H o n d e r d e n waterwratjes, nu in gezicht!
Mijn dochtertje van zeven heeft sinds een half jaar waterwratjes. Bleef het er maandenlang bij één, nu is het de laatste paar maanden ongelofelijk snel uitgebreid. Ze telde laatst slechts op een plaats op haar been en dat waren er al zeventig! Ik denk dat ze er in totaal echt honderden heeft. Ongelofelijk veel. Het ziet er best vervelend uit. Ze durft niet met blote benen of met een korte legging. Ze vindt het zelf heel naar terwijl haar vader en ik er vrij luchtig over doen.
We hebben wel opgezocht of er iets tegen te doen viel en geven haar ondertussen Heel (ofzo, homeopatisch middeltje) in haar drinken. Zonnegoud op de wratjes gesmeerd. Zonder resultaat. Dagelijks aanstippen met Betadine heeft ook niet geholpen. Sommige zijn onstoken maar de meerdheid heeft een pussig wit kopje.
Wat ik heel naar vind is dat ik een paar dagen geleden de eerste op haar ooglid zag verschijnen. En op haar pols. Het breidt zich dus uit van haar benen (wat echt geen lollig gezicht is) naar andere plekken.
Vooral op haar gezicht vind ik naar.
Iemand de gouden tip?
Dank en groet.
2012
Is nog niet voorbij Pluk. En Onno heeft ons *zelf* beloofd dat de wereld dán op zijn grondvesten zou schudden vanwege voornoemde CEASE. 2011 was het nog een béétje te vroeg (wij zijn ook zo ongeduldig he, je moet natuurlijk als homeopaat wel zorgvuldig werken), maar.......er waren zulke spannende dingen gaande, dat de wereld in 2012 - enzovoort. De wereld he, niet alleen Nederland.
Ik speur de TED-talks elke dag af, maar er staat nog niks.
Tirza
Nou, mensen
Mensen, mensen, de oorspronkelijke vraag ging over waterwratjes. Waar zijn we mee bezig? Een aantal mensen gebruikt dat om een felle discussie over een 'geloof' (of juist niet) in een bepaalde stroming te voeren.
Maak daarvoor je eigen draadje aan. Maak geen misbruik van de situatie door een draadje van een ander te vervuilen met dit soort discussies. Discussies die niets met de oorspronkelijke vraag te maken hebben. Het zou fijn zijn als Forummoderators een beetje kunnen letten op het zo ver afraken van de oorspronkelijke vraag.
Bedankt.
Judith-t
Ilsepilse vertelde dat homeopathie haar zoontjes van de waterwratjes had afgeholpen, in 4 dagen nog wel. Dat is redelijk spectaculair! Onno bevestigd dat hij ww prima kan aanpakken. Dus tot zover lijkt het relevant.
Maar je hebt gelijk, homeopathie is volledig irrelevant, voor deze draad, en elke draad. Het is alleen wel zaak om dat keer op keer te benadrukken, want ouders zijn net kinderen, zeer gevoelig voor dit soort verlokkende sprookjes (en zeker als het in het belang van je echte kinderen zou zijn).
Judith en ontopic
Oh als je toch forumbeheer mailt, laat dan ook even de tekst over TS verwijderen? Die naam noemen mag hier niet genoemd worden namelijk.
En on topic: ik bereikte kwa waterwratjes spectaculaire resultaten. Helaas heb ik nog geen tijd gehad om dit dubbelblind te laten testen. Maar speciaal voor mijn trouwe OO vrienden: het heet zinkzalf. Dan weten jullie dat alvast. Haal vast een paar potten in huis, voor de prijzen zullen stijgen na de publicaties.
Mijn zoon ook goed geholpen door de homeopaat!
Mijn oudste zoon heeft al peutertje ook enorm onder de waterwratjes gezeten. Na een bezoekje aan de homeopaat was dat binnen twee weken weg...
Dezelfde zoon heeft toen hij 10 dagen oud was met het RS-virus in het ziekenhuis gezeten, waar vervolgens werd aangegeven dat hij last van zijn luchtwegen zou houden. Hij was al opgenomen in een programma om zijn latere ontwikkeling te volgen. Hij heeft tot hij een half jaar oud was een keer of vijf oorontsteking gehad, de huisarts wilde buisjes laten plaatsen. Ik ben met hem naar de homeopaat geweest, het was binnen een week weg en hij heeft nooit meer last van zijn oren gehad. Hij is nu 13, een stoere bink zonder last van zijn luchtwegen.
