nelly3
22-10-2009 om 16:37
Maatschappelijke stage
Volgend schooljaar is de maatschappelijke stage verplicht, dit jaar doen al veel scholen mee als een soort proef.
Er is zoveel verschil in de stage's dat het weer heerlijk onduidelijk is allemaal.
Oudste (5 atheneum) moet 40 (70 in 2010-2011) uur stage lopen in zijn vrij tijd.
Middelste (3 vmbo-t) mag nu zelf invullen hoelang (40 uur 2010-2011) en heeft daarvoor een week vrij van school.
Af gezien van het nut van de stage wat, ik nog niet echt zie, vind ik 70 uur buiten school om nogal veel.
Stel mijn oudste moest dit jaar die 70 uur 'maken'
Door de weeks werkt hij 2à3 avonden in een restaurant en in de weekenden dat hij bij mij is vaak ook nog 1à2 avonden. Het andere weekend is hij naar zijn vader die ruim 100km weg woont.
Dan zou hij dus 10 zaterdagen van 7 uur moeten werken om aan zijn uren te komen en daar 20 weken mee bezig zijn.
Dan moet hij ook nog iets zien te vinden waar ze het goed vinden dat hij om de zaterdag komt en kan hij zijn bijbaantje 20 weken op zaterdagavond niet doen, ben bang dat hij zijn bijbaantje dan wel zou kunnen vergeten.
Dan heb ik het nog niet over zijn huiswerk en studeren gehad. De avonden dat hij niet werkt zit hij te studeren. Ik vind het allemaal leuk en aardig ,maar snap niet waarom dit buiten schooltijden om moet en al helemaal niet waarom er zo'n verschil in scholen zit.
Hoe is dit bij jullie geregeld? Vinden jullie het nuttig? Ik snap de achterliggende gedachten wel om te leren iets voor een ander te doen enz, maar dat hoeft de school niet te doen dat leer ik hem zelf wel.
Ben benieuwd naar jullie meningen
Nelly
Even voor de duidelijkheid, mijn zoons hoeven niet volgend jaar weer hoor, die hebben het gehad en het probleem van 70 uur is ook maar een voorbeeld.
nelly3
25-10-2009 om 12:46
Kaaskopje
Ik kijk denk ik teveel vanuit mijn eigen ervaringen naar het doel van de stage omdat het omgaan met bv verstandelijk gehadicapten voor ons volkome normaal is. Mijn kinderen weten hoe een voedselbank er van binnen uitziet. Kwamen veel in het verpleeghuis.
Mijn vriendin daarintegen vertelde me ooit dat haar dochtertje van toen 8 de groep verstandelijk gehandicapten die ze tegen kwamen op de markt eng vond.Niet voor iedereen is het vanzelfsprekend om op te groeien met mensen om je heen die 'anders' zijn.Daar moet je soms wel zelf iets voor doen als het niet op je pad komt.
Wel verrassend vind ik altijd de reactie van de vrienden van mijn zoons op onze vriend die verstandelijk gehandicapt is, stuk voor stuk gaan ze gewoon met die jongen om, hij hoort erbij.
Als de ouders sociaal betrokken zijn dan is dit voor de kinderen vanzelf sprekend, daarom vind ik het toch nog steeds meer een taak van de ouders, een deel van de opvoeding, ook al ga ik hierbij waarschijnlijk teveel uit van onze eigen situatie.
Nelly
nelly3
25-10-2009 om 12:54
Tirza
Mijn zoon werkt niet 5 dagen in de week , heb je niet goed gelezen, om het weekend is hij naar zijn vader dan werkt hij niet. Verder houd hij voldoende tijd over voor zijn huiswerk. Ik heb getypt dat ik als alleenstaande moeder het niet breed heb, dit was een verkeerd opgebouwde zin, Ik ben alleenstaande moeder en ik heb het niet breed, dat was duidelijker geweest.Of wellicht had, ik heb het niet breed ook voldaan. Maar omdat jij zoals je al aangaf, je het je niet kan voorstellen dat er in Nederland mensen zijn die soms moeite hebben om hun kinderen eten te geven had dit waarschijnlijk toch niets uit gemaakt.
Verder had het je niet misstaan als je, als iemand aangeeft zich gekwets te voelen ,al komt dit door een mis communicatie, daar even op terug te komen en misschien zelfs wel je excuus voor aan te bieden.
Nelly
Tirza G.
