Ergeren in verkeer: terecht of niet?
Ik wil wat voorleggen. Sinds ik een dochter heb, ze is nu vier, krijg ik erg vaak voorrang op de weg, lopend of met de fiets, terwijl ik die niet behoor te krijgen.
Sinds een week fietst mijn dochter zonder zijwieltjes en maken we af en toe wat tochtjes door de wijk en vertel ik wat over de regels, voor zover ze die begrijpen kan.
De meest in de buurt liggende "knelpunten" leg ik zowiezo uit en dan vind ik het nogal storend steeds voorrang te krijgen. Ik snap wel dat medeweggebruikers attent zijn en dat waardeer ik ook, maar in het verkeer vind ik toch dat regels er niet voor niets zijn.
Ik kan er niets aan veranderen, maar ben toch wel benieuwd hoe anderen dat ervaren....
Ik hoor graag!
Groetjes, Chris
Amk
Amk: Maar mijn 5.5 jarige moet toch echt zelf fietsen, zonder zijwieltjes. Anders krijgt ze nooit een beetje conditie.
Ik: is dat stukje fietsen hun enige lichaamsbeweging dan?
Mijn 6 jarige oudste durfde overigens op die leeftijd nog niet helemaal zonder wieltjes. Ze had er nog een. Ik vond het niet echt lekker fietsen voor haar met dat ene wieltje, maar hij mocht er lang niet af. Ik zou zo'n kind echt niet op de weg laten rijden hoor. Op de stoep ernaast.. prima, maar niet op de weg zelf. Het is heel erg afhankelijk van het kind hoe verkeersveilig het is op een bepaalde leeftijd. Bij de een lukt dat al met 5 jaar, bij de ander met 7 jaar.
Oplettendheid automobilist
Vic: en dat daar bijna nooit ongelukken gebeuren is eerder te danken aan oplettendheid van automobilisten dan aan het fietsgedrag van ouders met hun kleine kinderen.
Ik: ik vind dat je hierbij naar je zelf toe rekent, naar jou als de automobilist. Jij hóórt zo oplettend te rijden bij een basisschool. Het is de verantwoordelijkheid van ouders om hun kind verkeersveilig en -zeker te maken, maar zelfs als een ouder denkt dat de zaak rond is kan een kind onverwachte capriolen uithalen. Zeker op een plaats waar veel jonge fietsertjes bij elkaar komen, zoals bij een basisschool vind ik dat je er óf met je auto weg moet blijven, óf zo stapvoets moet rijden dat een ongeluk eigenlijk uitgesloten is.
Kaaskopje
Ook een kind van 7 is nog niet verkeersveilig! Nogmaals, pas na hun elfde jaar is die kans (!) aanwezig...
Chris
What's the use om me dan voor te laten gaan!?
Nou, je kent toch de slogan: wees een heer in het verkeer? Zoiets dus. Je geeft aan te zien dat er een heel klein verkeersdeelnemertje fietst, dat je daar rekening mee houdt, en diegene ruim baan geeft.
En aangezien ik hier heel vaak zie gebeuren dat heel jonge kinderen bijna van hun fiets worden gereden, ongeacht het feit of ze voorrang hebben, alsof ze daar helemaal niet fietsen op dat moment, vind ik het juist fijn als iemand dat doet.
Ik vind er wel verschil in zitten
of je nou voorrang krijgt omdat de automobilist anders verwacht een kind onder de auto te krijgen, of dat de laatste auto in een rij voor me stopt terwijl wij rustig staan te wachten. De 2e erger ik me ook (lichtelijk
)aan. Dat heeft nl geen ander nut dan 'ik ben zo'n heer' gevoel voor de voorranggever. En dan vind ik 'de verkeersregels leren toepassen' voor mijn kind belangrijker.
Overigens erger ik mij meer aan haastige auto's die zo nodig op 'mijn kant van de weg' moeten rijden ivm geparkeerde auto's terwijl ik daar met kinderen fiets. We moeten soms echt sluipdoor langs geparkeerde auto (in parkeerhaven) rechts en rijdende auto die langs geparkeerde auto's op de straat-links rijden. En je hebt hier behoorlijk wat pchoofttractors, ook al is het een (redelijk verkeersveilig) durp (met smalle straten). En dat alleen omdat de auto niet even een minuutje wil wachten.