Het boeit mij totaal niet waarom iets werkt, misschien werkt het wel omdat ik erin geloof en is het puur mijn eigen geesteskracht die het kind behoed heeft voor een invasieve ingreep. Maar het werkte wel. Ik heb hem (jammer genoeg) ook bij het volgonderzoek laten uitschrijven, omdat ik mezelf niet heen en weer zag sjokken elke zes maanden, en wachten in een ziekenhuis. Had ik het maar wel gedaan, dan was deze 'getuigenis' tenminste ergens opgenomen.
En ik raad ook gewoon iedereen aan om naar de homeopaat te gaan. Ik heb nu ook een homeopatisch huisarts, in Duitsland, waar dat alles heel normaal is...
Wij lopen 50 jaar achter.
In Nederland komt het ook wel, maar daar gebeurt alles 50 jaar later.
Wij lopen 200 jaar achter 
De KH bestaat al 200 jaar, en in die 200 jaar zijn ze er nog steeds niet in geslaagd om te laten zien dat het beter werkt dan een placebo-behandeling.
En Mirreke, fijn dat je zoon van zijn klachten af is. Maar zie hier weer het eeuwige misverstand: genezen NA behandeling of DOOR de behandeling. Deze vraag geldt net zo bij reguliere behandelingen. Daarom is de enige manier om dit te bepalen systematisch onderzoek. Niet roepen na een "casus" dat het werkt, want dat is onzin. Mirreke, bovendien heeft Primavera al uitgelegd dat de klachten waar jouw kinderen van genezen zijn uitermate geschikt zijn voor een homeopatische behandeling: ze gaan normaal gesproken vanzelf over .
Maar mirreke.....
Hier waren die wratjes ook na twee weken weg, met zinkzalf.
Maar fio.
Wanneer kinderen bij mij op het spreekuur komen met waterwratjes hebben de ouders al van alles geprobeerd, inclusief de zinkzalf. Als het om een paar wratjes gaat is het geen probleem, maar wanneer het hele/halve lichaam onderzit gaat je dat niet lukken met een zalfje.
Onno
Het ging hier ook echt niet om een paar wratjes.
Dobbelsteen
Dat geloof ik graag, Onno. Natuurlijk hebben kinderen die bij jou in de wachtkamer zitten voor waterwratten al van alles geprobeerd. Net zoals de ouders bij wie de waterwratten uiteindelijk weg gaan na een één of ander huismiddeltje, vaak eerder al eerst homeopathie hebben geprobeerd. Wie weet hoeveel kinderen uit jouw praktijk na jou dure consult weer iets anders hebben geprobeerd voordat die waterwratjes eindelijk overgingen. De truuk bij dit soort dingen is dan ook om mensen te overhalen om vooral vol te houden of ze aan het lijntje te houden dat ze op de goede weg zijn en je nu aan een diepere fase van de behandeling bezig bent.
Dat gebeurt namelijk altijd bij dit soort wat langer durende zelfgenezende aandoeningen. Mensen proberen van alles uit en hebben vervolgens de neiging om de spontane genezing toe te schrijven aan het laatste wat ze hebben geprobeerd of dat nou reguliere toonbankmiddeltjes, natuurlijke fytotheraphie, homeopatisch, een huismiddeltje of gebed is geweest. Genezing NA een middel is alleen geen garantie dat de genzing DOOR dat middel komt.
Ja maar, zeggen die mensen dan, bij mijn andere kind hielp het ook. Nou lijkt het op het eerste gezicht dat zoveel toeval in hetzelfde gezin wel een causale oorzaak m o e t hebben, maar statistisch gezien zou het juist vreemder zijn als het dat helemaal nooit voor zou komen.
Het is te vergelijken met de kans op twee keer achter elkaar hetzelfde nummer gooien met een dobbelsteen. Om te weten of die dobbelsten vals is zul je hem honderden malen moeten gooien en kijken hoe vaak de 6 relatief valt. Als dat statistisch relevant veel vaker voorkomt kun je concluderen dat er waarschijnlijk iets met die dobbelsteen aan de hand is. Bijna niemand zal echter na de eerste twee worpen dat er zes gegooid wordt de dobbelsteen ter zijde schuiven met de overtuiging dat het om een valse dobbelsteen gaat.
