Echtscheiding en erna Echtscheiding en erna

Echtscheiding en erna

Moeizame communicatie.

Hallo allemaal,

Ik zie zoveel topics. Ze lijken veelal op mijn verhaal maar toch net allemaal even wat anders. En ik dacht... ik open maar een nieuwe topic. Ik zal proberen mijn verhaal zo kort en bondig te vertellen. Wat misschien wat moeilijk gaat aangezien het verhaal inmiddels groter is dan de bijbel. Ik vind het fijn als mensen met reacties komen, maar zit niet te wachten op afbrandingen of als opmerkingen met laat het los. Die opmerking komt te vaak voorbij en als ik het zou loslaten zou er alleen maar verslechtering optreden.

Anyway. Ik ben nu ruim 4 jaar moeder. Waarvan sinds een jaar of 2 geen alleenstaande moeder meer. Ik ben na een heel diep dal gegaan ( door mijn ex ) en weer opnieuw gelukkig in de liefde, waarvan ik 4 jaar terug niet had gedacht dat dit nog mogelijk zou zijn. 4 jaar geleden beviel ik van een prachtige dochter. Vaders was bij de bevalling enkelt lichamelijk aanwezig. Geestelijk was hij ergens anders. En eigenlijk is het daar allemaal al begonnen. Eerlijk gezegd al vanaf het begin van onze relatie maar dat wist ik natuurlijk lekker niet. Mijn ex had een dubbelleven met zijn ex. Heeft mij 2 jaar voorgelogen en ook zijn ex. Speelde gezinnetje met mij maar speelde ook gezinnetje met zijn ex. In december 2017 werd onze roze wolk geboren. Een zware tijd. Een vader die lichamelijk aanwezig is en alleen maar aan de playstation zit gekluisterd en dus 0,0 initiatief toont. Op wat enkele momenten na zodat het niet zo opvalt. Dan staat in maart zijn ex voor de deur, met de mededeling dat hij dus ook een relatie heeft met haar. Zij heeft dit moment natuurlijk in allerlei kleuren zitten afwachten want zij wist wel al 2 jaar van mij af. Hij was op uitzending voor 4,5 maand en heeft dus de confrontatie met alle liefde overgelaten aan iemand anders. Want dat is iets waar ik inmiddels na 6 jaar wel achter ben. Confrontatie ( in negatieve zin ) is niet aan hem besteed en vlucht dan dus liever. Zaken bespreken is niet mogelijk. Uiteindelijk na veel gelieg en verdraaiingen en zijn terugkomst van uitzending is de scheiding in werking gezet ( we waren net 2 weken geregistreerd partners voor hij wegging ). We zetten een OSP op. Meneer wilde alleen maar tekenen en snel wegwezen want had eigenlijk nergens zin in en zag alles als een moetje. ( ik toen 24 met 0 ervaring zat daar bij de mediator ). met de bagage die ik nu heb, had ik daar toen liever met deze kennis willen zitten ). Na het OSP tekenen is mijn ex zo'n 3 jaar niet in het leven ( of eigenlijk amper ) in het leven van onze dochter geweest. Hij had geen huis/woning om haar fatsoenlijk te kunnen ontvangen. Dus werd er bezoekrecht opgestart. In principe om de week op vrijdag bij mij thuis. Wat al een hele grote stap is en geen fijn gevoel is kan ik je vertellen na wat er gebeurt is. Maargoed alles in het belang van het kind zodat zij toch haar vader kan zien. Dat ik me opgelaten voel zet ik maar opzij. Regelmatig kon hij niet. Altijd smoesjes, last minute afzeggen, moest altijd met hem meedenken want hij was zo zielig want hij moest op oefening. Gaf al deze afspraken tevens ook veel te laat door. Soms pas een dag ervoor waardoor ik weer met problemen zat. Uiteindelijk heb ik door noodzaak onze dochter nog een dag op het kinderdagverblijf moeten laten verblijven omdat ik door hem in de problemen kwam. Hier was hij het niet mee eens want ( je kent het wel. Grootse woorden maar geen daden ). Rook regelmatig naar alcohol als hij er was, was ook zichtbaar aan zijn ogen, rood doorlopen. Nadien heeft hij eindelijk een appartement gevonden. en heeft mij daar ook pas achteraf van op de hoogte gesteld dat dit maarliefst 109km verderop