Vriendje uit het buitenland komt over.
Mijn dochter van 15 heeft via internet een vriendje (16) leren kennen uit het midden-oosten. We zijn daar voor een week geweest voor een kennismaking omdat ze hem natuurlijk heel graag in het echt wilde zien. Ik heb toegestaan dat ze in één bed mochten slapen. Daar heb ik nu spijt van. Nu blijkt ze echt verliefd. Hij heeft een paar weken later een ticket gekocht en blijft 2 weken bij ons, terwijl mijn dochter gewoon naar school moet. Deze zomer willen ze zelfs dat hij twee maanden komt. Ik zie dat niet zitten. Ben ook bang dat hij straks elke vakantie komt en wij niets met ons gezin kunnen doen. Ik weet niet hoe ik hier mee om moet gaan.
bizar
Ik herhaal het nog maar eens na je laatste posting.
Wat bizar dat je meewerkt (door erheen te gaan met je kind en toe te staan dat hij kennelijk 2 weken bij jullie in huis komt en dat je kind geld aan hem geeft voor ticket en kleding) als dit inderdaad zoals Pandora zegt heel erg riekt naar een schijnhuwelijk!
Ik zou er onmiddellijk mee stoppen hun relatie te faciliteren.
Liefde? Ja liefde van hem voor een vlucht uit Israel waarbij je dochter "goed van pas komt".
Ik zou informatie over schijnhuwelijken verzamelen en met je dochter bespreken (of bekijken).
Het klinkt ook erg alsof je dochter hem graag wil redden. Dus misschien is het goed ook met het fenomeen "redder" met haar te praten (en info daarover te delen).
Mooi dat AnneJ zo zonder emoties en praktisch hierop reageert, maar ik zou er geen zin in en tijd voor hebben. Ze heeft natuurlijk wel gelijk dat als hij een alternatief heeft om daar weg te komen, hij minder achter een huwelijk met TO's dochter aan zal gaan.
Wie schopt en slaat hij en bij wie boert hij in het gezicht?
Ellen
"Wie schopt en slaat hij en bij wie boert hij in het gezicht?"
Schoppen en slaan, OK, maar in iemands gezicht boeren gaat echt een grens over!
Israël, timboektoe of friesland.
Het maakt geen bal uit voor mij waar hij vandaan komt, laat dat duidelijk zijn. Ik zou mijn dochter van 15 jaar nooit aan zo'n profiteur blootstellen. Vooral niet als je dat vanaf dag 1 al kunt ruiken als ouder, foute boel die knul.
Hij heeft zeker geen geld voor zijn ticket terug? Hij zal vast gezellig blijven chatten met je dochter straks, hij moet zijn banden verder opbouwen hier. Geen onderbroek, wel geld voor internet...
Ik heb ook het idee dat het verhaal wat wankelt, geeft niet, ik vermaak me, best leuke casus.
Oei
In dit geval begrijp ik het gevoel van onraad van bovenstaande reageerders en ook het gevoel dat dit een vreemd verhaal is overigens.
Ik verbaas mij in al mijn tolerantheid over hoe je hierin bent meegegaan, als dit verhaal echt waar is. Heel lief op zich, maar het is me nogal wat dat je vanwege een kalverliefde de koffers hebt ingepakt en er met haar naartoe bent gegaan. En nu het een vervolg krijgt, raak je in paniek. Daar ben je zelf verantwoordelijk voor geweest. Goedbedoeld, dat wel. Ik vraag me af of je als ouder niet een stokje voor de reis kunt steken. Geen idee, maar ze is nog geen 16, wie weet valt er te praten met waar het ticket gekocht is.
Ik zou je dochter adviseren om de jongen heel duidelijk te vertellen dat ze pas over tien jaar wil trouwen. Vijf jaar mag ook, zolang het maar verder weg ligt dan voor hij in dienst moet. Ik vind het sneu voor hem, dat er dienstplicht is in Israël, maar dat is niet jullie verantwoordelijkheid. En dan eens kijken wat zijn reactie is.