En toch hebben we de neiging om in het hedendaagse leven zodra een 'dobbelsteen' twee keer achter elkaar hetzelfde getal laat zien (hoeft niet eens zes te zijn) daar conclusies aan te verbinden. We proberen twee of drie keer een middel uit en als dat dan toevallig min of meer samenvalt met de natuurlijke genezing zijn we er vast van overtuigt dat dat toch geen toeval kan zijn. Helemaal als we na wat zoekwerk op internet of in de kennissenkring iemand vinden die met zijn 'dobbelsteen/middeltje' toevallig ook twee keer datzelfde getal heeft gegooid.
De genezende werking van een middel op deze manier willen vaststellen is even realistisch als je kleuter van valsspelen beschuldigen als hij bij ganzeborden twee beurten achter elkaar hetzelfde nummer gooit.
Groeten Primavera
Genezen "na" of "door"
Primavera, complimenten voor je heldere uitleg.
Nu ben ik toch wel benieuwd, onno
Wat moet dan gebruiken om waterwratten weg te krijgen? Waterwratten zijn waterwratten dus ik neem aan dat er ook geneeswijze is. Ik hoor het heel graag dan ik het middel maandag gelijk halen.
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Uiteindelijk gaat het om het resultaat.
Uiteindelijk is het altijd het resultaat wat telt, of dat nou toevallig is of niet. Neem nu eens kinderen met eczeem of kinderen die al jaren aan de puf zitten en regelmatig weer eens een kuurtje nodig hebben. Je kunt 10 weken puffen, smeren, kuren, 10 maanden, 10 jaar of 10 levens maar ooit zal er toch het besef komen dat je met symptoombestrijding achteruit boert. De consultatiebureauarts, die ik eerder heb genoemd, zag dat op een gegeven moment ook en is met haar dochtertje gewoon naar die homeopatische arts gegaan en die heeft haar dochtertje genezen, wat de aanleiding is geweest om zelf homeopathie te gaan studeren. Voor Primera allemaal toeval natuurlijk maar het gebeurt toevallig wel bij de homeopaat en niet bij de reguliere specialist.
Neem nu eens hooikoorts als voorbeeld. De dokter schrijft dan antihistaminica voor, dat helpt maar geneest voor geen meter en veel mensen voelen zich er ook niet lekker bij. Een homeopatische pollenkuur geneest fantastisch en talloze mensen hebben daar ieder jaar weer baat bij. Tja, en waarom komt de arts of apotheker daar niet mee aanzetten? Omdat je van de homeopathie geen Mercedes rijdt en van al die reguliere zooi wel.
Of zoals een patiënte het laatst heel treffend tegen een vriendin zei. Zij vertelde dat de homeopathie haar zo goed van haar migraine had genezen, waarop die vriendin zei: “Goh, geloof jij daarin dan?” Waarop zij antwoordde “Als het helpt geloof ik alles.”
Zo werkt het ook voor waterwratjes, als alles wat je geprobeerd hebt niet helpt ga je er mee naar de homeopaat.
Dobbelsteen2, onno
Onno, je negeert (bewust) de essentie van de posting van Primavera. Je kunt pas vaststellen of een behandeling "werkzaam" is door het effect te meten bij een grotere groep.
Als een persoon "baat" heeft heeft bij homeopatische granules, dan is het fijn voor die persoon dat deze van zijn klachten af is, maar het is dus geen bewijs voor de werkzaamheid van de behandeling (hetzelfde geldt voor een reguliere behandeling!)
Als jij ECHT overtuigd bent van de werkzammheid van KH bij bijvoorbeeld waterwratjes, dan verzamel je met een groepje homeopaten een tijdje lang de resultaten van de behandeling. Relevant is dan: hoe lang had het kind de wratjes al / + hoe lang duurde het voordat de wratjes verdwenen na begin behandeling (mogelijk ook melding van het gekozen middel). Isse simpel . En zodra je 100 "casussen" hebt, dan ga je die getallen eens middelen. "Ergens" moeten toch wel getallen geregistreerd staan mbt de gemiddelde besmettingsduur-bij-waterwratjes. En als jullie behandeling een duidelijke verbetering geeft, dan is dat een sterke aanwijzing dat de KH-behandeling "werkt"
Fioricci, hij zat helemaal onder
z'n hele lijfje, borst, rug, buikje, beentjes. Het was echt heel erg, en was nog steeds meer aan het worden, niet minder. Ik had natuurlijk ook al vanalles gedaan. En het was echt heel sneu, omdat hij zoveel wratjes had, en als kleintje gewoon heel erg veel behoefte aan knuffelen en strelen, maar vanwege die wratjes die bij hem ook nog eens redelijk veel gingen ontsteken met heel grote en pijnlijke plekken tot gevolg, kon hij ook haast niet meer geknuffeld worden. En toen het dreigde naar zijn gezichtje te gaan ben ik naar de homeopaat gegaan. En dan is in twee weken alles weg, inclusief de ontstoken plekken, toch wel bijzonder. Hij heeft er nu nog steeds overal littekentjes van...