was. 1,5 uur rijden zonder file. Waarop bepaalde afspraken van het OSP al niet meer kunnen gewaarborgd worden. Omdat het probleem toen niet al te groot was hebben we dit verder even zo gelaten. ( in mijn naiviteit, helaas is dat allemaal achteraf ). Sinds 2020 gaat onze dochter om de week op zaterdag naar haar vader. Zoals ook hij niet alle weekenden ( de even/oneven ) weekenden kan waarborgen en ook ik niet door werk ging dit over het algemeen in goed overleg. Totdat hij een nieuwe vriendin kreeg. Zij was nog maar heel kort in beeld en begon zich al heel vlot met van alles te bemoeien. Onze communicatie was al niet zo best omdat hij mij gewoon heel erg belazerd heeft. Ik heb geprobeerd om daarom een communicatie schrift in te zetten zodat wij misschien wat minder fysiek in gesprek zouden hoeven. De keren dat hij zelf schreef ging dit ook nog goed en was dit een korte overdracht en tekst met uitleg hoe de dag was gegaan. En de bijzonderheden mbt dochter in de aanloop naar school etc. Na korte tijd begon zij dat schrift te schrijven ( zichtbaar aan handschrift maar ook het verkeerd schrijven van namen en het niet weten hoe verhalen in elkaar steken ). Zo begon zij zich ook te mengen en bemoeien in het ouderschapsplan. En eigenlijk is toen de bom gebarsten. Dit heeft onze toch al minimale communicatie nog moeizamer gemaakt. Sinds januari 2022 slaap dochter om het weekend 1 nacht bij hem. Meneer stond hierop want dit stond immers in het inmiddels al 4 jaar oude ouderschapsplan. Helemaal ermee eens ben ik het niet. Maargoed ook voor ons is het wel gemakkelijk als ze in het weekend daar is als wij moeten werken en haar dus niet weer overal naar toe hoeven brengen. En een bijkomstigheid, zij bouwt een band op met haar vader. Vooraf is hij wel al voor de 2e keer 4,5 maand naar het buitenland geweest en is zij dus een hele periode niet geweest hierdoor. Rond maart hebben wij vernomen dat zijn vriendinnetje alweer de deur uit is. Nikki zegt altijd als zij terug komt dat zij er weer niet was. En ze waren bij een andere vrouw ( zijn ex waarmee hij mij bedrogen heeft en zo ook zijn dochter ). Nog niet zo erg dat dat meisje de deur weer uit is, maar hij liegt al ruim 2 maanden tegen zijn dochter. Maar is ook niet eerlijk naar ons toe dat het over is. Ik vind dit wel zo netjes om dit soort zaken aan elkaar te melden. Of het er nou toe doet of niet. Want de afspraak geld een half jaar nadat het uit is mag er pas weer iemand geintroduceerd worden. Eigenlijk heb ik dit liever op een jaar. Omdat het toch wel merkbaar is dat onze dochter hier erg mee zit. Zo gaf zij ook aan dat papa en zijn vriendin erge ruzie hadden. Wat het verhaal voor mij nog belastender maakt. Zo wordt er ook steeds meer door hem geeist uit zijn oogpunt uit wat hij wil en niet vanuit het oogpunt wat goed is voor onze dochter. Ik heb toen der tijd al eens aangegeven dat het haar heel veel energie kost om om de week bij hem te zijn en maandag weer naar school te moeten. Ze is KAPOT. Maandag ochtend al heel veel moeite met opstaan en tussen de middag zakt zij zowat in elkaar. Uit ervaring weet ik dat zij daar dus te laat op bed gaat. In combinatie met alleen maar drek als eten. ( en ja ik ken de meeste reacties nou wel met laat het los wat daar gebeurt moet je lekker laten ). Alleen het punt is dus dat ze thuis niet meer wil eten, behalve snoep. En hierdoor dus afvalt. Ze keert zich ontzettend af tegen ons terwijl dit hiervoor dus niet was. Ze is boos op mij, boos op mijn nieuwe vriend en vreselijk opstandig. Het lijkt wel alsof alle normen en waarden verdwenen zijn en er ineens geen regels meer zijn. Er valt geen land mee te bezeilen. Ze komt ook nooit vrolijk terug. Is altijd in tranen en daarbij dan ook nog doodmoe.

