fantasy mocht hij houden). Volgens mijn zoon speelt echt iedereen al 18+ spellen op de basisschool en is dit volkomen belachelijk. Tsja, ik heb er geen moeite mee om belachelijk te zijn
Ik ben niet van plan te wachten tot hij 18 is, maar wil het nu nog uitstellen. Tip van grote broer was om hem eerst de Assassin's Creed spellen te geven "omdat die nog ergens een verhaal hebben".

Hier ook wel.. black ops

zoon is 15 en heeft het zelf in de winkel gekocht.Online heeft hij voortdurend contact met zijn klasgenoten ( allemaal 14-15 jaar) het is een sociaal gebeuren. Verder is hij een super-soft kind en kan nog geen mug doodslaan. Lijkt mij per kind erg verschillend hoe ze er op reageren. Ik heb het idee dat het niet om het spel gaat, maar meer om "erbij" te horen. Hij is onze oudste dus was eerst tegen, maar zie er nu weinig kwaad in.

Beslissing

Zoon heeft mij op you tube allebei de spellen laten zien. Ik vond het natuurlijk niks, maar van dat GTA kreeg ik echt helemaal de kriebels, dat kon ik niet aanzien. Die komt hier voorlopig niet in huis.

De meningen hier zijn ongeveer gelijk verdeeld dus heeft zoon vanavond zijn playstation mogen bestellen met Black Ops 2 en Fifa huppeldepup. Hij is een stuk armer nu maar ontzettend blij. Wel heb ik hem de voorwaarden even duidelijk gemaakt, vooralsnog staat dat ding beneden (nee, je grote broer moet eraf blijven, het is JOUW ding) en mag hij even alleen spelen als ik thuis ben. Gelukkig voor hem ben ik vrijwel altijd thuis Hij kan niet wachten tot morgen, dan komt het spul binnen.

Dank voor alle input, het grappige vind ik dat ik bij sommige namen al gelijk wist hoe de reactie zou zijn. Ik ken jullie blijkbaar (jullie mij ook maar sinds mijn recente nickwissel ben ik nog niet herkend).

Zeker niet dus

Echt niet! Onze zoon is nu 17 en mag nog steeds geen 18+ Geen denken aan dat hij dat met 13 al had gemogen. Dat er “nog veel ergere” spellen zijn is een argument dat hij ook gebruikt. Nou en? Die mag hij ook niet?! Het argument dat verder “iedereen” het wel mag is ook bekend. Geen boodschap aan (en het is ook niet waar). Zijn jongere neefje is er zoeen die wel alles mag. Oneerlijk ja. Maar dat is niet mijn kind en die hoef ik niet op te voeden, zeg ik dan. Er zijn zoveel kinderen die hele schadelijke dingen van hun ouders mogen, moet hij dat dan ook allemaal mogen? Man staat er helemaal achter, die speelt wel eens mee en vindt de 16+ spellen al vreselijk hard. Een waarschuwing: ooit hebben wij 1x een 16+ spel toegelaten terwijl hij pas 14 ofzo was. Niet aan beginnen! Want dan heb je nog jarenlang het gezeur waarom mag het dan nu niet en toen wel en dat spel van toen is veel erger dan deze nu, etcetc. Daarom is voor ons regel is regel, geen uitzonderingen meer.
Wat betreft 16+ hebben we wel ooit een compromis gesloten: De periode tussen 12+ en 16+ is namelijk wel heel erg en onevenredig lang. Toen hebben we afgesproken dat hij die mocht als hij “afgerond” 16+ was, dwz 15 en een half + een dag. Ik heb ook wel eens een spel boven zijn leeftijd teruggebracht naar de winkel, dat ze hem verkocht hadden zonder naar zijn ID te vragen.

Een zij-opmerking moet ik er wel bij maken, bij onze “strengheid”. Die heeft wel te maken met het feit dat hij een autistische stoornis (pdd-nos) heeft. Want je las steeds overal dat geweldgames meestal niet zo veel kwaad kunnen en niet bewezen aanzetten tot geweld, behalve bij….. juist. Daarom zijn wij iets voorzichtiger, al kunnen we het niet helemaal verbieden. Maar wel binnen grenzen houden zolang het gaat (lees: hij nog geen 18 is)
Hoewel ik het misschien ook wel zo streng zo aanhouden als hij "normaal" zou zijn. Ik vind het gewoon afschuwelijk, dat ze zo afgestompt worden voor bruut en grof geweld en taalgebruik. Zo lang ik dat kan uitstellen doe ik dat, zo lang mogelijk. Verbeeld me ook dat door het strikte verbieden misschien in de hersenen doorsijpelt dat het niet allemaal zo gewoon is, en acceptabel.

