Moeilijke scheiding met advocaten
goedenavond,
Ik ben benieuwd of er mensen zijn die in een soort gelijke situatie als mij zitten.
Kort uitgelegd: ik heb zoontje van net 1 jaar. mijn ex wilde scheiden, reden blijft vaag, hij zit zo hoog in emotie dat hij geen normaal gesprek kan voeren. Mediation pakte hij niet op, maar dreigde onze zoon mee te nemen en niet te zeggen waar heen. Op politie advies toen begonnen met een advocaat. Er is al een soort van zorgregeling opgesteld dat hij di en do in mijn huis voor onze zoon komt zorgen. Ivm cannabis gebruik (deels medicinaal voor darmziekte) wil ik niet dat hij gaat rond rijden met onze zoon in een auto. Hij zegt inmiddels gestopt te zijn.
Nu heeft hij een appartement toegewezen 2 uur rijden van mijn koopwoning.. hij zegt hij niet anders kon ivm hij zich bij mij moest uitschrijven. Wat natuurlijk zijn probleem is en niet de mijne. Maar nu eist hij dat onze zoon elke week van ma tm woe bij hem is. Ik vind het veel te intensief voor zn kleintje. Daarbij door ziekte heeft hij nog nooit een nacht voor hem gezorgd en nu zou hoj ineens 2 nachten en 3 dagen voor hem kunnen zorgen inclusief zn lange rit...
Maar wat nu? Ik vind er een soort opbouw moet komen. Want voor mn zoon is die omgeving nieuw.. mja even een middagje wennen zit er niet echt in met 2 uur heen en 2 uur terug rijden. Al lijkt mij dat wel een optie want wil hem ook niet zomaar in het diepe gooien.
Zijn er mensen die in een soort gelijke situatie zitten. Hoe doen jullie dat? Ik kan er niet echt veel over vinden en instanties zeggen allemaal elke week zo heen en weer rijden is geen doen, maar komen niet echt met ideeën. En ik wil er liever met mn ex zo uit komen dan dat het allemaal in de rechtbank moet worden besproken.
Ik hoop iemand tips of ideeën heeft.
Dankjulliewel!
Liefs
'Ik begrijp je punt wel, maar hij zal dan waarschijnlijk klaar staan met zoon en in auto zetten en kan ik weer terug rijden.' Dat zou kunnen. Je kunt er ook een gewoonte van maken dat je elkaar een kopje koffie aanbiedt na 2 uur rijden. Dan begin je daar zelf mee.
Het is allemaal niet voor de eeuwigheid! Maar als je oprecht de intentie hebt om met je ex een zodanige relatie op te bouwen dat je kind contact kan houden met zijn vader zul je nu, nu de grond nog schraal en verzuurt is, moeten bedenken je kunt doen om de problemen die je nu ervaart zoveel mogelijk zelf op te lossen. Dat vraagt soms wat creativiteit en inzet en over je eigen schaduw heen springen. Maar je ingraven in het zuur kost je geweldig veel energie, nu en in de toekomst, en levert geen fijn leven op, voor niemand.
Overigens: als hij (door gezondheidsproblemen) niet werkt en een gedeeltelijke wia-uitkering heeft en jij werkt wel, dan zou het eerder zo zijn dat jij hem geld zou moeten betalen, als jullie getrouwd zouden zijn geweest.
we starten mer hulpverlening. Het lijkt mij dat hun toch ook mee kijken wat beste is voor onze zoon en of je verder kan opbouwen. Zo heb ik het begrepen van de instantie zelf. En dat ik dus niet hoef te bepalen wanneer je gaat opbouwen. Want hoezo zou ik dat moeten bepalen of hij? Terwijl hij niet naar het kind kijkt maar vooral wat voor hem uitkomt.
