nelly3
22-10-2009 om 16:37
Maatschappelijke stage
Volgend schooljaar is de maatschappelijke stage verplicht, dit jaar doen al veel scholen mee als een soort proef.
Er is zoveel verschil in de stage's dat het weer heerlijk onduidelijk is allemaal.
Oudste (5 atheneum) moet 40 (70 in 2010-2011) uur stage lopen in zijn vrij tijd.
Middelste (3 vmbo-t) mag nu zelf invullen hoelang (40 uur 2010-2011) en heeft daarvoor een week vrij van school.
Af gezien van het nut van de stage wat, ik nog niet echt zie, vind ik 70 uur buiten school om nogal veel.
Stel mijn oudste moest dit jaar die 70 uur 'maken'
Door de weeks werkt hij 2à3 avonden in een restaurant en in de weekenden dat hij bij mij is vaak ook nog 1à2 avonden. Het andere weekend is hij naar zijn vader die ruim 100km weg woont.
Dan zou hij dus 10 zaterdagen van 7 uur moeten werken om aan zijn uren te komen en daar 20 weken mee bezig zijn.
Dan moet hij ook nog iets zien te vinden waar ze het goed vinden dat hij om de zaterdag komt en kan hij zijn bijbaantje 20 weken op zaterdagavond niet doen, ben bang dat hij zijn bijbaantje dan wel zou kunnen vergeten.
Dan heb ik het nog niet over zijn huiswerk en studeren gehad. De avonden dat hij niet werkt zit hij te studeren. Ik vind het allemaal leuk en aardig ,maar snap niet waarom dit buiten schooltijden om moet en al helemaal niet waarom er zo'n verschil in scholen zit.
Hoe is dit bij jullie geregeld? Vinden jullie het nuttig? Ik snap de achterliggende gedachten wel om te leren iets voor een ander te doen enz, maar dat hoeft de school niet te doen dat leer ik hem zelf wel.
Ben benieuwd naar jullie meningen
Nelly
Even voor de duidelijkheid, mijn zoons hoeven niet volgend jaar weer hoor, die hebben het gehad en het probleem van 70 uur is ook maar een voorbeeld.
albana
28-10-2009 om 09:04
Ja élk jaar
Ja, tot nu toe wel...maar het was maar op 'probeerbasis' omdat ze een pilotschool waren. Misschien dat het nu wel anders wordt n.a.l.v. de ervaringen. Maar dat zal ik w.s. pas ervaren als jongste volgend jaar ermee geconfronteerd wordt (of niet).
Volgens mij was het in het eerste en tweede jaar minder uur (25 misschien?) en 3de en 4de jaar 40 ofzo. Maar omdat dochter met gemak voldoende uren haalde (met het vrijwilligerswerk wat ze al deed), heb ik me met het aantal uren nooit écht bezig gehouden. Dochter is meestal wel van de enthousiaste als ze vrijwilligers zoeken om hier of daar te helpen...(soms té zelfs), bij school (open dagen enzo) helpt ze ook altijd. Die hele 'verplichting' is dus voor dochter compleet nutteloos, die zou dat zo zonder de verplichting óók doen. Alleen nu heeft ze dan die week extra vrij waarin pubers die nog niks gedaan hebben alsnog hun verplichting kunnen doen.
groeten albana
M Lavell
28-10-2009 om 09:31
Niks te herdenken
Ozzie:"wat betreft ANZAC - ach - laat maar... het leeft hier en kinderen weten tenminste waar ze over praten."
Nou nee. Ze missen een belangrijk detail, namelijk de geraffineerde manier waarop 'het volk' van jong tot oud werd meegesleept in de ideologie. Zowel in Japan, Italie, Spanje, Duitsland, maar natuurlijk ook onder Stalin, was 'verplicht leuk meedoen' een belangrijke taak voor de kinderen.
Als je het principiele probleem daarvan niet inziet, dan hoef je helemaal niks te herdenken.
Groet,
Miriam Lavell
Tinus_p
28-10-2009 om 09:47
Ozzieozzie
ozzieozzie:
'nou zeg, je hoeft niet zo agressief te reageren - ik verbaasde me alleen over de opwinding die een in mijn ogen nuttige stage. als ik de omgeving waarin ik hier leef vergelijk met die in nederland is het hier een stuk socialer."