Ik vind echt dat je jezelf in de problemen hebt gewerkt. Jij bent de volwassene van jullie drieën en hebt je mee laten slepen. Heb je overigens bewijs gezien van zijn geboortedatum?
Ad Hombre
Los van alles maak ik bezwaar tegen deze zin: Je moet maar durven, pronken met een ideologie die 100 miljoen doden op z'n geweten heeft.===
Hoeveel doden hebben niet islamitische ideologieën op het geweten? Zit er een blokkade op informatie waarbij niet-moslims dader zijn? Wat te denken van de Rohingya's? Ik kan nog meer noemen, maar dat is niet zo actueel.
Met de religie "islam" is niet meer mis dan met de religie 'christendom', "jodendom', hindoeïsme, of wat dan ook nog meer. Binnen ieder geloof zie je dat het Boek der Boeken naar eigen inzicht wordt verklaard en uitgelegd en dat zorgt ervoor dat een déél van mensen die een geloof aanhangen de boel flink verziekt voor de rest.
Hoe zou de bijbel eruit gezien hebben als Trump de inhoud had mogen bepalen? Interessante gedachte...
Communisme
Die zin ging over het communisme.
Eigen schuld en oplossing
Oké, als dit verhaal dan toch echt waar is: je hebt het er inderdaad zelf naar gemaakt met die idiote actie van je om bij hem op bezoek te gaan. Je dochter is 15, je kan het haar niet kwalijk nemen. Jij bent de volwassene en nu moet je dus snel doen wat je al eerder had moeten doen: de deur dicht.
Kaaskopje.
Zie reactie Erica en....de knul is al hier. Dat was mij bij de eerste posting ook niet helemaal duidelijk.
Hij is hier nu 2 weken en over een tijdje komt hij gezellig 2 maanden.
De logeerpartij is geen succes voor Lema.
Wil
Ach jee, hij is al hier? Dat had ik inderdaad niet zo begrepen. Ik lees de tweede reactie nog eens en nu valt het kwartje 
.
Erica
Over die 100 miljoen mensen? Ohw... Maar dan nog. Ik verbaas me dat er nog steeds communisten zijn in Nederland, dat leeft kennelijk nog wel. maar een Nederlandse communist staat los van wat communistische leiders op hun geweten hebben. Het is een opvatting, geen misdaad.
dit klinkt niet fijn
hij is dus al bij jullie voor 2 weken en er is nu al een gespannen situatie! Ik begrijp niet hoe je wil voorkomen dat ze bij elkaar in bed kruipen. Als ze dat echt willen, dan vinden ze altijd wel een manier want ik neem aan dat je niet constant bij de slaapkamerdeur van je dochter zit of rondhangt als ze thuis komt van school. Laat staan dat hij dan ook nog zo'n 2 maanden bij jullie wil zijn als het zomervakantie is. Dat zou ik echt niet toestaan!
De jongen is nu 16 en heeft dus nog zo'n 2 jaar de tijd om een plan te bedenken om niet in het leger te moeten, volgt hij in zijn thuisland een opleiding of kan hij dat nog gaan doen?
is er ook nog een vader
in beeld bij je dochter? En zo ja, hoe denkt hij over de situatie?
jongens...
...hier in de regio hebben er scholen vakantie......
Kaaskopje
"Hoeveel doden hebben niet islamitische ideologieën op het geweten? Zit er een blokkade op informatie waarbij niet-moslims dader zijn? Wat te denken van de Rohingya's? Ik kan nog meer noemen, maar dat is niet zo actueel."
Facepalm? Je was lekker op gang, jammer dat je er zover naast zat 
Kan de beste gebeuren, vooroordelen, he?
Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoeveel doden de Islam op z'n geweten heeft, en dan nog, die jongen kwam blijkbaar uit Israel (ik blijf overigens denken dat het allemaal getrol is) en daar hangen ze meestal een andere godsdienst aan.
"Over die 100 miljoen mensen? Ohw... Maar dan nog. Ik verbaas me dat er nog steeds communisten zijn in Nederland, dat leeft kennelijk nog wel. maar een Nederlandse communist staat los van wat communistische leiders op hun geweten hebben. Het is een opvatting, geen misdaad."
Zou je dat ook zeggen als iemand zich hier zou melden met als nick 'DeJongeNazi'? Ik wed dat hij binnen 5 minuten van de site is geschopt. De Nazi's doodden 'slechts' 20 miljoen niet-militairen maar op een of andere manier kom je er nog steeds mee weg als je je communist noemt of een Che Guevara shirt draagt.
Nederlandse NSB-ers stonden ook los van wat Hitler op z'n geweten heeft, maar op een of andere manier levert ze dat nog steeds weinig begrip op.
Doenja
Dit is geen werk van een schoolkind. Meer een eenzame volwassen kerel achter z'n PC op zoek naar een beetje aandacht.
Ad Hombre
Ik geef toe dat ik niet goed gelezen had, dat je het over het communisme had, maar dat je vervolgens probeert in te koppen met een vergelijking met hedendaagse nazi's en door de oude NSB erbij te slepen, vind ik dommer dan hoe ik je inschat.
Kaaskopje, taboes
De logica gaat ongeveer zo:
- De nazi's mag je nergens mee vergelijken, want dat was echt het pure kwaad.
- De PVV (en nu de FvD) moet je bij iedere gelegenheid vergelijken met de nazi's en bevechten want anders herhaalt de geschiedenis zich.
Het is toch een simpele rekensom:
Nazi's: 20 miljoen doden
Commies: 100 miljoen doden
Waarom mag ik die niet maken?
Waarom zijn nazi's duivels en commies idealisten die wel eens een foutje mogen maken?
Nagenoeg alle nazimoorden zijn gepleegd door Duitsland en/of onder controle van Duitsland. Maar de communisten hebben hun massamoorden in verschillende landen, culturen en continenten precies zo herhaald. Sovjet Unie, China, Cambodja, allemaal communisten allemaal massamoorden. De 'communistische internationale' massamoord.
Dus de communisten zijn eigenlijk misschien nog wel veel enger.
Het verschil
https://isgeschiedenis.nl/nieuws/communistisch-verzet-in-de-tweede-wereldoorlog
De Nederlandse communisten waren 'goed' tijdens de 2e Wereldoorlog. Ze gingen, nadat ze direct verboden werden door de Duitse bezetters, ook direct in het verzet en hebben veel verzetsdaden verricht en daar ook zwaar onder geleden.
NSB'ers heulden met de vijand en onderdrukten hun landgenoten en assisteerden de moordcommando's en de transporten.
Het aanhangen van communistisch of socialistisch gedachtegoed is nog wat anders dan het aanhangen van fascistisch gedachtegoed.
AnneJ
Er zaten vast wel idealisten bij die NSB-ers, onderschat nooit je tegenstander, maar als je je bewust was van de moordpartijen was je natuurlijk zo fout als maar kan.
Misschien was dat allemaal in de 40er jaren nog niet zo bekend (de moord op 400.0000 Koelakken was in 34), maar na de oorlog zijn de comunistische massamoorden uitgebreid bekend geworden. Wie zich nu nog communist durft te noemen heeft wel wat uit te leggen.
Maar goed, waar lullen we over. Die 'jonge communist' is gewoon een trol, dus deze discussie is precies waar hij op uit is.
Tja Ad
Zullen we het aantal doden van de Kruistochten er dan ook maar bijhalen? Het gaat toch niet om het aantal doden? Het gaat om het gevaar dat de ideologie met zich meebrengt.