Ik snap dat je het zegt van niet blijven hangen in het verleden. Maar Ik krijg er niet bepaald meer vertrouwen van, van de dingen die zijn gezegd of gedaan door mijn ex de afgelopen paar maanden. Terwijl hij daarvoor een fijne partner en vader was is hier weinig van te merken hoe het nu gaat. Dus zomaar loslaten kan ik dit echt nog niet. Daar heb ik toch wel meer voor nodig om hier weer vertrouwen in te krijgen. Hij wisselt als een blad aan een boom van gedrag en gedachte. Daarom ook extra benieuwd wat zijn gedachte morgen weer is bij het gesprek. En erge is daar valt of staat alles mee he met hoe hij uit bed is gestapt.
Het klopt helemaal normaal zou je elkaar kopje koffie aanbieden. Maar op dit moment is hij hier totaal niet mee bezig en zie ik dit echt niet gebeuren op korte termijn. Daarom zeg ik die staat gewoon buiten te wachten om zoon af te geven en de groeten. Geloof mij ik doe alles om normaal te blijven in contact tussen ons en zou zo graag eens los willen gaan richting hem, maar dat doe ik niet ivm mn zoon er altijd bij is en ik mij niet wil verlagen tot zijn niveau.
Klopt van partner alimentatie. Hij heeft het niet doorgezet maar komt ook ik voor de vorm minder uren ben gaan werken zodat inkomen stuk lager ligt dus het recht trekt voor wat hij voor zijn kind kan mee betalen. Hij kan geen 25 euro missen per maand voor kind dus ik heb alle kosten van zoon op mij genomen. Als zometeen alles weer is gaan liggen mag ik van baas weer terug naar gewone uren. Maar wilde toch al zakken tijdelijk in uren omdat vader zometeen alleen in t weekend tijd heeft voor zoon en ik mijn zoon niet 5 dagen naar opvang wil brengen.
Persoonlijk denk ik zeker de afgelopen maanden al zoveel heb mee bewogen en mn ex dit nog niet doorheeft. Mediator zei ook hoor je nu niet wat zij zegt. Zij zegt ze vind dat jij je kind weinig ziet. Hij hoort het niet hij denkt alleen maar ik zn kind wil afpakken. Ik denk veel vrouwen het allang hadden gestopt de bezoek regeling in je eigen huis 2x in de week voor hun kind. Ik zou het ook willen stoppen voor mezelf, maar voor mijn zoon is het fijn hij zijn vader toch heeft kunnen zien de afgelopen maanden. En iedere instanties etc zeggen ook zo lang hij niet inziet dat je verder moet op een manier maar geen relatie meer hebt kom je nergens. Dus ik hoop zo iemand hem dit licht laat zien. En dat een nieuwe regeling van 1x per 2 weken nachtje over mijn ex ook wat rust geeft en misschien het gevoel dat hij een vader kan zijn...
'Hij heeft het niet doorgezet maar komt ook ik voor de vorm minder uren ben gaan werken zodat inkomen stuk lager ligt dus het recht trekt voor wat hij voor zijn kind kan mee betalen.' Is dat dan geaccepteerd? Gelukkig dan voor jou dat hij het niet heeft doorgezet.
'Hij kan geen 25 euro missen per maand voor kind dus ik heb alle kosten van zoon op mij genomen.' Nogmaals: eigenlijk zou jij hem toch moeten betalen? Ik neem aan dat jij voor je kind KB en KGB krijgt plus extra belastingaftrek.
Ervaringen uit het verleden zeggen veel over de toekomst. Natuurlijk zegt hij nu van alles. Werken, opleiding etc. De kans dat hij dat duurzaam doorzet lijkt minimaal. Waarom zou hij? Hij heeft een uitkering met alle toeslagen. Een huis en alle tijd van de wereld om zijn eigen ding te doen. Werken kost waarschijnlijk alleen maar geld.