25-10-2009 om 14:12
Nelly
Het is niet mijn bedoeling om mensen te kwetsen. Als je je door uitlatingen van mij gekwetst hebt gevoeld, dan spijt me dat.
Ik weet héél goed dat er mensen zijn die met moeite het hoofd boven water kunnen houden en ik weet zelfs hoe een voedselbank er van binnen uitziet. Maar dat neemt niet weg, dat het geen automatische koppeling is (in mijn hoofd) met alleenstaand ouderschap.
Die 5 dagen in de week: die optelsom heb ik zelf gemaakt. Je schreef eerder: hij werkt doordeweeks 2-3 avonden en in het weekend 1-2. Nou, als je dat bij elkaar telt kom je op máximaal 5 (3+2) avonden en minimaal 3 (2+1). Dat zal gerust niet iedere week zo zijn, maar als ik het zo uit jouw posting afleid, kán het dus wel. Nogmaals: ik ga af op wat je hier schrijft. Niet op wat jij allemaal van je eigen leven weet en wat ik word verondersteld automatisch te begrijpen. Want ik begrijp niet zoveel automatisch.
Tirza
Kaaskopje
25-10-2009 om 15:42
Taak van ouders
Nelly: Als de ouders sociaal betrokken zijn dan is dit voor de kinderen vanzelf sprekend, daarom vind ik het toch nog steeds meer een taak van de ouders, een deel van de opvoeding, ook al ga ik hierbij waarschijnlijk teveel uit van onze eigen situatie.
Dit ben ik met je eens. Je hoort als ouders het voorbeeld te geven in hoe je respectvol met de 'andere' medemens omgaat.
Bij ons in de stad is al een aantal jaar een inzamelingsactie voor stadsgenoten die wel wat extra's kunnen gebruiken rond de kerstdagen. Daarvoor staan in een bepaalde periode bij winkels inzamelpunten waar je wat spulletjes in dozen kunt doen, zoals een pak koekjes, of een pak koffie, ik noem maar wat. De KRO/RKK haakte daarop in tijdens een programma over armoede en stelde een paar mensen die toevallig bij zo'n inzamelpunt liepen wat vragen. Mijn man is zo op tv gekomen, maar ook iemand die wij kennen van de school van mijn kinderen. Op de vraag "Heeft u iets gegeven?" gaf hij het antwoord "Ze doen voor mij ook niets, waarom zou ik dan wat voor hun doen?" Ik vond dat zó'n egoïstisch antwoord. Hij, die met een baan, een werkende vrouw en in een kooprijtjeshuis wonend, gewoon in staat is om royaal boodschappen te doen in de buurtsuper wil dat er iets tegenover staat van mensen die niks hebben?? Als hij dat vindt, wat leren zijn kinderen dan? Er zijn veel mensen met een ikke-ikke mentaliteit en school kan bijdragen om hun kinderen een andere kant te laten zien. Het is aan een kant erg dat het zo ligt.
albana
25-10-2009 om 15:52
Pilotschool
Ook hier was dochters school 'pilotschool' en ook hier maakt de school uit wat evoor de maatschappelijke stage in aanmerking komt. Je krijgt ook gewoon een lijstje, waar je je uren, stageadres/tel.nr enzo op kwijt kan. Die moeten allemaal ondertekent worden door de leidinggevende van de stageplek, het liefst met bijgevoegde documenten (of een stempel ofzo) zodat mócht er twijfel over het juist invullen zoveel mogelijk vermeden wordt. Je kan b.v. ook een 'stageverslag' erbij maken...en daar heb je dan 4 uur aan gewerkt. Hoppa weer 4 uurtjes erbij.
Als leerlingen al die stage-uren al hebben gehad kunnen ze extra week vakantie die daardoor is ontstaan naar eigen inzicht gebruiken.Dat doet dochter dus...die doet al jaren dingen op vrijwilligebasis en die vult ze dus in als zijnde 'maatschappelijke stage'.Zo heeft ze meer dan zat uren voor de lijst. Daarom levert ze 'm vaak al veel eerder in, dan kan ie meteen nagekeken worden en kan ze evt. aanvullingen nog tijdig klaar krijgen (b.v. verslag van werkzaamheden, of paperassen ingevuld door gymjuf). Wij hebben wel 1 keer 'gedoe' gehad om een week vrijwilligerswerk die niet 'meegeteld' werd, dochter werkt elk jaar 1 week mee voor een stichting die zich inzet voor kinderen om die een leuke vakantieweek te bezorgen. Dat was het eerste jaar dat dat pilotproject was. Toen kwamen ze halverwege het jaar met aanvullingen en ondertekeningen die er opeens moesten komen, maar de leidinggevenden van die week functioneren alleen in de weken rondom dat project. De rest van het jaar bestaat de stichting wel, maar zijn ze op 'non-actief' zeg maar. Omdat dochter dat niet kon aanleveren (ze kon niemand bereiken) 'telde' het niet mee...en dat terwijl haar school héél goed weet hoe dat project draait, het bestaat al 35 jaar en in die vorm en vlakbij haar school. Ze vroegen gewoonweg iets onmogelijks. Daar ben ik wel even flink boos over geweest. Het ging niet eens om de uren...(die had ze namelijk overgenoeg), maar me ook om de boodschap die het uitstraalde, andere klasgenoten zagen die vakantieweek ook wel als leuke maatschappelijke stage, maar toen ze van dochters gedoe en dat het afgekeurd was hoorden...hebben velen zich bedacht.