De 'agressie' is vooral gericht op anzac-day etc, die duidelijk nationalistisch zijn. Ja, dat is op een bepaalde manier sociaal, maar juist zulke evenementen liggen in NL erg snel gevoelig....
M Lavell
28-10-2009 om 09:47
Neutraal plan
Stenna, die stage is nog niet verplicht. De school kan het wel verplicht stellen, want het zijn lessen. Maar dat kan natuurlijk alleen als de school duidelijk is over de voorwaarden.
Er is wel een uitweg uit de onduidelijkheid. Kind mag ook iets zelf verzinnen. Een sponsoractie voor de voetbalclub, een boodschappenweek voor ouderen, een spelletjesdag voor de leerlingen van haar eigen basisschool, of een klusjesweek voor de mensen bij haar in de straat.
Een neutraal idee voor het milieu: kind kan plastic inzamelen http://www.plasticheroes.nl
Werkwijze:
Plan maken/doelstelling formuleren (mensen bekend maken met plastic inzamelen).
Folder voor bewoners maken (mbh de site en met vermelding van maatschappelijke stage)
Plan kenbaar maken aan plasticheroes. Na instemming kenbaar maken aan school.
Folderen in de straat met aankondiging van ophaaltijd.
Plastic wegbrengen.
Als de 40 uur daarmee op is, ben je klaar. Anders nog een keer folderen en ophalen in een andere straat. Ze kan dit natuurlijk met vriendinnen doen.
Groet,
Miriam Lavell
ozzieozzie
28-10-2009 om 11:21
Ho ho!
het gaat wel een beetje ver en is vrij ongenuanceerd om de vergelijking te maken met totalitaire systemen als stalin, korea etcetera.
daarbij wordt er van uit gegaan dat kinderen hier als kritiekloze wezens worden grootgebracht.
Stoetel
28-10-2009 om 12:06
Okay, snap het
Albana, ben benieuwd of jouw andere dochter ook nog in elke klas zal moeten dan.
Hier is dochter inmiddels aan het bellen geslagen en heeft een positieve reactie. Mits school akkoord gaat natuurlijk, dus nu is ze haar counselor aan het mailen daarover (het is hier nog vakantie). Ik ben benieuwd!
Dag,
Stoetel
M Lavell
28-10-2009 om 12:30
Zo gaat dat
Precies Cobi. Het komt allemaal uit de ideetjesfabriek en daar werken een heleboel mensen. Die lobbyen zich suf bij de overheid en omdat er budget is, wordt dat jaarlijks toegend aan een aantal van die clubjes.
Die gaan dan aan de slag. Als het om onderwijs gaat, dan krijgen ze de website vaak ook nog cadeau van het ministerie. Je vindt de link steevast bij Postbus 51.
Cobi:"verandermanagement" (da\'s blijkbaar ook een vak, verandermanagerment, dan is je kerntaak veranderen, dondert niet wat)"
Het is de hardst groeiende bedrijfstak in Nederland naar mijn idee.
Over welke grootse verandering heb jij het? Heb je een link?
Groet,
Miriam Lavell
Tirza G.
28-10-2009 om 13:54
Kleuters bij herdenking
Dat gebeurt hier ook. De oorlogsmonumenten in de gemeente zijn "geadopteerd" door basisscholen en die regelen het onderhoud, de kranslegging, de bloemetjes enzovoort. Ook de kleutergroepen dus.
Tirza
Stenna
28-10-2009 om 14:41
Mirjam
Aha, is dit niet verplicht, die 40 uurs Havo 2 stage? Dat is weer geheel nieuw voor mij. Mooizo, ik maak me al minder zorgen. Lessen zijn het volgens mij niet want het moet buiten schooltijd (dat wist zoon zich nog net wel te herinneren)
M Lavell
29-10-2009 om 09:42
Lestijden
Stenna:"Lessen zijn het volgens mij niet want het moet buiten schooltijd (dat wist zoon zich nog net wel te herinneren)"
Daar kun je dat niet aan zien. De schoolreis en vaak zelfs de feestavond, telt ook mee als lestijd. Nogmaals: de school kan het verplicht stellen (net als godsdienstles, dat is ook geen verplicht vak), maar de school moet dan wel duidelijk zijn wat de voorwaarden zijn.
Vraag aan school wat de bedoeling is.