Beetje zinloze discussie dus zo. En ook misschien net waar een eenzame puber/man op zijn zolderkamertje op zit te wachten?
Ginny
"Zullen we het aantal doden van de Kruistochten er dan ook maar bijhalen?"
Prima, doe maar. Al wilde ik me even beperken tot de 20e eeuw voor de overzichtelijkheid, maar als je de discussie breder wilt trekken vind ik het best. Ik denk dat die communisten nog steeds best aardig scoren.
"Het gaat toch niet om het aantal doden? Het gaat om het gevaar dat de ideologie met zich meebrengt."
Welke maat wilde jij daarvoor aanleggen dan?
"Beetje zinloze discussie dus zo. En ook misschien net waar een eenzame puber/man op zijn zolderkamertje op zit te wachten?"
Percies mijn punt.
Geen maat
Dus....
Hier in dit draadje althans
De 'droge' definitie van communisme:
Het communisme is een (politieke) ideologie die ernaar streeft om productiemiddelen (arbeid, gebouwen, grondstoffen en machines) en verbruiksgoederen tot gemeenschappelijk bezit te maken. Het is een economisch systeem waarbij inkomens en goederen in gelijke mate onder de bevolking is verdeeld.
De uitleg vallend onder definitie op Wikipedia van Fascisme:
De fasces, het symbool van de eerste fascisten
Het begrip 'fascisme' is niet eenduidig te definiëren. Het is een complex en gevarieerd verschijnsel dat moeilijk beknopt is te omschrijven. Toch heeft het fascisme een aantal basiskenmerken die het onderscheidt van andere politieke stromingen. Deze zijn:
Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.[4]
Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.[4]
Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, voor zover dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
Het fascisme streeft naar een totalitaire staat — de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
Het fascisme is extreem nationalistisch.
Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Soms wordt een onderscheid gemaakt tussen 'Fascisme' (met hoofdletter) en 'fascisme' (zonder hoofdletter), waarbij 'Fascisme' verwijst naar de oorspronkelijke Italiaanse politieke stroming en 'fascisme' naar stromingen die op het Italiaanse fascisme lijken.
En nu jij, zoek de verschillen. Even los van de schurken die hiermee aan de haal gingen uit eigen gewin. Ik zie al 1 verschil. Communisme in de eigenlijke vorm is niet gewelddadig en gaat uit van 'een voor ieder en ieder voor een'. In deze pure vorm is geen plaats voor onderling geweld en uitsluiting op basis van kleur, geloof hoort er niet in thuis, want dat is opium van het volk, maar goed zelfs binnen een religieuze groep kun je streven naar een gemeenschap die op communistische grondslag functioneert. Je zou Jezus een communist kunnen noemen, op zijn minst een socialist. Een communist is in de basis niet gewelddadig, onderdrukkend, racistisch e.d.. Alleen staat God niet bovenaan hun prioriteiten. Die doet bij de ware communist niet mee. Verschil 2 is dat Fascisme als ideologie al heel erg fout genoemd kan worden. Dus mensen die daar mee aan de slag gaan, zijn a. zelf al verrot, omdat ze b. handelen vanuit een verrotte ideologie.
Loop bovenstaande punten eens langs en vraag je dan af wie binnen onze Nederlandse politiek wel erg dicht tegen tegen deze punten aanschuren. Maar dit was een bonusopmerking in een off topic reactie. TS vraagt zich ondertussen af waar ze nu weer in verzeild is geraakt. Zij zit alleen maar met een knul uit Israël, die misschien wel in Nederland wil blijven vanwege de dienstplicht. Wat ik best begrijpelijk vind, maar niet via de dochter van TS.