En logisch dat jij niet ieder weekend kind laat gaan. Jij werkt door de week. En wilt het weekend om ook leuke dingen te ondernemen met je kind. Hou er ook rekening mee dat het steeds lastiger gaat worden als kind in het weekend eigen afspraken heeft zoals zwemles, sportwedstrijden of kinderfeestjes. Die heeft in de toekomst geen belang bij een vader ver weg terwijl zijn leven bij jou is.
Ik zou niet teveel verwachten van instanties. Die gaan af op wat jullie aangeven. Ze gaan niet voor jullie bepalen wat er moet gebeuren. Dus neem zelf de leiding. Jij kent je kind als enige echt goed. Werk toe naar 2 weekenden per maand. En afhankelijk van hoe het gaat 1 of uiteindelijk 2 overnachtingen. Maak je niet afhankelijk van hem voor opvang. En regel zaken zelf voor kind. Of hij gaat werken is verder niet van belang voor jou. Zijn leven. Hij mag kind met regelmaat zien maar jij bent de opvoeder. Eerder had hij ook geen belang bij zijn kind. Dus waarom nu wel? Omdat een kind nu wel leuk is, vanwege zijn ego of om jou dwars te zitten? Ik heb afwezige vaders tijdens het huwelijk zelden zien veranderen in betrokken papa's na een scheiding.
2e gesprek mediator sloeg nergens op. Kwam met dreigementen ik niet goed mijn kind zou verzorgen en melding gaat maken bij veilig thuis (blablablablaaa). Mediator zat erbij en keek er naar. Ex wilt nu ineens wel om de week in mijn huis zitten toen ik aangaf ik dat niet wenselijk meer vind. Wilt liever 2 overnachtingen in de 2 weken dan frequenter zijn zoon zien. Heel drama over dat mijn voorstel is: ik zou wensen hij zn zoon de ene week overnachting bij vader heeft en andere week contact moment van ochtend of middag. Zegt hij daarna ja maar heb woning dichterbij. Daarna is het verhaal weer hij is uitgeloot om te gaan kijken en later zegt hij dat er 193 mensen met hem zijn die het huis ook toegewezen kunnen krijgen. En ga zo maar door. Probeerde en lukte bij Mediator ook door steeds van onderwerp te switchen. Op den duur had ze wel door hij alles afwimpelde maar geen argumenten gaf. Maar als nog bleef hij dat doen. Ex liet al vrij snel vallen de rechter maar moest beslissen. Toen hij uiteindelijk ging roepen ik zijn kind afpak en hij dus gaat zorgen ons kind bij mij uit huis zal worden geplaatst en de Mediator zijn uitspraken wel probeerde te stoppen heb ik gezegd dat ik het gesprek stop. Ik heb de afgelopen maanden niet anders gehoord ik het niet goed doe en daarvoor zit ik daar niet. Ik zit daar voor de toekomst. Mediator gaat verslag maken en onze voorstellen er in en dat mogen wij nog na lezen en aanvullingen geven en dan gaat het naar de rechter.
Heel benieuwd hoe het morgen gaat want dan komt hij dus weer voor zn zoon in mijn huis. Ik zie er enorm tegen op. Ook omdat ik vandaag amper iets heb kunnen zeggen omdat hij zo los ging met beschuldigingen. Ook roepen hij meer momenten had en ik dat had afgepakt, maar zijn allemaal afspraken gemaakt door advocaten. Baal er best van al hoe wel heb ik mij niet laten verleiden om er in mee te gaan. Maar wat zou ik graag eens los gaan, want hoe kan je zo debiel zijn. Alleen maar aan jezelf denken bah.
Mediator wilde ook praten over de zorgregeling en hoe de overdracht te regelen. Daar zijn we geen eens aan toegekomen maar vind ik wel heel belangrijk want mijn ex doet alles zoals hij wilt. Roept dan ineens ja ik ga op zwemmen met hem, ik heb het al geregeld. Terwijl hij 2 tellen daarvoor zegt weer naar hier te gaan verhuizen. En daar attendeerde de mediator hem op en wordt er weer over heen geluld. Echt vermoeiend.