Groet,
Miriam Lavell
inkie1979
29-10-2009 om 09:42
Stage lopen bij mensen met een pgb
Mogen ze ook stage lopen bij mensen met een pgb.. of bij gastouders???
M Lavell
29-10-2009 om 09:48
Als ze maaar geen geld krijgen
Jessica:"Maar ze komt daar niet in een week aan die veertig uur.Ze mist dan zes uur."
Nee hoor. Ze moet ook een stageverslag schrijven én ze heeft het contact georganiseerd.
Inkie "Mogen ze ook stage lopen bij mensen met een pgb.. of bij gastouders??? "
Ja.
Groet,
Miriam Lavell
rutiel
29-10-2009 om 13:44
Positief
Ik zal er wel heel naief instaan, maar ik vind het dus echt een heel positief idee, zo'n maatschappelijke stage. Zoals Kaaskopje ook al aangeeft: jongeren komen in contact met mensen die "anders" zijn en waar ze normaal niet mee in contact zouden komen.
In die zin zou ik ook voor een stage zijn buiten je eigen eventuele sociale kring om. Wij doen thuis vrij veel aan vrijwilligerswerk en daar groeit dochter min of meer mee op. Ze zou makkelijk de activiteiten die ze nu al doet kunnen inplannen in een stage. Maar voor haar maatschappelijke stage kijken we nu bewust naar iets wat daar helemaal buiten ligt. Gewoon om een wereld te ontdekken die ze nog niet kent en waar ze op een andere manier misschien nooit mee in aanraking zou zijn gekomen.
n@nny
M Lavell
29-10-2009 om 15:00
In trouw vandaag
"Er kleven nog veel haken en ogen aan de maatschappelijke stage, die vanaf het schooljaar 2011-2012 verplicht is voor alle middelbare scholieren. Zo dreigt er een enorm tekort aan stageplaatsen te ontstaan, terwijl veel vrijwilligersorganisaties geen kans zien om stages in de door de meeste scholen gewenste vaste periode in het jaar te organiseren."
De rest van het artikel hier.
http://www.trouw.nl/onderwijs/nieuws/voortgezet-onderwijs/article2901237.ece/Maatschappelijke_stage_blijft_problematisch.html
Groet,
Miriam Lavell
M Lavell
29-10-2009 om 15:02
Cirkel rond
Overigens hoort het organiseren van stages voor medeleerlingen wel weer tot 'iets doen voor een ander' en dus maatschappelijke stage. En zo bijt het plan-economische beest zich succesvol in de eigen staart.
Groet,
Miriam Lavell
Tirza G.
29-10-2009 om 15:17
Nou n@nny
Ik vind dat je wel een wat naief beeld hebt van de stages. Zo komen ze in contact met mensen die "anders" zijn? Hoezo? Bejaarden? Peuters? Basisschoolkinderen? Honden uitlaten in een asiel? Hoezo anders?
Enne.......bekijk het eens van de andere kant. Je zult écht maar "anders" zijn en in een opvang-beschermde-woonvorm zitten. Zit jij dan te wachten op iedere week een andere puber? Ik heb vrienden met kinderen die "anders" zijn. Die worden écht niet blij van elke week een andere puber die z'n uurtjes vol komt maken. En al helemaal niet als die pubers daar geen zin in hebben.
Tirza
Tinus_p
29-10-2009 om 17:03
Nanny
Nanny:
"Zoals Kaaskopje ook al aangeeft: jongeren komen in contact met mensen die "anders" zijn en waar ze normaal niet mee in contact zouden komen."
Twee gedachtes:
1. helpen bij de sportclub is ook een vorm van maatschappelijke stage. Als Roderick en Pieter-jan dus helpen bij de hockeyclub voldoe je ana de eisne, maar je komt niet met anderen in contact.
2. Omgekeerd, voor ene hoop kinderen zou het heel nuttig zijn om eens stage te lopen bij de hockeyclub om te merken dat mensen 'uit hogere milieus' ook gewoon mensen zijn (als variant daarop: ik heb allerlei interessante maar totaal onzinnige cliché's gehoord over bv mensen die scheikunde hebben gestudeerd...)
Voetbalbestuurder
29-10-2009 om 18:35
Extra werk of ontlasting?