Gezien het feit dat hij verhuisd is, hij deels ander werk heeft wil ik het OSP graag aanpassen. Hij wil dit ook wel. Alleen op 1 voorwaarde en dat is zijn manier. Bij een onafhankelijke door hem uitgezochte mediator. En dat terwijl we er eentje hebben waar ook voor getekend is dat als er problemen zijn we ons tot haar wenden. Zijn dreigement is als ik niet naar een onafhankelijke door hem uitgezochte mediator wil blijven de afspraken van 4 jaar geleden zo staan zoals ze staan. ( afspraken waar van beide kanten niet meer aan gehouden kan worden ). Er valt met deze jongen niet te communiceren. Het gaat alleen maar goed als het goed in zijn straatje past en hij zijn zin krijgt. Zijn houding maakt communicatie onmogelijk. Alles is kritiek in zijn ogen. En kan niet bedenken dat er misschien zaken zijn die spelen waar wat mee gedaan moet worden. Of dit nou leuke onderwerpen zijn of niet. Er zullen vast nog wel grotere zaken gaan spelen wanneer zij een oudere leeftijd bereikt. Inmiddels heb ik een (kinder)psycholoog gemaild en de hele vraagstelling uitgezet. Wat wij hiermee moeten doen. Het eerste gesprek is voor mezelf ook om te kijken of het klikt. Mocht zij vinden dat onze dochter hier toch wel baat bij gaat hebben moet hij toestemming geven. En je raad het al, dit gaat hij niet geven.

Helaas heb ik me dus weer moeten wenden aan de advocaat om bij haar de vraagstelling neer te leggen of ik via haar het OSP kan aanpassen omdat hij niet mee wil naar de mediator die het heeft opgesteld. Ik zie geen noodzaak om redenloos naar een andere mediator te gaan. Terwijl de huidige het verhaal kent en het plan ook heeft opgesteld.

* ik zal wel niet het hele verhaal getypt hebben. Het is teveel om het allemaal te typen. En zal soms misschien wat omslachtig staan beschreven. Mocht er onduidelijkheid zijn kan ik bij vragen wel toelichting geven.


Omdat brengen het meisje en heel duidelijk signaal geeft: ik vind het goed dat jij hierheen gaat. Wat een heel belangrijke boodschap is.
En om met eigen ogen te zien waar je kind eigenlijk heen gaat... Dat wil je toch als ouder? 

Ik zeg ook niet: elke keer, hè. Maar zo nu en dan, of in ieder geval een keer zou helemaal niet verkeerd zijn

A12345 schreef op 06-05-2022 om 17:34:

[..]

Dat ze buikpijn heeft van de reactie van de moeder is ook maar een aanname die jij doet en niet echt ergens op is gebaseerd.

En waarom zou zij haar moeten brengen? Hij koos ervoor ver weg te gaan wonen. Is verder niet iets waar zij om gevraagd heeft of wat haar probleem zou moeten zijn.

Zeker is dat een aanname, maar dat is het van moeder net zo goed, dat het komt door ‘al het ongezonde eten’ bij vader. En deze aanname is gebaseerd op de communicatiestijl van moeder.

Als ze haar kind zou brengen kan ze om te beginnen zien waar haar kind heen gaat, wat voor omgeving. Maar veel belangrijker: als ze haar dochter zelf wegbrengt maakt ze daarmee haar dochter duidelijk dat ze het ermee eens is, dat het niet erg is dat dochter naar haar vader gaat. Ze geeft daarmee impliciet goedkeuring. Dat zou het meisje zomaar van haar buikpijn af kunnen helpen…

En even nieuwsgierig: waarom verdedig je haar zo fel? 

A12345 schreef op 06-05-2022 om 17:34:

[..]

Dat ze buikpijn heeft van de reactie van de moeder is ook maar een aanname die jij doet en niet echt ergens op is gebaseerd.

En waarom zou zij haar moeten brengen? Hij koos ervoor ver weg te gaan wonen. Is verder niet iets waar zij om gevraagd heeft of wat haar probleem zou moeten zijn.