Dus ik heb maar eens gevraagd wat nu eigenlijk de bedoeling was....kinderen motiveren of demotiveren? Uiteindelijk liep het nog met een sisser af...opeens wist school zich te herinneren waar de voorzitter van de stichting woonde en hebben ze die maar thuis gebeld om een werkzame oplossing hiervoor te verzinnen, zodat het jaar erop zich heleboel pubers als vrijwilliger hebben ingeschreven.
En dat in de zomervakantie! (ideale tijd, tal van pubers vervelen zich dan een hoedje...)
Ik zie niks in 'verplicht' vrijwilligerswerk, zowel niet in pubers alsook in volwassenen. Juist de kern van vrijwilligerswerk is dat het iets moet 'toevoegen' aan je leven. Je moet zélf gemotiveerd zijn. Aan een hele stoet pubers die met flinke tegenzin ergens wat verplicht staan te doen omdat ze hun puntjes moeten halen heeft niemand wat. En de pubers die om dié reden bij ons aankloppen voor vrijwilligerswerk en dan ook nog eisen stellen van het moet in die en die week en wel zoveel uur daar beginnen wij niet eens aan.Wij werken met ons doel voor ónze doelgroep, en niet voor 'anderen'(voor school, de maatschappij, de pubers of wie dan ook) als doel.
vrijwilligerswerk is wel vrijwillig, maar niet 'vrijblijvend'.
En maatschappelijk 'iets' leren is prachtig, maar volgens mij leer je niet zoveel als je dat om de verkeerde redenen moet gaan doen zonder enige motivatie.
Ik vondt het hele plan van het begin af aan al slecht. Behalve voor die pubers die al vrijwilligerswerk doen...die worden eindelijk eens beloond met minder schooluren ervoor....hahaha.
Ik vindt het overigens ook een échte ouderlijke taak. En voel bij voorbaat al niks voor een argument als 'geen tijd'...tuurlijk heb je tijd, het is maar net hoe belángrijk je het vindt, waar je prioriteiten liggen buiten de 'verplichte' dingen (daar reken ik school onder, werk voor pubers niet).
groeten albana
Stoetel
25-10-2009 om 21:47
Snap het even niet
Miriam jij schrijft: "Als we die 70 uur nemen voor het vwo, dan gaat dat om 70 uur in zes jaar!" En ik lees meer dingen, van o.a. Kaaskopje over 35 weken lang elke week 2 uur.
Zo zit het in elk geval op de school van mijn dochter beslist niet in elkaar. Letterlijk van de site van de school: "De maatschappelijke stage is een project van 25 slu in klas 4 dat valt onder het verplichte deel van LOB." (LOB staat voor loopbaanondersteuning en begeleiding)
Ze lopen effectief 17-21 uur stage. En dat kan van alles zijn, echt niet alleen boodschappen doen voor bejaarden. Ze geven o.a. als voorbeelden het begeleiden van sportprojecten voor mensen met een handicap, het organiseren van leuke activiteiten in een verzorgingstehuis, het bezoeken van zieke kinderen in een ziekenhuis. Het is de bedoeling dat ze ook echt iets betekenen voor de instelling waar ze stage lopen. Zelf mogen ze er geen belang bij hebben, je mag dus bv. niet iets doen voor je eigen sportvereniging.
Ze moeten een logboek bijhouden en ze sluiten het project af met een posterpresentatie (met o.a. een "actiefoto" van zichzelf).
Ook hebben ze voorbereidinglessen gehad, een beschouwing moeten schrijven over vrijwilligerswerk en nog verschillende opdrachten uit moeten werken.