Jip

Hier mocht het absoluut niet, het staat er m.i. niet voor niets op.

Nee, niet voor niets maar in mijn ogen een waarschuwing, geen verbod. Je kijkt naar je kind en je neemt een beslissing en je BLIJFT kijken naar je kind na die beslissing. Verboden vruchten werken gewoon bij heel veel kinderen niet en ik heb ze liever hier bij onze spellen dan bij een ander die ik niet ken. Mijn man zit er vaak bij (op zolder) en ziet hoe ze reageren. Er zijn zoveel mensen die spellen voor wat jongere kinderen kopen of ze op de computer laten en denken dat het dan wel goed is en houden hun kind niet in de gaten.

Hier precies hetzelfde probleem

Mijn zoon wil ook van alles van boven 18+. En ik vind het niet goed. Ik ga het strak volhouden ook, omdat hij ten eerste wat jong is in doen en laten en bovendien erg gevoelig voor bepaalde invloeden. Hij is de laatste jaren eigenlijk nooit meer agressief geweest naar anderen, maar heeft nog duidelijk een kort lontje en moeite zich te beheersen.

Onlangs hebben wij zoon betrapt dat hij GTA stiekem had meegenomen; geleend van een vriendje. deze is dus nu ingenomen: heeft hij dus een probleem. (dit gaan we uiteraard wel teruggeven, maar we laten hem even zweten)

Het argument dat het nog erger kan, vind ik echt heel erg gek. Een klap is toch ook niet minder erg omdat een ander er drie geeft?

Flupke

Met dat het nog erger kan wordt ook bedoelt dat alle 18+ spellen niet hetzelfde zijn, er zijn echt grote verschillen.

Verder leren mijn kinderen in ieder geval niet steeds nog stiekemer/slimmer te worden omdat de ouders hun snappen als ze toch zo'n spel hebben. Ik hoef daar in ieder geval niet bang voor te zijn. De verboden vruchten vind ik gewoon belangrijk in de beslissing.

Ja, hier wel

Mijn zoons denken ook nog steeds dat ze mij moeten uitleggen dat het allemaal nep is en dat ze het bloed uit kunnen zetten en dat ze in het spel weer levend kunnen worden en dat dat in het echte leven niet kan, mam, dus zie je dat het nep is, mam.

GTA heb ik nog het langst in de ban gedaan omdat dat naar mijn idee gewoon echt voor de lol even over een agent of gewone personen jn een stad heenrijden is. In Nederland staat dat gevoelsmatig voor mij dichterbij dan Call of Duty.

Geen verboden vruchten

P: "Verder leren mijn kinderen in ieder geval niet steeds nog stiekemer/slimmer te worden omdat de ouders hun snappen als ze toch zo'n spel hebben. Ik hoef daar in ieder geval niet bang voor te zijn. De verboden vruchten vind ik gewoon belangrijk in de beslissing."

Dat heeft mijn zoon echt niet geleerd hoor. Geen kans dat wij hem snappen, want hij heeft die spellen gewoon niet. Hoe moet hij er aan komen dan? Hij kan wel eens iets bij een ander spelen, maar daar zeg ik ook niets van: daar gelden de regels die daar gelden, hier de onze. Hij speelt eigenlijk bijna nooit ergens anders games, alleen bij dat ene neefje, gamen is leuker zelf op je eigen console en eigen level, blijkbaar. Bovendien laten we het niet bij verbieden, we gaan ook de discussie aan over het waarom en over het geweld. Ik vind dus het overbrengen van je norm: "zulk geweld is niet iets gewoons en acceptabels" belangrijker dan die zgn verboden vruchten. Ik heb zelfs wel het gevoel, ondanks dat hij er vaak de discussie over aan gaat, dat hij ergens zelf wel blij is dat wij hem ertegen beschermen en de verantwoordelijkheid voor de beslissing bij ons ligt. Kan hij lekker stoer blijven doen en roepen dat hij stomme ouders heeft, etc. Terwijl hij er misschien wel echt helemaal nog niet aan toe is. Die discussie die hij elke keer weer start is wel vervelend maar anderzijds ook goed denk ik: hij start die (volgens mij) om onze visie en argumenten weer te horen/bevestigd te zien en zijn eigen gedachten te bepalen.
En er blijven toch ook genoeg games over, het is niet dat hij helemaal niet mag gamen (dat zou denk ik wel zo'n verboden vrucht worden). Tot slot: de vruchten komen vanzelf steeds lager te hangen, straks is hij gewoon 18+ nietwaar. Dan is het ook extra leuk, net als toen hij 16 werd, het is best goed eens ergens een poosje naar uit te moeten zien.

