Huis, Tuin en Keuken Huis, Tuin en Keuken

Huis, Tuin en Keuken

pupkoper

pupkoper

09-05-2010 om 10:36

Puppy van de boerderij


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
Sassefras

Sassefras

10-05-2010 om 13:46

Reu of teef

Verschil tussen een reu of teef bij het ras Golden Retriever: De reu is over algemeen zwaarder/breder gebouwd, hebben een bredere, stompere kop, verharen minder als een teef, en zitten vaak wat beter/mooier in hun vacht. Castreer je een reu te vroeg, (zo voor z'n 2e jaar) dan 'zwaart' hij niet voldoende uit, en als hij geen typisch reuengedrag vertoont is het ook niet nodig om te castreren. Vaak is de vacht na castratie minder mooi, (wordt dunner, krulliger en pluiziger) en gaat hij meer verharen.
Teef: Is 2x per jaar loops en als ze niet gedekt word heb je na verloop van tijd kans op ontstekingen in de baarmoeder of schijnzwangerschap. Wil je er niet mee fokken dan is een sterilisatie na een jaar of 2 wel verstandig. Ze hebben vaak een wat dunnere vacht en verharen meer als een (ongecastreerde) reu, en zijn vaak iets kleiner/smaller als een reu.

Kaaskopje

Kaaskopje

10-05-2010 om 13:59

Nou...

Ik zeg niet dat ik het onbelangrijk vind, maar ik verwacht het niet. Ik zet mijn kanttekening trouwens ook bij zo'n bezoekje aan een basisschool. Voor hetzelfde geld houdt zo'n hond er een kinderen-krijsen-zijn onberekenbaar-trauma aan over. Het geeft niet de garantie dat zo'n hond kindveilig is in ieder geval. Ik vind oprecht dat je een té groot punt maakt van wat een fokker voor 13 weken allemaal moet doen met een pup. Zolang hij maar gewend is aan bepaalde geluiden in en rond het huis, dus wel mee naar buiten nemen in de eigen straat. Mijn zus probeert ze zelfs al praktisch zindelijk mee te geven. Ik heb daar wel bewondering voor, maar ze heeft verder niets te doen dan zich met de pups bezig te houden. Geen werk in ieder geval.
Een pup laten wennen aan het openbare leven verder dan de eigen straat, kan prima beginnen als hij bij de eigenaar is. Voor die tijd is er vast al wel eens iets als de auto, of de dierenarts gepasseerd.
Wij hebben 1 jaar lang een Keeshond gehad waarvan wij ernstig betwijfelden of die hond ooit in aanraking was geweest met het openbare leven. Hij snapte niet hoe een trap werkte bijvoorbeeld en een trein of bus had hij nog nooit gezien denken wij. Die mensen huurden wel eens een auto en dan mocht hij mee, maar verder wandelden ze in de omgeving. Wij konden niet met deze hond uit de voeten. Na een jaar is hij naar een gezin met een gesloten achtertuin gegaan, waar hij zijn waakse driften niet al te vaak hoefde aan te spreken en hij hoefde daar ook nooit meer met de trein of bus. Ik werd helemaal hyper van deze hond. Zoals bij zijn eerste baas hoort het dus duidelijk niet

Kaaskopje

Kaaskopje

10-05-2010 om 15:14

Superhond

Geeft niks hoor dat we het niet helemaal eens zijn
Onze boxer was onze modelhond, het is erg oneerlijk voor haar opvolgers, maar zo werkt dat nu eenmaal. En als we weer een boxer nemen.. ooit, dan is het gevaar dat we gaan vergelijken en dat moet niet uiteraard. Voorlopig zit een hond er hier niet in, uit praktische overwegingen. We hebben geen tijd om een pup op te voeden als we allebei praktisch fulltime werken. Wie weet dus over 15 of 17 jaar...

Maylise

Maylise

10-05-2010 om 15:52

Pupkoper

We zijn er nog niet wat voor hondje het gaat worden. Ik vind het wel super om weer een hond te hebben straks. Ik was eigenlijk van plan om er langer mee te wachten maar een belofte aan mijn jongste zoon maakt dat het wat eerder zal zijn. ik vind het zelf vooral ook heel leuk dus dat is ook niet de enige reden.