Deze week naar een infobijeenkomst van de gemeente geweest en ik weet nog niet goed wat ik er nou als stageverlener van moet vinden. Afgelopen jaar hadden we wat jongelui die floten op zaterdag of bij de training hielpen. Allemaal leuk en gezellig. Maar nu wordt het allemaal opeens steeds serieuzer heb ik de indruk en daar zit je als vrijwilliger zelf niet op te wachten. Er wordt dan gezegd dat de verenigingen beleid dienen te maken voor de maatschappelijke stage. Hoezo denk ik dan? Moeten wij nu opeens een werkgroep in het leven roepen om een beleidsplan te gaan schrijven omdat de overheid wat verzint? Laten ze gewoon lekker blij zijn dat wij vrijwilligers al zoveel uren in zo'n club steken en ons niet opeens nog van alles gaan vragen. Daar is zo'n gemeente toch altijd wel lekker makkelijk in. Heel normaal hoor dat zo'n betaalde welzijnswerker vraagt of wij op zaterdag op het wijkfeest een standje willen neerzetten. Dan zijn ze nog verbaasd ook dat je niet komt. Ze verwachten zeker dat wij (onbetaald) hun werk doen ofzo en zo'n feest opleuken, alsof het op zaterdag al niet alle hens aan dek is qua vrijwilligers om enkele tientallen jeugdteams te laten spelen. Nee dan kunnen we natuurlijk makkelijk een paar mensen missen. Beleidsplannetje schrijven, tuurlijk joh doen we ook nog even..
Stoetel
29-10-2009 om 19:54
Stagemakelaar
Ik las vandaag in de krant dat in een gemeente in deze regio een 'stagemakelaar' aangesteld gaat worden door de gemeente. Die gaat zorgen voor een passend aanbod van maatschappelijke stages voor VO-leerlingen, omdat de middelbare scholen in die plaats moeite hebben om passende stageplekken te vinden voor de leerlingen.
De stagemakelaar moet: 1) het vrijwilligerswerk in de gemeente versterken zodat voor alle (in die gemeente +/- 500) leerlingen een passende stageplek wordt gevonden, 2) diverse organisaties ondersteunen bij het plaatsen en ontvangen van leerlingen, en 3) bevorderen dat de leerlingen van nu de vrijwilligers van de toekomst gaan worden.
Lekker wollig ook allemaal. Het moet toch niet gekker worden.
Dag,
Stoetel
Voetbalbestuurder
29-10-2009 om 21:50
Stagemakelaar
Daar ben ik dus van de week geweest. Vroeg nog wat of ze misschien voor ons verenigingen op de site of in een folder ofzo kon uitleggen wat er nou allemaal voor stages waren want als vereniging zie je soms ook door de bomen het bos niet meer. Je hebt maatschappelijke stage, bsm, snuffelstage, beroepsstage. Want voor dat nieuwe vak bsm (ofzoiets) moeten ze ook weer zoveel uur training geven en zoveel uur fluiten en soms weten wij niet eens of we nou een bsm stagiair of een maatschappelijke stagiair hebben rondlopen. Nou de makelaar had er zelf ook allemaal nog nooit van gehoord, dus datgene dat ik er intussen van wist moest ik zelf nog even toelichten.
M Lavell
30-10-2009 om 09:25
Waar staat dat?
Ik ben al drie dagen op zoek naar wetgeving of wetsontwerpen. Ik heb ze niet gevonden. Er zijn wel wat convenanten en ministeriele regelingen die scholen extra geld beloven als ze de formulieren maar goed invullen.
Bijna elke tekst opent met de bewering dat de maatschappelijke stage vanaf 2011 verplicht is voor leerlingen. Maar dat kan alleen als er een wet is die die leerlingen daartoe verplicht. Niet gevonden.
Via convenanten en regelingen zijn gemeentes verplicht om iets te doen aan maatschappelijke stage en dat in het kader van de WMO (wet maatschappelijke ondersteuning). Dat is ook het potje waar rolstoelen of activerende begeleiding (iemand om die stoel te duwen) vandaan moet komen. Nou kijk, past het ineens in elkaar. We laten de gehandicapten en bejaarden gewoon gratis en verplicht door scholieren rond duwen. We laten de kantine van de sportclub voortaan schoonmaken door een horde kinders. Dat scheelt de gemeente allemaal geld.
Voetbalbestuurder:"Er wordt dan gezegd dat de verenigingen beleid dienen te maken voor de maatschappelijke stage. Hoezo denk ik dan?"
Precies. Vraag maar eens waar dat staat.
