Ex verhuist, moet ik rijden?
Ik zou willen vragen of jullie weten of ik wettelijk zal moeten rijden om mijn dochter bij haar vader te brengen 60 km verderop. Mijn ex en ik hebben samengewoond in het dorp waar ik nu nog steeds woon met mijn dochter. Zij gaat elk weekend naar haar vader, kort en lang weekend om en om. Nu rij ik elke vrijdag met de auto van iemand anders het grootste gedeelte van de reis en hij brengt haar volledig terug. Nu wil hij dat we het rijden precies gaan verdelen. Ik vraag me af of dat redelijk is omdat hij degene is die verhuist is, hij is samen gaan wonen met zijn nieuwe vriendin. Het is nu ook allemaal een gedoe omdat ik sinds een paar maanden geen auto meer heb en geen geld voor een nieuwe. De benzinekosten lopen trouwens ook aardig op.. Iemand hier ervaring mee? Ik heb zo het vermoeden dat hij hiermee naar de rechter stapt omdat hij vindt dat hij in zijn recht staat.Ik ben in gesprek met een maatschappelijkwerkster die zegt dat een rechter hem waarschijnlijk gelijk gaat geven of ik nou een auto heb of niet. Openbaarvervoer is er niet op deze route of ik betaal de hoofdprijs aan de trein die rijdt met een omweg daarheen.
ik begrijp het niet helemaal
Jij wil voorstellen: 1x in de maand rij jij heen en weer. Hoe gaat dat weer thuisbrengen dan aan het eind van het weekend? En 1x in de maand gaat hij brengen. Hoe gaat het ophalen dan aan het eind van het weekend? En dan stel je ook nog voor om de andere 2 weekenden jij hen ophaalt bij een station bij HEM in de buurt? Ik snap het even niet geloof ik.
Bieb63
Ik zal het even uitleggen: (dochter gaat elk weekend naar vader)
Wat we nu doen, ik rij 75% van de heen reis naar afgesproken punt en hij brengt haar altijd terug.
Ik wil eigenlijk niet elke week een auto lenen dus dacht ik ik rij 1 weekend haar naar het huis van ex en haal haar 2 weekenden op met de trein (station is 20 min van hun huis) en het laatste weekend haalt en brengt ex.
Snappie? 
Suze
Snapte wat je zei hoor over dat 50-25-10. Ik moet zeggen dat ik in al die mails over en weer met hem iedere keer hetzelfde voorstel schreef wat we nu al doen. Hij schrijft iedere keer een voorstel waar ik meer moet rijden. Dus 50-25-10 is er dus (nog) niet. Ik ben bang dat het advocaten/rechter werk wordt..
Nu had ik van de week bedacht dat ik eigenlijk van het auto rijden af wil, door het vervelende geleen maar ook omdat ik niet wil rijden met slechte weeromstandigheden. Daar heb ik ook meerdere voorstellen van geplaatst (bij code oranje rij ik niet tegen een vergoeding), maar dan krijg ik weer terug dat we in overleg gaan bij code oranje (ruzie dus want hij vindt het waarschijnlijk onzin en schijt bagger).
Dus de trein is een uitkomst met dat goedkope weekendabonnement.
Ik moet inderdaad even kijken met het voorstel dat we er nog in kunnen schipperen. Maar goed, hij schippert ook niet dus ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Maatschappelijkwerkster
Vind het nog steeds vreemd dat mijn maatschappelijkwerkster min of meer adviseert dat ik moet toegeven. Zij denkt dat de rechter hem gelijk gaat geven en ze is echt niet op haar mondje gevallen! Ze heeft me al heel goed adviseert met andere punten in het ouderschapsplan. En ze heeft al heel wat mensen begeleid met een ouderschapsplan. Ik denk dat ik morgen ook maar een advocaat ga bellen, dit schiet niet op..
Blush
Het gaat echt te ver, dat gedoe met slechte weersomstandigheden. Dan kun je nog eel veel meer situaties bedenken: wat als de bezine nog goedkoper wordt, of duurder etc. Je gaat teveel plannen en inkleuren.