Fiorucci
Bij verkeersveilig denk ik ook aan dat het sowieso veilig is om naast vader of moeder te fietsen. Mijn dochters mochten pas rond het einde van hun 11de alleen naar de stad. Voor die tijd mochten ze wel in de eigen wijk fietsen en later ook naar een winkelcentrum waarvoor ze zo goed als alleen over een redelijk veilige weg en fietspaden konden fietsen. Vanaf hun 8ste mochten ze van mij overal in onze wijk alleen naar toe.
Pelle
Ik vind het een keuze uit twee kwaden. Een kind met zijwieltjes op een weg waar 'serieus' verkeer rijdt vind ik een crime. Dan maar gesukkel op de stoep.
Kaaskopje
Oh dat kan, veel mensen vinden dat goed, maar het is nu eenmaal zo dat jonge kinderen zeker in complexe verkeerssituaties nog niet alles goed kunnen overzien en daarnaar handelen.
Kaaskopje
Kaaskopje, als stadskind heb je bijna geen gelegenheid om langdurige fiets conditie op te bouwen. Lopen gaat prima, maar fietsen blijkt voor jonge kinderen totaal andere koek. En 1x per maand een rondje fietsen zet ook geen zoden aan de dijk. Dus elke gelegenheid die er is om zelf te fietsen moet hier worden aangegrepen.
Zelfs elke dag met de fiets naar school is geen optie ivm bso en uitgebreide omgangsregeling met vader.
Pelle
Sterker nog, ik lees dat kinderen tot hun 16e nog moeite hebben met complexe verkeerssituaties, zie link.http://verkeersouder.websitemaker.nl/ouders/250752
Die dodelijke ongelukken hebben voor een deel ook te maken met het feit dat kinderen dan verder weg moeten voor school, en in gevaarlijker gedeeltes fietsen van de stad. Hier zijn een aantal nare ongelukken gebeurt, die deels niks te maken hadden met pubercapriolen, maar met op de verkeerde plek zij op het foute moment, zoals onder een vrachtwagen komen omdat die een jongen over het hoofd zag.....
Pelle
als de eerste van de rij stopt ben ik ook blij Maar de laatste niet.
Ik kijk ook echt wel uit (in de auto) voor kleine en minder kleine kinderen. Maar over het algemeen heb ik wel door of ik nog wat achter me heb rijden (handig, die achteruitkijkspiegels ). Dus als ik veel achter me heb zal ik eerder geneigd zijn te stoppen (ook bij file-auto en zijstraat-auto, daar laat je ook wel eens iemand tussen ook als die geen voorrang heeft, maar niet als ik de laatste of eennalaatste oid ben)en als ik achteraan rij is dat een mooi leermoment voor kinderen. (ik heb het over een dorp he!)
Ik merk hier dat er veel pubers maar van uit gaan dat ze voorrang krijgen (want altijd al...) en het dus ook gaan nemen. En dan krijgen ze ineens een probleem, want daar stoppen auto's niet vanzelf voor.
Amk
Ik ben zelf stadskind geweest en mijn dochters zijn ook stadskinderen en daarom verbaas ik mij dat je vindt dat kinderen fietsconditie moeten opbouwen. Bij fietsconditie neem ik tenminste aan dat je het zuiver over spierkracht en uithoudingsvermogen hebt. Toen ik met mijn ouders van de stad naar het platteland verhuisde moest ik meteen iedere dag 5 km fietsen om op school te komen. Ik had daar geen conditie voor opgebouwd, sterker nog, ik had pas 1 jaar een fiets. Mijn dochters fietsten ook nooit verder dan in de eigen straat tot wijk. Toen ze eenmaal 'los' mochten, hebben ze vele kilometers gefietst. Dat komt allemaal wel goed.
Ook
Ik laat kleine kinderen ook vaak voor gaan. Dat ouders dat niet leuk vinden of net bezig zijn met verkeersles te geven heb ik eigenlijk niet zo'n boodschap aan. Ik wil geen ongelukken veroorzaken. Ook bij een stilstaand kind heb ik niet altijd zicht op wat een kind nu gaat doen en ik ben liever te voorzichtig dan niet voorzichtig genoeg.
Natuurlijk bestaan de regels op het gebied van voorrang niet voor niets. Echter daarnaast maak ik vooral zelf een inschatting van wat op dat moment het meest verstandig is. Daarnaast weet ik dat anderen zich er ook vaak niet aan houden dus vandaar dat ik liever wat te voorzichtig ben met dit soort dingen.