Ze mogen zelf een stage-adres zoeken of hulp vragen aan een vrijwilligerssteunpunt in de plaats waar de school staat. Ze hebben een counselor (van school uit) en een stagebegeleider (van het stage-adres uit). Ze krijgen een voldoende of onvoldoende voor de stage, dus geen cijfer.
Mijn dochter zit in de eerste groep, en dat houdt in dat ze half december al klaar moet zijn met de stage en haar poster eind januari moet presenteren.
Ze hebben hier dus echt niet het hele schooljaar, en hoeven ook geen 70 uur stage te lopen. Wel geloof ik (maar dat hebben we op een ouderavond gehoord en heb ik nergens op papier, dus ik weet het niet zeker) dat ze het de komende jaren wel gaan uitbreiden tot 40 uur (nu 25).
Dag,
Stoetel
Stoetel
25-10-2009 om 21:50
Sus-anne
Jij vroeg of school mag verbieden dat de stage in een vakantieweek gedaan wordt. Mijn dochter kán dat niet eens doen al zou ze willen, want tussen nu en half december moet het allemaal gebeuren.
Dag,
Stoetel
nelly3
25-10-2009 om 22:12
Stoetel
Volgend jaar wordt de stage echt verplicht voor iedere school, nu is als school meedoen nog vrijwillig, dan wordt de stage op de school van je dochter ook 25
Het verschil in 70 uur voor vwo en de 25 uur voor het vmbo zit hem in het verschil van duur van de school
vwo 5 of 6 jaar, vmbo 4 jaar.
Het vreemde is dan ook dat scholen leerlingen verplichten deze stage binnen een bepaalde periode te doen.Hiermee vervalt gelijk de reden van een verschillend aantal uren. Er zijn zo veel verschillen per school dat het niet meer duidelijk is wát nu eigenlijk de bedoeling is van hoe de stage uitgevoert moet worden, voor mij niet in ieder geval. De ene school geeft een week 'vrij'voor stage de andere kiest een periode zoals bij jouw dochter, ook weer nieuw voor mij is dat zoals bij jouw verhaal de eigen sportclub niet mag
Nelly
Stoetel
25-10-2009 om 22:35
En ik vergeet nog iets
Dochter zit in 4 gymnasium, misschien ook handig om te vermelden.
Ik kan uit de informatie die school geeft nergens afleiden dat vrijwilligerswerk dat je al doet, meetelt voor deze maatschappelijke stage, zoals bij Albana's dochter. Zoals ik het lees, moeten ze voor de maatschappelijke stage in elk geval op mijn dochters school dus iets heel nieuws verzinnen. (Mijn dochter doet geen ander vrijwilligerswerk overigens.)
De lessen die ze vantevoren krijgen en het maken van de poster tellen inderdaad mee in de uren, dus naast 17-21 uren daadwerkelijk stage lopen blijven er nog 4-8 uur over om aan de 25 totaal te komen.
Ik zie het nut van de stage wel in, als ik lees wat de school voor ogen staat. Niet alleen dat ze waardevolle kennis en ervaringen opdoen, maar ook simpelweg dat een goed doorlopen stage goed staat op je CV. En dat het daarnaast ook gewoon een heel leuke ervaring kan zijn.
Maar ik ben het met Albana eens wat ze schrijft over de motivatie. Hier wil de school dat de leerling zelf geen eigenbelang heeft bij de stage. Dus niet je eigen sportclub helpen bijvoorbeeld. Terwijl dat nou juist iets zou zijn wat - denk ik - voor veel jongeren motiverender kan zijn dan het al vaak genoemde boodschappen doen voor bejaarden. Dochter had ook iets verzonnen wat leuk aan zou sluiten bij de studie die ze na het Gym wil gaan doen, maar de kans zit erin dat dát dus net niet wordt goedgekeurd.
Ze hebben op school ook een stagekrant meegekregen, helaas staat hij niet helemaal online maar delen wel: http://www.zorn.nl/onstage/ met o.a. leuke stagetips op http://www.zorn.nl/onstage/stagetips.php
Dag,
Stoetel
Stoetel
25-10-2009 om 22:38
Nelly
Ja, dat elke school het op z'n eigen manier invult is me inmiddels ook duidelijk.
Overigens: jij bedoelt denk ik dat het op de school van mijn dochter volgend jaar ook 70 uur zal worden? (Ze zit niet op het vmbo maar op het gymnasium.) Ik schreef al dat ik begrepen had dat het naar 40 uur ging, maar ik kan me best vergissen. Kan het nergens terugvinden.