Als er niet te praten valt moet je kijken waar je maximum ligt: wat ben je bereid te investeren en dat is dan het maximale. De rest is een blijvend probleem voor hem. Als hij da tneit wil oplossen door overleg zal hij naar de rechter moeten gaan. zolang je zelf voor ogen houdt dat je ervan overtuigd bent het redelijke te willen doen zou ik daar verder niet wakker van liggen.
Houd je oplossing vooral zo simpel mogelijk, zonder al te veel wat als en uitzonderingen.
Je dochter is nu 7, over 5 jaar kan ze zelfstandig met de trein reizen en daarna wordt het allemaal snel anders. 5 jaar lijkt lang, maar als je bedenkt hoe lang je nu al bezig bent om een regeling te treffen, dan snap je wel dat die 5 jaar zo voorbij zijn.
Ik begrijp ook echt niet waar de maatschappelijk werkster op baseert dat je ex gelijk krijgt. Met wat dan?
Het is zeker raadzaam om een objectieve berekening te maken van de alimentatie, aangezien er veel veranderd is. Maar dat zou dan ook de grens moeten zijn, ook naar de toekomst toe. Is die verlagin van de alimentatie indertijd wel via de rechter gegaan, of ook op basis van onderlinge afspraken? Ik hoop dat je het allemaal dan voor eens en altijd goed vast laat leggen en verder kunt met je leven.
Tsjor
Tsjor
Ja tsjor, dit moet ook snel geregeld maar het duurt nu al een paar maanden omdat we niet eens worden. Die alimentatie is altijd mondeling geweest. En wat betreft het slechte weer wilde ik graag voor zijn voordat het zou aanbreken, normaal ben ik al geen held in de auto voor langere afstanden laat staan met ijzel of sneeuw. Ik moet elke vrijdag over de dijk Enkhuizen Lelystad en door de harde wind vriest het sneller op. Ik heb er geen zin in om vanaf donderdag al in de stres te zitten omdat ik morgen moet rijden. Ik dacht ik kom hem tegemoet met rijden dan kan hij me tegemoet komen te rijden met slechte weersomstandigheden. Hij weet dat ik een angsthaas ben in de auto. Wat betreft de maatschappelijkwerkster, zij denkt doordat ik al een vinger gegeven heb een deel te rijden dat de rechter het gaat doorvoeren tot ieder de helft. Het is daarom denk ik wel slim om ook een advocaat te nemen omdat het allemaal vaag is en mijn ex hierin zijn poot stijf houdt. Hij zegt namelijk waarom zou jij minder te hoeven rijden dan mij. Begin ik over zijn verhuizing springt hij uit z'n vel. Ik zei iedereen hier verklaard me al voor gek dat ik elke vrijdag rij en dan zegt hij 'hier hetzelfde'.
maar
Ik begrijp dat je eens per maand heen en terug wil gaan dus dan moet je NOG een auto lenen terwijl je al een weekendabo hebt voor de trein. Ik zou dus alleen nog maar met de trein gaan en dan haalt hij maar af van dat station.
Vergeet ook niet dat je soms 5 weekenden in een maand hebt of halve weekenden (de eerste van de maand valt dan op zondag) en dat heb je nog niet dichtgetimmerd met je vier keer in de maand. Ga uit van 13 weekenden in het kwartaal en reken daar mee.
Onderhandelen
klinkt leuk Suze, maar dan moet je wel een ex hebben die uberhaupt een stap jouw richting op wil doen. Dat gevoel heb ik niet bij Blush.
@Blush, goed dat je ook even gaat kijken naar de alimentatie berekening.
Niet meer autorijden
Ik ben het helemaal eens met Jamie. Het lenen van die auto moet voorbij zijn. Zeker als het gedoe en zelfs ruzie oplevert. Niet meer doen. Zeg gewoon dat je geen auto meer kunt lenen. Jij hebt geen auto. Punt. Jij biedt aan dochter twee keer per maand te brengen tot het station dat het dichtst bij vader ligt, terugbrengen en overige rittten zijn voor hem. Wil hij niet, tja, zijn probleem. Als dit voor de rechter komt, sta je heel sterk. Je moet niet zo bang zijn. Kom op voor je rechten!
Akke, Paddington en koppelen aan alimentatie
Akke, eens met jouw voorstel.
Ik zou het inderdaad simpel houden. Geen auto meer hoeven lenen.