Om eens gewoon aan de gevoelens van haar kind te denken misschien? Ipv haar eigen gevoelens.

Jippox schreef op 06-05-2022 om 17:40:

Omdat brengen het meisje en heel duidelijk signaal geeft: ik vind het goed dat jij hierheen gaat. Wat een heel belangrijke boodschap is.
En om met eigen ogen te zien waar je kind eigenlijk heen gaat... Dat wil je toch als ouder?

Ik zeg ook niet: elke keer, hè. Maar zo nu en dan, of in ieder geval een keer zou helemaal niet verkeerd zijn

Een keer kan ook geen kwaad, maar zou er zeker geen gewoonte van maken. Het is meer dan 100 km heen (en ook weer terug). Toch een behoorlijke afstand voor de meeste mensen. 

Denk overigens niet dat het veel verschil gaat maken. Hoe het er daar aan toe gaat, dat weet ze blijkbaar wel. 

Jonagold schreef op 06-05-2022 om 17:42:

[..]

Zeker is dat een aanname, maar dat is het van moeder net zo goed, dat het komt door ‘al het ongezonde eten’ bij vader. En deze aanname is gebaseerd op de communicatiestijl van moeder.

Als ze haar kind zou brengen kan ze om te beginnen zien waar haar kind heen gaat, wat voor omgeving. Maar veel belangrijker: als ze haar dochter zelf wegbrengt maakt ze daarmee haar dochter duidelijk dat ze het ermee eens is, dat het niet erg is dat dochter naar haar vader gaat. Ze geeft daarmee impliciet goedkeuring. Dat zou het meisje zomaar van haar buikpijn af kunnen helpen…

Dat het van bepaald eten of drinken waar ze niet goed tegen kan vind ik aannemelijker dan dat het komt van de reactie van de moeder. 

Overigens wat ik al eerder zei: kan sowieso geen kwaad eens goed te laten onderzoeken wat er met dochter aan de hand is. Op basis van wat TO hier schrijft, lijkt vader me echt een paljas, maar een week moe kan niet alleen aan een keer te laat slapen liggen. En een week opstandig/onhandelbaar/rebels kan ook niet alleen komen door één bezoekje van 'n dagje aan pa. 

En even nieuwsgierig: waarom verdedig je haar zo fel?

Omdat ik d'r ergens wel begrijp. Pa lijkt helemaal niet zoveel om z'n dochter te geven. En lijkt er ook niet veel moeite in te steken om een keer wat leuks met z'n dochter te gaan doen. Of om ook eens te denken aan haar programma buiten die ene zaterdag om de week. 

En ook als reactie op sommigen hier die een vader al een geweldige vader vinden als 'ie om de week op tijd op de stoep staat om z'n dochter op te halen.

Dat weet ze feitelijk alleen op basis van wat ze hoort van een kleuter... 

Jippox schreef op 06-05-2022 om 17:53:

Dat weet ze feitelijk alleen op basis van wat ze hoort van een kleuter...

Dit als antwoord op A12345: 'Denk overigens niet dat het veel verschil gaat maken. Hoe het er daar aan toe gaat, dat weet ze blijkbaar wel'

Jippox schreef op 06-05-2022 om 17:53:

Dat weet ze feitelijk alleen op basis van wat ze hoort van een kleuter...

Ze kent hem ook. Denk dat je er dan wel een aardige voorstelling van kunt maken. Kerel die de hele dag met z'n vriendin en z'n spelcomputer bezig is.

Dochter ligt op de bank wat tv te kijken. Ene hand 'n glas frisdrank, andere 'n donut of andere troep. Als er 'n tablet in huis is, dan zit ze vast daar op. En dat dan tot ze 's avonds in slaap valt. Lekker makkelijk, want dan hoeft hij 'n kleuter niet aan d'r verstand te brengen dat het bedtijd is en zorgen dat ze gaat slapen. 

Dat het teveel moeite is om 'n kinderstoeltje voor in de auto te komen en de achterbank op te ruimen zegt me eigenlijk al genoeg.  

A12345 schreef op 06-05-2022 om 17:58:

[..]