Dag,
Stoetel
albana
26-10-2009 om 07:58
Geen eigenbelang
Het zou ook een hele kluif worden als bij dochter op school de eis zou worden gesteld van 'geen-eigen-belang'. Even tellen, alle bejaardenhuizen ter plaatse vallen al af (werk ik en ze helpt soms al), alle kinderaktiviteiten vallen af (doet ze al, vallen ook gehandicapte kinderen onder) en ook nog 's de gymvereniging valt af (doet ze al en andere sporten heeft ze geen verstand van) en muziek ook (doet ze zelf en helpt ze ook zo nodig). Blijft volgens mij alleen over 'iets met dieren'.
Nou leuk zeg....voor pubers die al vrijwillig zich maatschappelijk inzetten! Belachelijke regel! Ik zou er meteen tegen in geweer komen.
Zo worden het diegene die zich al vrijwillig zonder deze belachelijke maatschappelijke stage inzetten wel héél erg moeilijk gemaakt om aan hun opdracht te voldoen en diegene die nooit wat doen, alleen in hun eigen belang werken hebben het voor het kiezen en stukken makkelijker. Goede demotivatie! Prachtig gewoonweg!
groeten albana
albana
26-10-2009 om 08:18
4 de jaar
Volgens mij is dit trouwens het 4de jaar dat ze die maatschappelijke stage doen bij dochter. Hoe het het eerste jaar precies ging ben ik gewoonweg kwijt, ik weet alleen nog dat intermetzo met die vakantieweek en dat bestuur dat er niet meer was. Maar ik herinner me wel dat er in het begin veel meer was qua regeltjes en qua afspraken en waar het allemaal aan moest 'voldoen'. Gaandeweg de jaren is dat allemaal wat 'ruimer' geworden. Je mag veel meer dan in het eerste jaar zelf je tijd indelen. Volgens mij was er het eerste jaar ook een 'periode' van zoveel maand waarin je zoveel uur moest hebben gedaan. Dat werkte dus voor geen meter. Ook al die 'eisen' aan de stageadressen en alle verslagen die dan nagekeken en ondertekent ingeleverd moesten worden droegen nou niet bepaald 'bij' aan het makkelijk verkrijgen van een stageadres. Komt er een puber die wel even de honden uit wil laten bij het asiel en mag de asieleigenaar meteen in de vrijgekomen tijd alle paperassen nakijken. Tjsa dat wérkt natuurlijk niet.
Nu is het ondertussen veel 'losser' geworden. Omdat controle wel mogelijk moet zijn, is er een standaard formulier dat het stageadres moet invullen en dan dat lijstje voor de leerlingen waarop je overzicht staat.En verslagen e.d. maak je alleen op eigen initatief óf achteraf omdat je mentor erom vraagt (gebeurd elk jaar wel 1 of 2 keer). Veel simpeler dus.
Leerlingen tippen elkaar ook. Dat is leuk en daar kan je dat doen. Lijkt me stukken nuttiger dan dat voorbeeldenlijstje van stoetels school. Ik zag trouwens ook een aantal keren staan: modeshow organiseren in bejaardenhuis, koffie ronddelen in bejaardenhuis, ouderen leren sms-en/computeren etc. etc.
Nou daar zou bij ons(werk in verzorgingshuis) al niks van in komen, koffie delen we allang niet meer. Dingen organsiseren door derden mag niet eens bij ons.En ouderen leren sms-en/computeren hebben we ooit met een stel pubers gedaan, maar dat werd helemaal niks. Jongeren hebben geen idee hoe ze dat ouderen moeten uitleggen, die zeggen rustig: " en dan pak je de muis" terwijl die oudere geen benul heeft wat de muis is. Laat staan hoe die 'm moet pakken (de lucht in ofzo?). En wij hebben een erg goed lopend internetcafé waar gewoon vrijwilligers met de goede motivatie en de rust uren naast ze zitten en het 100 keer uitleggen en voor doen. Wij hebben wel aktiviteiten waar jongeren mógen werken, maar die bepalen wij en niet school of zij. O.a. bij het koffiedrinken 's avonds. Daar is een volwassen vrijwilliger bij (verplichte combi als iemand onder de 18 is!) en de jongere kan dan ingezet worden met mensen halen en brengen. Maar dan moet je wel langere tijd inzetbaar zijn (dus niet voor een paar keer) en niet tot december ofzo. Daar beginnen wij echt niet aan. De opbrengst is dan voor ons nihiel (misschien zelfs nog minder). Jongeren mogen ook helpen bij de bingo. Kaarten bijhouden van mensen die dat niet meer kunnen. Maar dat is weer overdag en dan kunnen ze vaak niet. Dus er zijn maar een paar plekken waar jongeren inzetbaar zijn. En een modeshow organiseren dat zou de directie ook echt niet goed vinden...