Wat ik wel weet is dat de gewone huisarts verder niets meer kon betekenen.
Primavera
dat geldt natuurlijk voor veel meer, voor genezen na zinkzalf net zo goed als voor genezen door zinkzalf of iets anders 
Mirreke
Ik hoop dat je het nooit meer hoeft mee te maken, maar die zinkzalf droogt de plekjes snel in en voorkwam hier ontstekingen.
Fioricci
ik denk dat hij extra gevoelig was, voor waterwratjes. Hij kreeg ook hele grote ontstekingen, voor zo'n klein peutertje, zijn halve dijbeen was dan dik en rood, en zeer pijnlijk...
Geloof me, ik heb echt ook eerst bij de normale huisarts advies ingewonnen. Maar hij had er gewoon teveel... 'Afwachten, gaat vanzelf weg'.
Het is dus ook niet zo dat ik de reguliere geneeskunde wegwuif of zo, maar ik vind het wel fijn om richting homeopatie te gaan als ik dat zo... eh, ja, voel...
Mirreke
prima hoor, dat gevoel. Maar het vervelende is, dat je "gevoel" je ook vaak behoorlijk in de steek kan laten. Dan is het wel zo prettig als objectief is vastgesteld wat goed/slecht/beter/neutraal/onwerkzaam is. Gelukkig is de keus voor homeopathie niet gevaarlijk in die gevallen die vanzelf (zonder verdere schade)overgaan.
Heb je je wel eens verdiept in de achtergronden van de homeopathie?
Mirreke
Een goede huisarts zou je doorgestuurd hebben naar een dermatoloog ofzo...hier hoefde dat nog net niet maar het scheelde weinig. Jammer dat je met zo'n dooddoener weggestuurd werd.
Dermatoloog
Alvorens naar de dermatoloog te zijn getogen zou ik toch eerst naar de homeopaat zijn gegaan. Hetzelfde bij het orenverhaal wat ik in dit draadje hield. Zelfde zoon stond als baby al op de lijst voor buisjesingreep. Eerst naar homeopaat en later fijn afgebeld.
Ja, ik heb me 'verdiept' in homeopatie, is een Duitse 'uitvinding', maar borduurt ook voort op natuurgeneeskunde.
Overigens, destijds had ik nog niet gehoord van coloidaal zilver, anders had ik dat eerst nog gebruikt.
Mirreke, natuurgeneeskunde
"Ja, ik heb me 'verdiept' in homeopatie, is een Duitse 'uitvinding', maar borduurt ook voort op natuurgeneeskunde" Ik weet niet wat jij verstaat onder "natuurgeneeskunde". Uit "de natuur" halen we veel nuttige zaken. Om te beginnen ons voedsel, wat belangrijk is als basis voor onze gezondheid. Zoals je weet is niet alles "gezond" uit de natuur . Denk aan de satansboleet, aan digitalis etc. De reguliere geneeskunde is schatplichtig aan "de natuur". Veel geneesmiddelen zijn afgeleid van, en/of verbeterde vormen van stoffen uit plant en dier. In geneesmiddelen zit een werkzame concentratie van die stoffen.
In homeopathische granules en druppels zit "de energetische afdruk" van een stof. En die afdruk is dan zo krachtig dat deze de energieeen in je lichaam weer in evenwicht brengt. Dat is een mooi verhaal, en klinkt ook "natuurlijk" maar heeft met natuurgeneeskunde niets van doen. Het vreemde is wel, dat die afdruk zeer krachtig is, maar dat een homeopaat niet kan vaststellen welke granules "bekrachtigd" zijn, en welke niet. Op geen enkele manier. Zelfs niet door ze in te nemen en de lichamelijke reactie te bepalen (volgens hun eigen opvattingen MOET zo'n bekrachtigde granule/druppel een reactie geven, ook bij een gezonde persoon). Zo'n granule/druppel doet dus helemaal niks (maar doet verder ook geen kwaad ). Het enige positieve is, dat zo'n behandeling rust brengt bij patient. Maar dat is alleen positief bij die klachten die uiteindelijk vanzelf (zonder verdere schade) genezen.