Ras twijfel ik nog over en bovendien wil iedereen wat anders dus ik heb al besloten dat ik uiteindelijk mag beslissen

Ik denk dat het een wat kleiner formaat gaat worden. We gaan na de zomer verhuizen en nog niet gelijk naar ons definitieve huis maar eerst naar een huurhuis. Het hondje komt ook pas als we naar het "echte" huis gaan. Afhankelijk van de woonsituatie lijkt een kleiner formaat mij makkelijker, ook met meenemen overal naar toe. We hebben vroeger oa een bouvier gehad en dat zijn echt hele geweldige honden maar die neem je niet makkelijk even mee onder je arm

Dus als ik aan wat kleinere exemplaren denk zit ik nu vooral weer aan een cocker te denken (engelse of amerikaanse). We hebben eerder twee engelse cockers gehad wat zowel een voordeel als nadeel is. Aan de ene kant blijft het ras trekken maar aan de andere kant is er inderdaad de kans dat het teveel vergelijken gaat worden. Maar ik vind cockers verder vrij ideaal dus het zou best kunnen dat we daar weer op uit komen.

Verder denk ik nog aan een Eurasiër.

Mijn jongste dochter wil graag een teckel. Die zijn natuurlijk wel klein maar misschien wel een iets te grote uitdaging

Voorlopig blijft het sowieso bij denken, eerst verhuizen, dan verhuizen naar het koophuis en dan als alles is uitgepakt en in orde is een hond. Dat zal dus wel volgend jaar worden.

Maylise

100%mama

100%mama

10-05-2010 om 16:22

Jaaaa cocker

Leeeuuuuuk! Wij hebben een Cocker van 9 mnd! helemaal geweldig!

Over het vergelijken....persoonlijk gezien dan....toen onze 1e Bordeauxdog vorig jaar overleed dacht ik ook dat als er weer een BD zou komen ik zou gaan vergelijken. Onze 2e is een herplaatser van 5 en zo vreselijk totaal anders dat er uberhaupt geen vergelijking te vinden is, heel grappig om te zien dat 1 ras zo verschillend kan zijn en beide op hun eigen manier leuk!

Kaaskopje

Kaaskopje

11-05-2010 om 01:45

Pelle

Met wat ik hoor lijkt het mij sowieso goed om niet met deze mensen in zee te gaan. Wat ik vooral 'betoog' is dat een hondje van 13 weken nog niet verpest is als je de opvoeding nog helemaal moet doen. Ik heb een paar pups gehad en die moesten wij aan de riem wennen. Dat lukt snel genoeg. Verwachten dat een pup zindelijk het nest verlaat vind ik ook niet redelijk. Fokkers moeten wel veel, vind ik. Ik moet zeggen dat ik de prijs van pups ook erg hoog vindt, maar nu ik een kijkje in de keuken krijg via mijn zus begrijp ik meer hoe die prijzen ontstaan. Als je een trui in een winkel koopt betaal je mee aan álles wat de handel in die winkel mogelijk maakt. Zo is dat ook bij een pup. Een rashondenfokker die zijn taak serieus neemt gaat naar shows, zet zich in om het ras gezond te houden, moet flink betalen voor de dekking (mijn zus is er zelfs voor naar het buitenland afgereisd), zorgt dat de omgeving waarin de hond moet bevallen en de pups verblijven veilig en hondvriendelijk is, koopt hoogwaardig en dus prijzig voer, gaat naar de dierenarts, enz.. Dan is het nog te bidden dat het nest uit meer dan 3 hondjes bestaat anders levert het echt niet veel op. Een fokker mag er naar mijn idee wel iets aan over houden. Bij fokkers die dus niet bekend staan als broodfokkers, wordt echt wel aandacht besteed aan 'de toekomst'. De pups mogen dan in huis komen, worden blootgesteld aan andere mensen en gaan misschien al kleine stukjes de straat op, maar ik vind niet dat je een kant en klaar pakketje mag verwachten, die al zindelijk is en al vertrouwd is gemaakt met zaken als 'de stad', zelfs niet als je er 800 euro voor betaalt.
Ik wil alleen nog maar een pup als we ooit weer aan een hond beginnen. Waarom? Omdat een pup nog niet beïnvloed is door een eerdere opvoeder. Laat mij maar het wiel uitvinden met zo'n beestje, dat hoeft de fokker niet voor mij te doen.

Kaaskopje

Kaaskopje

12-05-2010 om 02:10

Pupkoper e.a.