Wat betreft zijn werk. Hij is al een jaar aan het "rond kijken" dus ik verwacht hier zeker niet te veel van. Het voelt en lijkt echt of hij mij alleen maar dwars wilt zitten. Dat zei de Mediator wel steeds van denk eens aan je zoon.
Nu 2 weken overleven met die man.
Zo dan, hij is echt helemaal van het padje. Je zou toch denken dat hij onder invloed van drugs is met zulk extreem gedrag. Voor hem telt nu alleen " aanval is de beste verdediging", hoe dom.
Voel jij je nog wel prettig om hem alleen te laten met jullie zoontje, hij schroomt niet om zoon in te gaan zetten om jou dwars te gaan zitten.
Ben benieuwd wat er in het verslag komt te staan. Dat word wel een belangrijk document voor de rechter.
Persoonlijk zou ik nooit gesprek stop hebben gezet, maar hem zijn eigen graf maar laten laten graven door hoe hij zich gedraagt. De kans is nu wel aanwezig dat jij nu word gezien als diegene die niet mee werkt aan mediation. Maar goed dat is afwachten hoe het verslag eruit gaat zien.
Dit gaat wel een weg met lange adem worden voor jou.
nou mn ex had zelf het gesprek al tig keer afgekapt maar bleef met beschuldigingen komen. Ik heb natuurlijk wel afgewacht tot hij niks meer te schreeuwen had voor ik het helemaal stopte 
de mediator had t ook al een keer gestopt maar ex bleef doorgaan. Ik ben heel erg benieuwd naar het verslag helaas nog niks ontvangen. Vind t wel lang duren want voor eind van de week moet het door ons gezien worden de advocaten evt nog aangepast en de dinsdag is ook weer voorbij.
Hij zei vandaag niks tegen mij. Was 20 minuten te laat... ik heb wel echt 0 vertrouwen en ben zo achterdochtig wordt er gek van en moet het soort van los laten maar als hij zulk raar gedrag laat zien kan je toch bijna niet anders dan achterdochtig.
Nou het verslag van mediator binnen. Ik vind het bizar. Er wordt neergezet ik mn ex niet meer in huis laat omdat hij de wifi eruit trekt en fotos omdraaiy. Net of ik dit als enige heb gezegd pfff het wordt zo gedraaid mn ex zo mee werkend is en nog 1 dag om de week in mn huis wilt in het belang van onze zoon terwijl hij eerst zei ik wil niet in je huis nooit meer (zelfs in de revhtbank) en het te lang vind rijden om zn zoon een ochtend of middag te zien. Maar dat staat er allemaal noet in. Ik word er echt moedeloos van en ben zo bang het nu allemaal zo verleerd overkomt. Ook nergens staat beschreven dat het alles behalve een onprettig gesprek was. Ik heb nu al mijn aanvullingen gedaan en naar mn advocaat gemaild want ik word wel echt radeloos van dit verslag.
Jullie "zaak" gaat meer richting onveiligheid en of zoon wel veilig is bij zo'n labiele vader.
Staat in het verslag wel zijn dreigement dat hij er wel voor gaat zorgen dat jullie kind bij jou uit huis geplaatst gaat worden? Hier gaat een rechter echt niet blij van worden van worden van zulke uitspraken. Zulke uitspraken wel serieus nemen en dus in verslag. Bespreek dit met je advocaat.