Hoe zou school dat vinden als wij zomaar een dagje een volksdansdag zouden komen doen op school? O,ja in het kader van maatschappelijke betrokkenheid van onze ouderen...of zoiets.
groeten albana
M Lavell
26-10-2009 om 09:27
Ga eens praten
Stoetel:"Ik kan uit de informatie die school geeft nergens afleiden dat vrijwilligerswerk dat je al doet, meetelt voor deze maatschappelijke stage, zoals bij Albana\'s dochter. Zoals ik het lees, moeten ze voor de maatschappelijke stage in elk geval op mijn dochters school dus iets heel nieuws verzinnen."
Maar zolang dat er niet letterlijk staat is er geen reden om aan te nemen dat dat zo is.
Scholen organiseren die stage op een eigen manier. Alles verschilt dus. Maar daar is niks nieuws onder de zon, want dat gaat ook op voor alle vakken (Engels, wiskunde), voor de tentamens en zelfs voor de schoolexamens. Alleen het centraal schriftelijk is overal hetzelfde.
Miriam jij schrijft: "Als we die 70 uur nemen voor het vwo, dan gaat dat om 70 uur in zes jaar!"
Stoetel:"Zo zit het in elk geval op de school van mijn dochter beslist niet in elkaar."
Wel dus. Het gaat niet om 70 uur in één jaar, maar 25 in de 4e en wellicht nog 25 in de 5e en 20 in de 6e, hoewel het ook mogelijk is dat deze school van de jaargang van jouw dochter zal beweren dat zij hun stageverplichtingen al gedaan hebben, ook al was dat maar 25 uur.
Daar kom je mee weg omdat wetswijzigingen niet zomaar van toepassing zijn op al lopende situaties.
Stoetel:"Overigens: jij bedoelt denk ik dat het op de school van mijn dochter volgend jaar ook 70 uur zal worden?"
Dat zal het niet. Mocht dat wel zo zijn, dan mag je je daar tegen verzetten. Eén van de problemen aan die stage is namelijk dat het scholen de kans biedt om hun onderwijsuren uit te besteden aan een stageplaats. Alles wat lln buiten school en op eigen kracht doen onder deze titele, hoeft de school niet meer te doen. Je kunt je voorstellen dat dat bij optelling een aanslag op het aantal lesuren zal zijn.
Stoetel:"Mijn dochter kán dat niet eens doen al zou ze willen, want tussen nu en half december moet het allemaal gebeuren."
Precies. En zo zal het gaan. In de 4e (vanaf de 4e), want dan zijn er meestal minder lesuren dan in de 1e.
Nelly:"Er zijn zo veel verschillen per school dat het niet meer duidelijk is wát nu eigenlijk de bedoeling is van hoe de stage uitgevoert moet worden"
Ga het vragen aan school. Ga praten. Bij de stage die de school oplegt, hoef je helemaal niet te letten op teksten en verplichtingen van andere scholen. De school van jouw kind moet duidelijk zijn.
Je kunt wel een aantal dingen als uitgangspunt nemen: 1: Het volle pond aan uren hoeft niet in één schooljaar te gebeuren. De uren bestaan voor een deel uit werk en voor een deel uit verslaglegging.
Er is heel wat aan te merken op die stage, maar om het met je eigen school af te handelen, hoef je niet alles op een hoop te vegen.
Groet,
Miriam Lavell
M Lavell
26-10-2009 om 09:29
Onzin
albana:"Het zou ook een hele kluif worden als bij dochter op school de eis zou worden gesteld van \'geen-eigen-belang\'."
Dat is ook een onzinnige eis. Natuurlijk hebben leerlingen eigen-belang. Het is onderwijs. Dat is er per definitie in het belang van de leerling. Je moet dit soort kreten en teksten met een pak zout nemen.
Groet,
Miriam Lavell
Kaaskopje
26-10-2009 om 12:58
Studie stages
De stage waar jij het over hebt zijn inderdaad om aan bepaalde beroepen te snuffelen, dat staat los van de maatschappelijke stage. Wij hebben er ook nog niet mee te maken en misschien krijgen we er ook niet mee te maken. Mijn jongste dochter komt in 2011 van de HAVO af als ze niet blijft zitten of zakt.