En Paddington, ik weet niet of ex überhaupt niet wil onderhandelen, maar gevoelsmatig lijkt me dat als Blush met een eerste beknopter voorstel, na een reactie van hem, hem tegemoet komt tot wat zij uiteindelijk maximaal wil bieden, een betere strategie.
Ze heeft argumenten om eerst beknopter in te zetten, dus die zou ik zeker noemen.
En ik ben nl. bang dat als Blush meteen het maximale biedt, hij meer wil en Blush toch weer wat toegeeft (misschien heb ik daarbij een verkeerde indruk van Blush). En dat lijkt me helemaal onwenselijk!
Tot slot Blush, ik heb wel eens een cursus onderhandelen gevoerd. Daarbij heb ik geleerd dat het heel belangrijk is om te bedenken wat JIJ de andere partij kunt bieden wat die ander veel waard is (ook al is dat voor jou niet zoveel waard!). En dat dan dus als onderhandelingspunt te gebruiken, vooral niet te snel weg te geven!
Ik zou je ook in overweging geven om alimentatie en het rijden aan elkaar te koppelen. Dus niet nu al het rijden uit te onderhandelen en af te spreken. Daarna wil jij nl. de alimentatie waarschijnlijk omhoog en moet hij jou dus tegemoet komen! Als jij al weggegeven hebt dat jij een aantal keren je dochter brengt (met de trein of met de auto), dan heb je niets meer als ruilmiddel!
Dus zoek eerst de alimentatie uit en doe een voorstel waarbij je EN alimentatie omhoog EN het vervoer aanbiedt.
En ik zou er dus echt rekening mee houden, dat hij iets wil winnen in deze onderhandeling, dus dat je ruimte voor jezelf inbouwt. Zowel qua alimentatie als qua vervoer.
En mocht je toegezegd hebben vandaag iets van je te laten horen over het rijden, dan kan je gewoon schrijven dat er nog iets anders opgekomen is, wat je eerst moet uitzoeken, dus dat je er zsm op terugkomt als dat andere ook duidelijk is. Laat je niet verleiden je onder druk te laten zetten door zijn geblaat over een rechter. Goede kans dat jij er beter uitkomt dan als je met hem meegaat.
En ook als hij wel al actie neemt voor een advocaat, kan je daarna nog verder onderhandelen en er toch samen uitkomen. Maar het zou zomaar kunnen dat je sowieso naar de rechter moet om meer alimentatie van hem te krijgen.
Advocaat
Net een advocaat gebeld en juridisch loket. De jurist bij het loket adviseerde mij om het nog even zonder advocaat te proberen te regelen omdat hier geen specifieke wet voor is. Het is een kwestie van onderhandelen. Voor de alimentatie berekening heb ik misschien wel een advocaat nodig en zal ik die alsnog inschakelen. Maar voor het rij-gedoe is het niet echt nodig, tenzij hij het voor de rechter laat komen, dan natuurlijk wel.
Suze
Lees net je bericht pas, even nadenken
Blush
Inderdaad, denk er maar even goed over na .
Het was een serieuze cursus onderhandelen ))).
Ik heb zo'n donker voorgevoel dat je voor die alimentatie naar de rechter moet. Zoek dat eerst uit of het met een nieuwe berekening veel verschil maakt, voordat je een voorstel voor alleen het vervoer naar je ex mailt.
Meten is weten .
En tot slot: ik zou meer op gespecialiseerde echtscheidingsrechtadvocaten vertrouwen dan op een juridisch loket. Bel gewoon een paar van die advocaten, dan krijg je een goed beeld. En ieder komt misschien weer met een andere handig inzicht wat je kunt gebruiken.
@Suze, helaas werkt dat echt niet bij iedereen. Ik heb een vriend die cursussen geeft in onderhandelen en hij heeft mij meermaals geholpen, maar met mijn ex is op dat gebied niets te bereiken.
Paddington (OT)
Oke, maar hoe doe jij het dan? Meteen je uiterste bod op tafel leggen en geen duimbreed meer toegeven?
Kan ook, als dat beter werkt.
En als je het andere eerst hebt geprobeerd (dat lijkt mij nl. wel verstandig om het eerst een paar keer te proberen of normaal onderhandelen wel werkt).