Ga je ex zien als hoe hij op dit moment is. Labiel en onveilig voor zowel jou als je zoon. Je achterdocht is terecht. Omschrijf zulke gesprekken niet meer als onprettig maar als onveilig. Zulke extreme woede uitbarstingen niet "goedpraten" als "hij roept zoveel".
nee er staat niets over die uitspraken ik vind echt bizar. Er staat ook niet in vader absoluut geen reden zag om ene week langs te komen voor zoon hij wilde gewoon 2 overnachtingen meteen per 2 weken en thats it want kost te veel tijd om eventjes momentje te komen... staat er in het verslag ja vader trekt wifi eruit want wilt niet opgenomen worden... en er achter aan staat hij verzekerd dat hij het niet meer gaat doen... vandaag was vader er en deurbel lag er gewoon uit. Ik voel mij zo radeloos en ik maar weer mee werken aan gesprekken met een mediator...
Jij wilt hem ook nog graag zien als de man met wie je normale gesprekken zou kunnen voeren maar er lijkt iets geknapt te zijn bij hem dat je van dat idee moet gaan afstappen, hij is niet meer de man die jij kende. Zijn gedrag is echt te extreem, te onveilig.
Dat je meegewerkt hebt aan mediation is niet verkeerd, dat word als positief gezien alleen zou verslag wat uitgebreider mogen zijn, maar je mag aanpassingen doen toch? Dat dreigement moet er echt in want dat was voor jou ook de reden om gesprek te stoppen.
Bespreek met je advocaat ook die deurbel. Lijkt een kleinigheidje maar als je nu zwart op wit hebt dat hij verzekerd dat hij dat niet meer doet en vandaag deurbel er toch weer uit ligt geeft aan hoe zijn woorden/beloften niets waard zijn en hoe onbetrouwbaar en labiel hij is. Misschien kan je advocaat er nog iets mee.
Ik ben het met Lynn19 eens, er lijkt iets veranderd te zijn bij de man, zijn gedrag is te extreem. Maar ik wil toch een paar kanttekeningen plaatsen naar aanleiding van de bijdrage van Izza:
'Ervaringen uit het verleden zeggen veel over de toekomst. Natuurlijk zegt hij nu van alles. Werken, opleiding etc. De kans dat hij dat duurzaam doorzet lijkt minimaal. Waarom zou hij? Hij heeft een uitkering met alle toeslagen. Een huis en alle tijd van de wereld om zijn eigen ding te doen. Werken kost waarschijnlijk alleen maar geld.' Mij valt op dat je hierbij helemaal niets zegt over zijn lichamelijke problemen. Als je voor een pijnbehandeling moet uitwijken naar een gespecialiseerde kliniek in België, als je voor 60% in de WIA zit, dan is er toch op zijn minst sprake van enig medisch probleem. Maar ja, een man moet geld opbrengen, toch, maakt niet uit wat zijn conditie is.
'Werk toe naar 2 weekenden per maand. En afhankelijk van hoe het gaat 1 of uiteindelijk 2 overnachtingen.' Dat is ook het voorstel van ex, maar daar gaat Marlies88 niet mee akkoord.
Op dit moment lijkt hij echter zo boos, op alles en iedereen, dat dit niet het goede moment is om afspraken te maken. Via de rechter kan, maar dat zal de boosheid niet verminderen en van die boosheid heb je op de lange duur meer last. Hoe kom je tot de-escalatie? Dat zou ik me afvragen, want daar heb jij het meeste baat bij.
hi allemaal,
Wat een dag. Amper geslapen door al het gedoe. Vanochtend mijn advocaat gesproken en was het eens met mijn aanvullingen en had ook nog goede tips. Dat er ook niet gesproken is over de overdracht maar ook wat te doen als kind ziek is moet het dan gaan reizen? Wat als woning niet blijkt te voldoen aan bijvoorbeeld geen traphekje of geen verzorgingsproducten wie bepaald dan of onze zoon er heen gaat? Wat te doen in nood situatie etc. Of als het niet loopt zoals afgesproken?
Deze avond mailde de mediator met bedankt voor de inbreng misschien kunnen we nog korte termijn afspreken. Donderdag avond teams of vrijdag middag in het echt. Ik kan alleen donderdag avond al ben ik kapot moe van al het gedoe en morgen komt mijn ex weer. Mediator had de volgende vragen opgesteld:
- Hoe communiceren jullie met elkaar tijdens het halen en brengen?