Gta

Bij GTA betrof het protest (vooral in Amerika) niet alleen het geweld, dat is misschien niet heel veel meer dan in andere spelln. Amerikanen stoorde zich ook aan het taalgebruik erin, maar vooral ging het erom dat je als speler aan "de verkeerde kant" staat. Je bent de crimineel die politieagenten moet neerschieten. Je kunt je afvragen of zo'n identificatie goed ik voor kinderen, wat voor maatschappelijke moraal het overbrengt en hoe dat voor echte politiemensen is, zo'n spel.

Ook gta

En er was ook zo'n game waar veel over te doen was omdat er in een bepaald level een geweldadige verkrachting voorkwam, gepleegd door de persoon waar de speler zich mee identificeert. Dacht dat het ook GTA was, maar weet het niet meer zeker? Die is in elk geval 18+ en dat soort dingen zijn voor mij dus ook reden dat het niet mag. Ik kan dat nl niet controleren, waar dat wel of niet in zit. In Duitsland werd dat spel verboden, waarna de producent speciaal een duitse versie op de markt heeft gebracht zonder dat level. Maar in Nederland kan niemand het wat schelen blijkbaar. Overigens stonden in duitse winkels waar wij eens kwamen de 18+ spellen achter glazen duren met hangsloten. Je kunt ze daar ECHT alleen maar kopen met leeftijds-id. Sterker: de verkopen, toch ook een jonge knul, raadde me een 16+ spel af wegens erg veel geweld. Kom daar hier eens om, de verkopers in de game-mania hier gaan nog vaker de discussie met mij aan dan mijn zoon!

Stenna

Ik reageerde op Flupke, wiens zoon het dus wel het huis had ingesmokkeld. Ik heb dan toch maar liever zicht op wat mijn jongens doen en in mijn ogen en met MIJN kinderen (niet elk kind kan dit aan) werkt het gewoon. Mijn jongste heeft het heus wel eens gespeeld maar omdat zijn nieuwsgierigheid bevredigd werd is zijn belangstelling weg. Minecraft dus.

Ik denk dat als het zo gewild is je kind er alles aan doet om het te krijgen, dus dan maar bij een vriendje spelen of desnoods het meenemen naar huis ofzo. Ik vind het belangrijker dat mijn kinderen dat soort dingen niet willen of aanleren dan het spelen van een spel waar wij ook nog eens vaak gewoon bij zijn.

Hoe vaak hoor je niet van kinderen die alleen op de computer mogen? Lekker rustig, ouders doen wat anders en letten niet op hun kind. Ik vind dat veel en veel erger dan zo'n spel.

Wat bedoel je p?

Alleen op de computer? Hoe bedoel je, mogen jouw kinderen niet alleen op de computer dan, zit je er steeds naast?
Mijn zoon van 12 zou 18+ spellen prima aankunnen, daar twijfel ik niet aan. (mmhh, maar wat bedoel je daar eigenlijk precies mee?) maar geen denken aan. Hij mag van mij ook niet eens iets stelen in een winkel omdat ik bang ben dat hij het anders stiekem gaat doen. En hij mag ook niet, als hij daar eens vreselijk veel zin in heeft, iemand gaan slaan. Kan vast een verboden vrucht worden, maar ik zie het nut niet zo van geen grenzen. En rondom geweld mag wat mij betreft, op die kwetsbare puberleeftijd, best een zweem van stiekem liggen. Liever dat mijn zoon die spellen eens stiekem uitprobeert dan dat hij van mij de boodschap krijgt dat het oke is. Ook al is het maar een spelletje.

Bella

Ik hoor wel eens van kinderen die op hele jonge leeftijd zelf aan de computer mogen en dan zomaar kunnen gaan googelen of weet ik veel wat. Ik weet tenminste welk spel ze doen.

Omdat ze die spellen hebben is de verboden vrucht niet zo groot meer en gaan ze ook niet achter de nog ergere spellen aan.