Het gaat er natuurlijk uiteindelijk om dat je niet verder gaat dan wat jij redelijk vindt (of wat "men", bijv. hier op OO, redelijk vindt) als je een bullebak van een ex hebt, met wie niet te praten is, die niet onderhandelt en die altijd meer wil dan jij wil geven.
helemaal eens met Akke
Het punt is sowieso: Je HEBT geen auto. Een auto lenen is totaal niet vanzelfsprekend. Dus met de auto brengen is helemaal geen optie voor jou en gezien het feit dat HIJ kiest om ver weg te gaan wonen, lijkt me dat duidelijk. In dit geval meereizen met de trein, 2x per maand, vind ik al heel wat. Maar daar moet het m.i. echt bij blijven.
Maar dan nog: HIJ gaat ver weg wonen en het gaat (ook) jou geld én veel tijd kosten. Ik vind dat krom. Dat is zijn keuze en moet hij ook maar zelf oplossen. Stel dat hij nog veel verder weg zou wonen, wat dan?
wegbrengen met auto
Je schreef nog dat als je je dochter met de auto wegbrengt, dat je dan ook nog even kan zien hoe hij woont (of zoiets, heb het niet teruggezocht).
Als je dat al handig vindt voor jezelf (en als je dan al meer ziet dan alleen de buitenkant van zijn huis), vraag je dan wel af of je het om die reden in de afspraken mee wilt nemen. Dan moet je het nl. maandelijks doen, als verplichting, met een geleende auto.
Je kunt ook denken: ik maak een regeling (met verplichtingen) o.b.v. brengen met de trein.
En als het een keer zo uitkomt en jij vindt het zelf prettig, dan ga je een keer - bij uitzondering! (dat benadrukken en er geen gewoonte van maken) - met de auto.
Auto
@Suze. Bij dingen die ik minder belangrijk vind kies ik ervoor om te kijken naar wat het beste is voor mijn kind. Andere zaken mag een rechter over beslissen. Jammer, maar helaas.
@Blush, mocht onderhandelen wel lukken dan is het idee van Suze echt goed. Kijk naar wat jij als minimale oplossing voor jou zou accepteren, naar wat jij redelijk/rechtvaardig vind en naar wat het zou worden als het voor jou de makkelijkste/beste/fijnste oplossing is. Zet op die laatste in, met een beetje geluk kom je op jouw redelijke oplossing uit.
En zo kom ik iedere keer een stukje verder
Ik heb inderdaad besloten om helemaal niet meer met de auto te gaan, ik kan inderdaad af en toe zelf er voor kiezen om een keer met de auto te gaan als ik dat wil. Top idee Suze! Advocaat doe ik ook nog niet want zolang het geen rechtzaak wordt heb ik die niet perse nodig. De kosten zijn nl 285 euro eenmalig, maar ik vind het evengoed een hoop geld! De alimentatie kan berekend worden via lbio. Ik ga eerst voorstellen de alimentatie en dan dat ik 2 keer per maand met de trein zijn kant op kom en dan komen we hopelijk op 3 uit in een 4-wekelijks schema. Dit gaat hij niet leuk vinden maar zoals jullie al zeggen ik moet voor mijzelf opkomen en niet steeds naar zijn pijpen dansen.. Ik vind het in deze en mijn situatie redelijk. Wordt vervolgd...
Blush, je vroeg me
te vertellen hoe wij het halen brengen regelen.
Ik breng ze vrijdagavond zodra hij met zijn werk klaar is, is plm 18.30 uur en hij brengt ze terug op zondagavond om 18.30 uur. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik hiervan vind, maar er spelen zoveel andere dingen dat ik het maar even zo laat. Dit was destijds advies van advocaat.
blush
wij wonen iets dichter bij elkaar, vader is na een 2e verhuizing wel verder weg gaan wonen.
Hij haalt elke donderdag, brengt elke vrijdag weer naar school. Ik breng 1x per 14 dagen na de training is er geen training haalt vader. Op maandag brengt hij weer naar school. Zijn er feesten, partijen, competitie of toernooien in zijn weekend rijdt hij in principe tenzij in overleg anders besloten.
In convenant staat dat vader rijdt.
Dit alles in de randstad terwijl hij kantoor heeft in Utrecht en in Friesland.