- Wat spreken jullie af over de kleren?
- Hoe houden jullie elkaar op de hoogte van hoe het gegaan is? (Hoeveel informatie willen jullie van elkaar horen?)
- Wat gebeurt er als zoon ziek wordt?
- Wat doe je als zoon valt, of zich bezeert?
- Welke verwachtingen hebben jullie naar elkaar.
En als we zelf nog vragen hebben mogen wij die inbrengen.
Ik snap het allemaal dit besproken moet worden hoor maar ik voel mezelf nu de mediator in dit verhaal... ik ben benieuwd of ex morgen kan want hij moet natuurlijk nog heel de eind terug reizen.
En ja hoe krijg je de escalatie door hem iets te geven net als het eerste gesprek vond hij goed gaan omdat er onwijs werd meegegaan met zijn verhaal door die mediator. Maar ik ging daar niet in mee en toen was hij weer woeste willem. Ik geloof nooit hij gaat werken en dan gaat hij t echt niet volhouden. Want idd hij is niet voor niks 60% afgekeurd.
Wat een bizarre manier van mediation. En dat terwijl het over een kind gaat. Er word nu met stoom en kokend water allerlei punten opgenoemd die nog even snel besproken moeten worden deze week.
Jullie komen samen al niet eens door punt 1 heen want er is helemaal geen normale communicatie tussen jullie als ouders en laatste punt is er eentje die aandacht/en tijd vergt om daar bij stil te staan samen.
Dit hele mediation traject gaat voorbij aan zijn gedrag, woedeuitbarstingen en dreigementen. Het is een lijstje afvinken die goed kan werken bij ex partners die fatsoenlijk met elkaar kunnen communiceren.
Mijn scheiding via mediation ging snel maar dan nog duurde dat 5 maanden voordat alles besproken was en zwart op wit stond en officieel gescheiden.
Waarom ga jij akkoord met zulke afgeraffelde, doorheengejaagde mediation? En waar komt jou eis van eerst openheid die je had voor in de afspraak bij mediation?
ik denk ze dit vooral wilt doen omdat er wel een uitspraak gaat komen 27oktober. En zeer waarschijnlijk wat mijn advocaat ook heeft aangegeven zal rechter op aansturen op 1 overnachting. Omdat ze het ook niet wenselijk vonden vader 2 dagen in mijn huis zit.
Het is een pilot vanuit de rechtbank dat mediator aanwezig is en evt gesprekken oppakt. Daar is dit uit voort gekomen. En aan ene kant ben ik blij ze nog gesprek wilt proberen zodat er misschien wel nog afspraken worden gemaakt mbt overdracht etc. Want dat gaat echt wel gebeuren dat onze zoon nacht over gaat naar vader. En ik heb ook geen idee of een rechtbank gewoon zegt dit is de afspraak hij gaat elke week naar vader punt of dat er word gezegd er eerst nog gesprekken moeten plaatsvinden. En wij gaan natuurlijk hulpverlening traject in via Uniforme Hulpaanbod. Maar staat ook wacht lijst. Dus voordat wij echt pas gaan praten over ouderschapsplan ben je weet ik het hoeveel maanden weer verder. Dus dat maakt het allemaal zo lastig. Want ik heb niet echt idee dat ik iets te kiezen heb. Maar dat ik hier nu wel gebruik van kan maken op enigzins iets van afspraken te maken? Wat moet ik anders ?
Heel veel sterkte voor de komende dagen! Je doet het echt supergoed door voet bij stuk te houden en alles via je advocaat te spelen. Blijf ademhalen: na 27 oktober is er hopelijk duidelijke rechtspraak en hoef je hem sowieso niet meer in jouw eigen huis te tolereren. Coping-modus aan en doorzetten!