Wat wij vaak zeggen:
Voorrang neem je niet, je krijgt het. Ik ga er na een paar vervelende ongelukken liever niet meer van uit dat ik het inderdaad krijg. Dat heeft mij wel onzekerder gemaakt in het verkeer. Ik steek nu pas over, ook bij een zebrapad, als een auto zichtbaar laat zien dat hij afremt. Jammer dan dat het oversteken daardoor langer duurt voor die auto.
Kaaskopje
fietsconditie is gewoon nodig met de afstanden hier.
Klasgenootjes wonen door de hele stad, je fietst zo een km of 4. Zeker als je er meer dan 1 thuis brengt. De auto is geen optie want dan ben je nog veel langer onderweg, en ik vind het geen goed voorbeeld (milieutechnisch, gezondheidstechnisch, financieel)
Ik ben niet goed in langzaam fietsen dus ben zeer blij dat dochterlief net gepromoveerd is naar een 20" fiets, kan ik haar tenminste in haar nekvel pakken, want eerst kon ik daar niet eens bij.
Onzin
Het is ook een verkeersregel dat je een onveilige verkeerssituatie oplost indien mogelijk. Een kind van vier dat los fietst is natuurlijk onveilig.
Verder lijkt het me totaal onzinnig dat je iemand van vier verkeersregels gaat uitleggen.
Liora
Ja hoor ,vroeg beginnen
mijn kinderen waren ruim twee toen ik al begon met verkeersregels.
bij het oversteken eerst naar links kijken,dan naar rechts,dan nog eens naar links .en dan oversteken.
en ; als het verkeerslicht rood is moet je wachten.
met deze simpele regels begint het al heel vroeg,en die breidden zich langzaam uit,totdat ze rond hun 11e zelfstandig het verkeer in konden.
Amk
Voor het opbouwen van een fietsconditie hoef je niet dagelijks te fietsen. Althans, dat is mijn ervaring met jongste. Ik heb nog nooit met haar gefietst, en bij haar vader fietst ze 1 of 2 keer per week (ik vind het eigenlijk niets, zo'n zesjarige in het verkeer, maar goed Dochter fietst fluitend 7 kilometer naar de geitenboerderij, en weer terug.
Liora
Anderen zeiden het ook al maar verkeersregels krijgen kinderen onder de knie door herhaling, herhaling en nog eens herhaling. Vier jaar is zéker een goede leeftijd om daar mee te beginnen.
Fases
volgens mij gaat het in fases. Ik heb bij mijn kinderen gemerkt dat er ergens rond de zes een 'klik' is. Dan worden ze opeens Koning van de Weg. Voor die tijd is het verschillend, ik neem aan dat de dochter van amk wel een beetje te hebben is, anders zou ze het niet zo aanpakken. Mijn zoons konden vroeg fietsen (4 en 3) maar er was een groot verschil wanneer ze de weg opkonden. Eentje was voorzichtig, daar kon je alles mee doen. De ander was een crimineel. Echt gruwelijk. Ik heb wel een beetje geoefend met STOP enzo, maar eerlijk gezegd heb ik hem gewoon nog een winter achterop genomen en toen ging het opeens wel.
Conditie hoeven ze misschien niet op te bouwen, maar routine wel. Dus dat doen we nu hij wat ouder en aanspreekbaarder is (bijna 6).
Sorry, warrig stukje, ik wilde me aansluiten bij Vic en toch ook weer nuances aanbrengen ...
Ishtar
"als de eerste van de rij stopt ben ik ook blij Maar de laatste niet."
Ik stop wel als er een fietser staat te wachten en ik in een lange rij rij. Dat gaat dan redelijk automatisch. En dan gebeurt het wel dat ik dan in m'n spiegel kijk en me realiseer dat ik de laatste in die rij was en dat die stopactie dus behoorlijk nutteloos was. Maarja, om op dat moment dan maar weer verder te rijden is ook behoorlijk bot. 
Pelle
Een kind van vier heeft natuurlijk echt nog nul verkeersinzicht. Maar goed...
Natuurlijk leg je uit dat hij op de stoep moet blijven en een handje geven bij oversteken maar dat zijn gewoon gedragsregels.
Overigens fietst mijn zoon nu perfect net me mee op straat, helemaal prima, dus dat gaat echt veel makkelijker en sneller nu dan als hij al op zijn vierde was begonnen. Net als zwemmen lijkt me.