Op het MBO lopen leerlingen beroepsgerichte stages is dat op het HBO eigenlijk ook?
M Lavell
26-10-2009 om 13:24
Dat tintje
Cobi, het gaat om dat tintje. Hier http://www.maatschappelijkestage.nl/wat_is/Verschil%20met%20beroepsstage/ vind je het verschil met beroepsstage.
Er staat ook dit "De beroepsstage vindt vooral plaats bij commerciële bedrijven of erkende leerbedrijven. Maatschappelijke stages doen leerlingen uitsluitend in de non-profitsector of in non-profitprojecten van organisatie" en dat is natuurlijk flauwekul. Want sinds de privatisering van bijvoorbeeld ook de zorg en grote delen van het onderwijs, is er altijd wel een profit te halen.
Het enige dat werkelijk overeind blijft is dat de leerlingen geen stagevergoeding mogen krijgen. Het moet gratis, om niet. Iets doen voor een ander, maar de school bepaalt voor wie.
Al bij al een raar tintje.
Groet,
Miriam Lavell
M Lavell
26-10-2009 om 13:25
Kaaskopje:"Op het MBO lopen leerlingen beroepsgerichte stages is dat op het HBO eigenlijk ook?"
Ja, mijn dochter vaart HBO (en met vergoeding) in dat kader de wereld rond. WO kent ook stages. Zoon moet straks in dat kader co-schappen doen. Krijgt ie overigens niks voor.
Groet,
Miriam Lavell
Voetbalbestuurder
26-10-2009 om 13:42
Sportvereniging duperen
Als scholen opeens als regel gaan stellen dat kinderen niet bij hun eigen sportvereniging hun maatschappelijke stage mogen vervullen loop je als vereniging het risico dat kinderen die normaal altijd fluiten op zaterdag dat nu opeens niet meer doen omdat ze op die dag wat anders moeten doen. Dat zou een mooie boel worden en is volgens mij helemaal niet de bedoeling van die stage, dan dupeer je zo'n vereniging juist. Zodra ik dit bij ons in de omgeving ga merken kan deze school van ons als vereniging een zeer boze brief tegemoet zien.
Kaaskopje
26-10-2009 om 14:34
Je dochter boft maar miriam
Ik heb je verhalen hierover wel gelezen
Mijn dochter zal zeker weten stage willen lopen in Afrika. Afwachten wat daar van komt.
ozzieozzie
26-10-2009 om 23:49
Jeetje wat een drukte!
om niks zou ik bijna zeggen - hier al jaren verplichte community service; van jongst af aan (school gaat van kleuters tot eindexamen) moeten ze 1 tot uiteindelijk 3 community services doen; voorbeelden zijn deelnemen aan de anzac day march (aussie synoniem voor doden herdenking), coachen/fluiten bij de sportclub, scouting, volunteer werk bij locale festivals en zovoort, heel breed, maar het gaat gewoon om handje helpen in de community. heb je het niet gedaan dan krijg je straf: moet je helpen poetsen en opruimen aan het einde van het schooljaar. en guess what; geen enkel probleem, de meesten doen meer dan het minimum ...
albana
27-10-2009 om 08:26
Nou geweldig ozzieozzie!
Daar zit nederland écht op te wachten! Woeha! Kleuters die komen helpen bij de dodenherdenking! Valt me mee dat ze niet leuk gezellig in het bejaardenhuis willen helpen....
En de meesten hier vallen niet over het feit an sich, maar over het aantal uren. 3 keer per jaar zou denk ik hier ook niemand een probleem vinden. 40 uur in een paar maanden tijd wél.
groeten albana
M Lavell
27-10-2009 om 10:10
Totalitaire feestjes
Ozzie:"voorbeelden zijn deelnemen aan de anzac day march "
Dat is een Koreaanse oplossing voor klapvee. Wiki schrijft er aardige dingen over:"Anzac Day has also been marked by protests against contemporary wars; for instance, protests against the Vietnam War were common Anzac Day occurrences during the 1960s and 1970s.[35][36] In the 1980s, feminists used the annual Anzac Day march to protest against male violence in war and were banned from marching.[37][38] More recently protest groups have expressed concern about New Zealand's involvement in 18 United Nations missions including Afghanistan, Solomon Islands and East Timor.[39][40] Following Australia's involvement in the Vietnam War, interest in Anzac Day reached its lowest point. On 26 April 1975, The Australian newspaper covered the passing of Anzac Day in a single story.[41] Anzac Day now draws record crowds,[42] with an increasing number of those attending being young Australians"
Die laatste zin laat zich eenvoudig verklaren. Scholieren zijn verplicht deel te nemen. Je kunt ze door die plicht ook politiek inzetten. Op Koreaanse wijze, maar natuurlijk ook op rebelse wijze.