Mirreke
Ik erken zonder meer de goede dingen die bijv. fytotherapie kunnen brengen. Zo schijnt thuja-tinctuur te helpen bij sommige kinderen met waterwratjes. Mijn kinderen kregen van dat spul helaas last van hun huid, maar dat terzijde. Maar homeopathie is me een brug te ver, ik vind het niet aannemelijk.
Mirreke
ik heb precies dezelfde ervaring als jou, huisarts kon na een jaar ook niets meer doen dan uitlepelen, en bij de homeopate binnen 3 dagen weg, ik heb de rest van de discussie niet meer gelezen, mijn man stond ook eerst sceptisch tegenover homeopatie maar kon het toen ook met zijn eigen ogen zien...
Ilsepilse, dobbelsteen
Je man en jij hebben gezien wat er gebeurde NA de behandeling, waarmee niet gezegd is dat de verbetering DOOR de behandeling veroorzaakt is (hetzelfde geldt voor elke reguliere behandeling!).
Dat is alleen vast te stellen als de homeopaten het lef zouden hebben om van een groot aantal behandelde waterwratjespatientjes de getallen te verzamelen en die resultaten objectief te vergelijken.
Ik ga me niet verdedigen
het is gewoon een feit en als ik hier iemand mee kan helpen ok, na alle artsen te zijn afgelopen met een zoon die nachtelijk zweet had, een heel weeiige geur in zijn kamer id ochtend, ook geholpen door een homeopate, zij is dan degene die mij dit aanrijkt en waar ik dan dankbaar gebruik van maak, ik ga hier niet de voors en tegens onderleggen daar heb ik niet de kennis voor...
Ilsepilse, verdedigen
je hoeft je ook niet te verdedigen . Jij hebt positieve ervaringen, en die vertel je door. Dat is exact hoe de homeopathie het graag ziet: "resultaat telt", zie je wel dat we gelijk hebben.
Maar uit een "casus" kun je de werkzaamheid niet afleiden (ook niet bij een succes met een reguliere behandeling!). Daarvoor is het nodig om de resultaten bij grotere aantallen patienten te vergelijken. En dat weigert de homeoapthie. Ze weigeren elke objectieve test die hen wordt voorgesteld, en ze komen zelf ook niet met een eigen voorstel.
De simpele reden: het gaat prima zo. Net genoeg aandacht om nieuwe patienten te krijgen (mbv verhalen als van Ilsepilse en Mirreke), en gelukkig niet te veel aandacht, want dan wordt duidelijk dat het niet beter werkt dan een placebo-behandeling.
Casuïstiek
Wij hebben geweldige ervaring met niets doen. Onze oudste zat onder de waterwratten en de huisarts stelde uitlepelen voor. Hij zei er wel bij dat het waarschijnlijk niet heel veel zou opleveren. Wij hebben vooral gezorgd dat hij alleen badderde en douchte en verder hebben we niets gedaan. En na twee maanden van vele wratjes waren ze in een paar dagen tijd ineens weg. Voor de beide anderen hebben we preventief ook niets gedaan en die hebben het niet gekregen.
Bij de weg, dit stuk is niet sarcastisch of spottend bedoeld.
En toch is het zooooo gemakkelijk.
Neem iedere avond voor het slapen gaan 1 korrel Bell. 200K en binnen 1 week weet je dat de homeopathie werkt. Pluk weigert categorisch om dit te doen en komt met allerlei onzinnige onderzoeksvoorstellen.
Met het lezen van de Organon en wat droge Materia Medica kom je er niet Pluk. Lees gewoon de "Science of homeopathy" van Vithoulkas en dan krijg je antwoord op al je vragen. Pluk is namelijk helemaal niet op zoek naar de waarheid maar wil gewoon zijn eigen gelijk. Niet meer en niet minder. Dat geldt ook voor nog een paar andere forumleden.
De homeopatische geneeswijze is nu eenmaal totaal anders in zijn werking dan de reguliere symptoombestrijding, die kun je niet met elkaar vergelijken.