Die MaS makelaar komt voort uit een ministeriele regeling. Gemeenten moeten er een hebben. Maar waar staat nu toch dat jij, of de leerlingen van willekeurig welke school, naar die persoon moeten luisteren?
Groet,
Miriam Lavell
kaatje66
30-10-2009 om 10:33
Collecteren
Ook collecteren valt onder maatschappelijke stage. Hier in de buurt heeft een collecteleider contact opgenomen met een school. Hij had zonder er echt veel moeite voor te doen 60 extra collectanten. Misschien is dat voor andere scholen ook wel een idee. Ik ben zelf bestuurslid bij een sportvereniging en wij hebben ook contact opgenomen met diverse scholen voor de maatschappelijke stage. Nu komen er leerlingen een uur per week meehelpen. En indien ze dit willen kunnen ze ook nog meehelpen met sportdagen etc. Zijn er ongeveer 4 per jaar (duren 5 uur). Onze vereniging is hier blij mee maar de school ook.
groetjes Kaatje(66)
janneke
06-11-2009 om 19:18
Allebei dochters stage hebben gehad
Hallo
mijn dochter zat vorig jaar in 1 VWO , moest ik geloof 10 uur stage lopen, moest dit zelf regelen.
Is toen naar haar basisschool gegaan, en heeft daar , ik geloof zo'n 5 ochtenden van 2 uur meegedraaid in de kleuterklas.
Mijn andere dochter zat toen in HAVO 3, volgens mij en moest 30 uur stage lopen, en nog een verslag makenhiervan, waar voor 10 uur gerekend werd, in totaal 40 uur
Zij heeft ook haar oude basisschool gevraagd, en deed daar allerlei voorkomende werkzaamheden.
Kinderen uit haar klas deden bv. ook : een voetbalelftal trainen, misschien hebben ze dit vorig jaar al gedaan, dan kan je dat meerekenen volgens mij.
Maar ik ben met jullie eens( hier hadden ze geen baantje)
Als je een baantje hebt, en je "moet" dan nog 30 uur stagen lopen, dan mag je je baantje wel op laag pitje zetten.
schiet me te binnen, kinderen deden het ook in 1 weekend, dan gingen ze als begeleiding mee op kamp van de kerk. Dat is 1 weekend, en je hebt je uren. Je moet creatief zijn, en overal eens vragen wat mensen al gedaan hebben.
Mijn dochter heeft overigens wel gesjoemelt met die 30 uur, op de school waar ze stage liepen hielden ze de uren niet bij , moest ze zelf doen, toen ze zo'n 25 uur had gedaan , is ze gestopt,.... toen vond ik het ook mooi geweest hoor, ze hielp met voorbereiden van werkjes, kopiëren, boekjes in elkaar nieten , afwassen , enz... als je dat 25 uur hebt gedaan, is mijn mening is het mooi geweest..
janneke
06-11-2009 om 19:20
Allebei dochters die stage gehad, moet vorige titel zijn
sorry de titel vorig bericht was fout,
M Lavell
11-11-2009 om 16:34
Nog geen wettekst
Omdat ik geen wettekst kon vinden over de maatschappelijke stage, heb ik het maar eens per mail aan zo'n deskundigenclub gevraagd.
Het antwoord: "Maatschappelijke stage is op dit moment nog niet verplicht. De wettekst ligt nu in concept bij de beoordelingscommissie en zal daarna naar de eerste en tweede kamer gaan. Zomer 2010 zal de wettekst beschikbaar zijn en vanaf 2011 (schooljaar 2011-2012) zal de verplichting van voor leerlingen die dan instromen ingaan.
Ik kan u dus geen officiële wettekst sturen, maar wel een link naar de voortgangsrapportage van het ministerie van oCW aan de tweede kamer waarin bovenstaande ook wordt verteld.
http://www.minocw.nl/actueel/nieuws/35987/invoering-maatschappelijke-stage-verloopt-succesvol.html"
Maar dat is grappig. Hier wordt gedaan alsof vaststaat dat de tweede- en eerstekamer in zullen stemmen met die wet. Dat lijkt me nog maar de vraag. Die Mas is bedacht voor de crisis. Het zou mij niet verbazen als het feest niet doorgaat.
Wie echt tegen is kan nog een beetje stoken bij de verschillende politieke partijen.
Groet,
Miriam Lavell