Met de Nederlandse maatschappelijke stage kan dat ook. De koters kunnen zich inzetten voor het werven van leden van een politieke partij of een omroep, of het kracht bijzetten van een protestmars voor het een of het ander.
"geen enkel probleem, de meesten doen meer dan het minimum ... "
Inderdaad, het lijkt me geen enkel probleem om kinderen in te zetten voor je eigen doelen. Ze doen braaf wat je zegt, ook als ze niet snappen waar het over gaat. Dat laatste is eigenlijk wel een voordeel.
Groet,
Miriam Lavell
Tinus_p
27-10-2009 om 11:13
Tsja
Miriam:
"Met de Nederlandse maatschappelijke stage kan dat ook. De koters kunnen zich inzetten voor het werven van leden van een politieke partij of een omroep, of het kracht bijzetten van een protestmars voor het een of het ander."
Misdienaar in de katholieke kerk.. :S
Tinus_p
27-10-2009 om 11:14
Trouwens
Ik heb niet de hele drada gelezen, dus kort mijn 2 centjes: De jongeren die die stage het minste nodig hebben, doen er ongetwijfeld het meeste aan.....
branca2
27-10-2009 om 16:06
Cobi(ot)
geweldig omdat hij grappig uit de hoek kan komen mag hij voorlopig blijven hahahah wat een heerlijke wezens zijn het toch die pubers!!
ozzieozzie
27-10-2009 om 22:26
@ albana en anderen
nou zeg, je hoeft niet zo agressief te reageren - ik verbaasde me alleen over de opwinding die een in mijn ogen nuttige stage. als ik de omgeving waarin ik hier leef vergelijk met die in nederland is het hier een stuk socialer.
wat betreft ANZAC - ach - laat maar... het leeft hier en kinderen weten tenminste waar ze over praten. vorig jaar in canberra geweest met de national service, waar niet alleen de stokoude veteranen, maar ook de jonge, net terug uit afghanistan, worden toegejuicht. als dank voor hun service.
maar dat zullen julie ook wel foute boel vinden.
Stenna
27-10-2009 om 22:51
Informatie
Goh, wat weten jullie er allemaal al veel van. Zoon moet ook maatschappelijke stage lopen, 40 uur in Havo 2, maar wij krijgen totaal geen informatie van school. Hij had zelf een vaag papiertje bij zich waarop hij een stage moest invullen, later kwam er een soort boekje met projecten. Maar wat daar nou de bedoeling van was? Hoe hij (wij?) dat moeten organiseren? Geen idee. Bij hem blijft nou eenmaal weinig hangen van wat er op school gezegd wordt, en als wij ouders verder niks horen zie ik het zwaar in voor die stage van hem.
Kregen jullie al die informatie van school?
Stoetel
27-10-2009 om 23:03
Stenna
Hier staat alles wat de leerlingen moeten weten, en wat ze ook op papier hebben gekregen, op de website van de school.
Albana, begrijp ik nou goed dat ze bij jullie élk schooljaar een maatschappelijke stage moeten lopen? Hier alleen in de 4e klas.
Mijn vraag over die 70 uur (waar Miriam antwoord op gaf) stelde ik dus niet voor mijn dochter, maar omdat er in de posting waarop ik reageerde (ben even vergeten van wie), volgens mij een tikfout stond: 25 uur ipv. 70.
Cobi, wat jij bedoelt denk ik, zijn snuffelstages. Daar heeft deze stage niets mee te maken.
Dochter is vandaag overigens bezig geweest met bellen, maar heeft nog niemand kunnen bereiken op haar beoogde adres. Morgen nieuwe poging. (En stel dat ze een ja krijgt, dan nog maar hopen dat school het ook goedkeurt.)
Dag,
Stoetel
albana
28-10-2009 om 08:58
Agressief? ik lag in een deuk!
Agressief?? Welnee...ik lag in een deuk over het toetsenbord van jouw posting....Ik zag het al helemaal voor me...
groeten albana
(ligt nog steeds in een deuk bij het idee alleen al...)