Ik ken mijn kinderen, ik zeg niets over andermans kinderen, maar tot weet ik veel het spel verbieden zodat je kind er op een andere manier aan komt (zoals iemand hier beschreef) vind IK veel erger. Ik wil niet dat ze steeds gehaaider worden om te verbergen dat ze het spel wel spelen.

Maar waarom zijn het 18+ spellen?

En waar ligt dan je grens?
Ik ben niet van plan om dingen toe te laten "omdat ze het anders stiekem gaan doen"
Een goed argument vind ik: ik heb het spel bekeken en ik vind het een oke spel, waar mijn kind van 18- prima mee om weet te gaan en geen schade van zal oplopen.
Verboden vruchten _zijn_ er gewoon voor pubers, daar ontkom je niet aan.

Jesse

Waarom denk je dat we dat niet zouden doen?

Ik ging in op een reactie van iemand wiens kind spellen van anderen ging lenen om ze thuis te spelen.

Mijn man kent de spellen en kent (!) onze kinderen. Mijn oudste heeft vooral hele leuke contacten met leeftijdsgenoten door die spellen online te spelen.

Iedereen maakt zijn eigen keuze maar het valt mij wel op dat er veel minder gek wordt opgekeken als je met een jonger kind een oudere film gaat bekijken dan een spel laat spelen.

Ik zie het als een advies, niet meer, niet minder.

Verboden vrucht

Ik snap het verboden vruchten idee wel maar het is natuurlijk wel selectief. Want wat als je kind nu wil roken/drinken/blowen/porno kijken? Zeg je dan ook dat je het wel toestaat omdat het anders extra aantrekkelijk wordt? Ik weet dat er inderdaad ouders zijn die zo reageren en dat snap ik ergens wel maar uiteindelijk is er wel ergens een grens. Bij mij ligt die grens bij wat ik acceptabel vind. De consequentie kan zijn dat ze het stiekem doen maar dat vind ik geen reden om het dan maar niet te verbieden.

Overigens sluit ik ook wel compromissen. Zo vind ik sommige van deze spellen sowieso eigenlijk niet acceptabel wat inhoud betreft maar als mijn 18+ kinderen ze naar huis brengen dan laat ik dat toe; onder voorwaarde dat ook echt alleen zij er maar spelen. In het verleden ging een zoon daar wat slordig mee om maar na een paar goede gesprekken is hij hier juist heel zorgvuldig mee.

Maylise

Mijn kinderen mogen niet roken in mijn huis en tuin en krijgen ook geen zakgeld meer als ze daar aan beginnen. Meer kan ik niet doen. Alcohol mag niet op straat en in openbare gelegenheden, ik leg ze uit dat dat slecht voor je is maar als ze zo nodig bier willen drinken bij een vriendje dan doen ze dat maar. Hier krijgen ze het niet gefaciliteerd Ik heb wel gezegd dat ik hun kots niet op ga ruimen als ze dronken zijn.

Blowen idem en porno kijken heb ik nog niet zo over na gedacht eigenlijk. Ik geloof niet dat dit jongens zijn die zich daar uren mee gaan vermaken en als ze dat wel worden zijn ze inmiddels te oud om mij daar druk om te maken.

Gta hier

Ik moest wel even lachen om zoon hier. Toen hij 12 was vroeg hij om GTA. Neef van hem had het ook gekregen op 13jarige leeftijd en wilde het hem ook wel geven als hij 13 werd. Gelukkig nooit meer wat van gehoord.
Inmiddels is zoon 17 en gaat werken als kinderkampbegeleider. Zag deze week bij vrienden GTA en vond het toch wel een veel te gewelddadig spel voor kinderen. Ja, nu het niet meer over hem zelf gaat maar over anderen kinderen.

"Ik ging in op een reactie van iemand wiens kind spellen van anderen ging lenen om ze thuis te spelen."
En ik ga juist in op jouw reactie dat je het toestaat omdat je dat liever doet dan dat jouw kind het (stiekem) gaat lenen van een vriend.
Voor mij valt dat in dezelfde categorie als "ik koop sigaretten voor ze en ze mogen het hier roken, anders bietsen ze wel bij een vriendje en gaan ze stiekem roken"
Let op, ik ga hier dus niet in op een specifiek spel, maar op het "ik sta het toe anders doen ze het stiekem".
Een spel dat 18+ is en wat dan door een 12 jarige gespeeld mag worden... ik vind het verschil in leeftijd gewoon groot, dan vraag ik me echt af hoe ze aan de 18+ komen.