Kaaskopje
OK, dus de ene ideologie is (volgens jou) onbeschaamd kwaardaardig. Resultaat: 20 miljoen doden
En de andere is oppervlakkig gezien goedbedoelend maar leidt vervolgens in cultureel zeer verschillende omgevingen tot hetzelfde resultaat alleen dan nog een factor 5 meer: 100 miljoen doden
Zo beschouwd lijkt de tweede me nog een stuk enger dan de eerste. Voor de eerste vallen alleen slechte mensen (43.9% van de Duitse bevolking was dus blijkbaar slecht), maar voor de tweede vallen zelfs de goede (maar niet zo slimme) mensen. Veel gevaarlijker!
De moeilijke vraag wordt dan. Waarom viel 43.9% van de Duitse bevolking voor Hitler, waren die dan verrot zoals jij zegt? Zou dat aangeboren zijn geweest? Voor iemand als jij die zo graag het goede in de mens ziet, hoe zit dat dan?
Naar mijn mening zijn alle mensen in zekere mate verrot. Onder een dysfunctionerend systeem komt dat naar boven. Communisme werkt niet en lijdt onvermijdelijk tot massamoorden.
Systeem
Volgens mij is het niet per se het systeem dat massamoorden veroorzaakt, maar vooral de hang naar macht van de grote dictators en de hang van het 'volk' naar machtige mannen in moeilijke tijden, Dus inderdaad: het zit in de mens om in zware tijden het eigen hachje te willen redden en je ten koste van anderen te wenden tot de macht. En dan maar hopen dat die macht zich niet tegen je keert.
Lollig
Een afgezwakte versie van de Historikerstreit dertig jaar na dato met Ad die de Heidelbergse Catechismus parafraseert ( de mens is van nature slecht en geneigd tot alle kwaad) en Kaaskopje dienooit van klassenSTRIJD gehoord heeft en met droge ogen beweert dat het communisme in wezen niet gewelddadig is.
Is er op het forum ook nog draadje ontspoord in een discussie over deeltjesfysica? Ga ik me daar eens deskundig tegenaan bemoeien.
Ad, als rooie rakker wil ik best toegeven dat als ik in een tijdmachine zat en ik gedwongen werd te kiezen ik toch eerder in 1922 in Italie uit zou stappen dan in de SU van 1938 of het China van de Culturele Revolutie.
Kenfan
Je kunt heel communistisch leven zonder een kip kwaad te doen, nou ja.. een kip is een slecht voorbeeld, maar je snapt me neem ik aan. Dat aanhangers van het communisme wel geweld gebruik(t)en ontken ik niet. En ik heb ook nergens beweerd dat ik nooit van klassenstrijd gehoord heb. Ik ben naar school geweest en leef niet onder een steen. Ik had het puur over de definitie van communisme.
Kenfan
"Een afgezwakte versie van de Historikerstreit dertig jaar na dato met Ad die de Heidelbergse Catechismus parafraseert ( de mens is van nature slecht en geneigd tot alle kwaad) en Kaaskopje dienooit van klassenSTRIJD gehoord heeft en met droge ogen beweert dat het communisme in wezen niet gewelddadig is."
Ik ben wat dat betreft meer een aanhanger van Hobbes, zeker sinds ik zelf twee kleine wolfjes heb.
"Is er op het forum ook nog draadje ontspoord in een discussie over deeltjesfysica? Ga ik me daar eens deskundig tegenaan bemoeien."
Hoog tijd. Ik zou zeggen begin eens met een prikkelende stelling.
"Ad, als rooie rakker wil ik best toegeven dat als ik in een tijdmachine zat en ik gedwongen werd te kiezen ik toch eerder in 1922 in Italie uit zou stappen dan in de SU van 1938 of het China van de Culturele Revolutie."
Met een bril of contactlenzen was je sowieso fucked, laat staan als je de intellectueel gaat uithangen. Naar de Goelag met jou.
Zowel in de SU als in China waren ze er overigens erg goed om hun eigen medecommunisten onschadelijk te maken. The revolution devours its own children. Met een ijshouweel indien nodig.