Ze kent hem ook. Denk dat je er dan wel een aardige voorstelling van kunt maken. Kerel die de hele dag met z'n vriendin en z'n spelcomputer bezig is.

Dochter ligt op de bank wat tv te kijken. Ene hand 'n glas frisdrank, andere 'n donut of andere troep. Als er 'n tablet in huis is, dan zit ze vast daar op. En dat dan tot ze 's avonds in slaap valt. Lekker makkelijk, want dan hoeft hij 'n kleuter niet aan d'r verstand te brengen dat het bedtijd is en zorgen dat ze gaat slapen.

Dat het teveel moeite is om 'n kinderstoeltje voor in de auto te komen en de achterbank op te ruimen zegt me eigenlijk al genoeg.

Maar dat zijn allemaal geen redenen om omgang nog verder in te perken. Wat de moeder daar ook van vind. En laten we wel zijn, wij kennen die vader niet en wat de moeder hier laat zien is ook niet echt moeder van het jaar waardig. 


Dat is toch allemaal invulling? Ben je erbij geweest dan? 

Dat moeder een zeer negatief beeld heeft van vader spat van het scherm af. Dat zal heus niet geheel onterecht zijn, maar het heeft heeft wel invloed op het kind. En aangezien moeder uitsluitend en alleen iets kan veranderen aan hetgeen haarzelf betreft, hoop ik voor dit meisje van harte dat moeder ertoe in staat is de grijstinten te gaan zoeken, en niet in zwart/wit te blijven vastzitten. 

Battle-Royale schreef op 06-05-2022 om 18:08:

[..]

Maar dat zijn allemaal geen redenen om omgang nog verder in te perken. Wat de moeder daar ook van vind. En laten we wel zijn, wij kennen die vader niet en wat de moeder hier laat zien is ook niet echt moeder van het jaar waardig.


Niet inperken, maar misschien die uren iets anders indelen, zodat ze zondag eerder thuis is. 

Jippox schreef op 06-05-2022 om 18:14:

Dat is toch allemaal invulling? Ben je erbij geweest dan?

Dat moeder een zeer negatief beeld heeft van vader spat van het scherm af. Dat zal heus niet geheel onterecht zijn, maar het heeft heeft wel invloed op het kind. En aangezien moeder uitsluitend en alleen iets kan veranderen aan hetgeen haarzelf betreft, hoop ik voor dit meisje van harte dat moeder ertoe in staat is de grijstinten te gaan zoeken, en niet in zwart/wit te blijven vastzitten.

Als ik het allemaal zo lees hier, dan valt het ook niet mee om wel een positief beeld te hebben van de beste man. 

Dan heb ik het vooral even over hoe hij richting zijn dochter is, want de rest is irrelevant. Dat hij haar bedrogen heeft, wil nog niet zeggen dat hij daarom een slechte vader is. Om andere redenen lijkt hij dat wel te zijn. 

Jippox schreef op 06-05-2022 om 17:40:

Omdat brengen het meisje en heel duidelijk signaal geeft: ik vind het goed dat jij hierheen gaat. Wat een heel belangrijke boodschap is.
En om met eigen ogen te zien waar je kind eigenlijk heen gaat... Dat wil je toch als ouder?

Ik zeg ook niet: elke keer, hè. Maar zo nu en dan, of in ieder geval een keer zou helemaal niet verkeerd zijn

Dit dus. Uit onderzoek is inmiddels ook gebleken dat het brengen van het kind naar de andere ouder positief werkt. 

En A12345: ik denk dat jouw reacties gekleurd worden door jouw eigen ervaringen met de biologische vader van jouw kinderen. Is niet erg, maar houd er wel rekening mee dat je daardoor in zekere zin projecteert, en invult. Ik heb zo het vermoeden dat TO meer gebaat zal zijn bij kritisch doorvragen door de forummers hier, dan bij (kritiekloos) bevestiging krijgen in haar boosheid, zonder enige reflectie.

A12345 schreef op 06-05-2022 om 18:31:

[..]

Niet inperken, maar misschien die uren iets anders indelen, zodat ze zondag eerder thuis is.

Zaterdag om 7.00 ophalen zodat ze zondag al om 15.00 terug thuis kan zijn?  Dat lijkt mij het probleem alleen te verplaatsen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.