Naar aanleiding van dit draadje had ik vanavond met man een discussie. Man zou graag willen dat de wereld nog werkte op 'als ik dit van jouw krijg, doe ik iets voor jou terug' en dat zonder er een munt voor te hoeven uitgeven. Zo werkt dat niet, dat snapt hij ook wel. Maar man vindt hoe het in de fokkerswereld gaat niet prettig. Het is mijn wereld ook niet moet ik zeggen, maar dat staat los van de prijs van pups. Als het zou gaan zoals het voor mij 'normaal' zou gaan zou ik vinden dat een fokker wel geld over mag houden aan een nest. Fokken kost geld en ik vind niet dat een fokker er op toe hoeft te leggen omdat het zijn 'hobby' is. Misschien klinkt 'winst' een beetje vies bij dit onderwerp, maar in feite moet een fokker toch een beetje winst maken om zijn 'hobby' te kunnen financieren. Het is in het belang van het ras als fokkers hun werk naar behoren kunnen doen en dat is niet gratis. Ik vind dat je als koper van een raspup dus best mag bijdragen in wat de fokker in het fokken investeert. Ik begrijp dus veel. Ik accepteer ook veel. Maar als ik eerlijk ben vraag ik mij ook wel eens af waarom mijn favoriete hond in vredesnaam 600 euro moet kosten? Of in de kattenwereld een kitten 500 euro? Poept ie goud? Ik kan me ook wel een beetje moeilijk voorstellen dat de kosten waar je de prijs op baseert hoger uitvallen dan 2500 euro (bij bijvoorbeeld 4 middelgroot ras-pups). Misschien is er iemand die kan verklappen waar de prijs van een raspup of -kitten precies uit is opgebouwd en hoeveel er uiteindelijk overblijft voor de fokker? (ik praat hier eigenlijk nooit zo precies over met mijn zus)

100%mama

100%mama

12-05-2010 om 14:26

Lang van google over de fokkers

Waarom een hond met stamboom?
Wij krijgen vaak van mensen te horen, dat zij een hond kochten zonder stamboom, omdat ze toch geen tentoonstellingen willen bezoeken met hun hondje.
En ook al heb je inderdaad een stamboom nodig voor het meedoen aan tentoonstellingen is dit zeker niet de belangrijkste reden om een hond met stamboom te kopen. Wat betekend dat veel slechte fokkers en broodfokkers hier een slaaitje uit willen slaan. Er wordt dus ook veel gefokt zonder stamboom.
De risico’s voor het kopen van een hond stamboom zijn zeker niet klein.
Een hond die is gefokt met stamboom, is gefokt volgens een hoop regels en wetten van o.a. de erkende rasvereniging en de Raad van Beheer. Dit is dan ook de beste garantie voor een gezonde en goed gesocialiseerde hond.
De regels voor een met stamboom zijn o.a. het maximaal aantal nesten die een moederteef mag hebben, de rustperiode die zij MOET hebben, de verzorging en socialisatie van de pups. En wanneer uw pup onverhoopt toch iets blijkt te mankeren is de fokker verplicht tot tegemoetkoming en ondersteuning.
Het is dus niet de stamboom die je koopt maar een goed gefokte hond die de beste basis heeft gehad voor de rest van zijn/haar leven.
Hoe vind je nu een goede fokker?
Een opgave die voor veel mensen lastig blijkt te zijn zo hebben wij vernomen. Wanneer men op verschillende zoekmachines op internet zoekt op de ras naam , vind met allerlei pagina’s, maar veel leiden naar de zogenaamde ” broodfokkers ” .
Een goede fokker heeft niet meer dan 2 rassen. Het uitzoeken van goede combinaties, de verzorging van de ouderhonden, socialisatie van pups en ga zo maar door is een zware taak. Een taak die onmogenlijk is wanneer je meer dan 2 rassen fokt.
Wanneer je een fokker bezoekt moet je op de volgende zaken letten:
De fokker zal nooit adverteren in dag- of weekbladen advertenties, of te vinden zijn op advertentiesites zoals “marktplaats”, “tweedehands”, “speurders”, “tekoop”, of soortgelijke pagina’s.
Een verantwoordelijke fokker laat alle honden leven in huiselijke sfeer.
Een verantwoordelijke fokker laat ook de puppies opgroeien in huiselijke sfeer. Zo maken de pups de omgeving al vroeg mee en kunnen zij leren aan alles te wennen.
Een gezonde pup eet goed, is levendig, schoon, kijkt helder uit de oogjes, en is speels en vrolijk.
Een verantwoordelijke fokker zal u ook altijd de moeder laten zien, en soms indien mogenlijk ook de vader.
Een verantwoordelijke fokker zal alle papieren overhandigen/ laten zien indien u daarom vraagt. Zoals stambomen, inentingsbewijzen, gezondheidsverklaringen, tentoonstellingsuitslagen etc.
Pups die gefokt zijn bij een verantwoordelijke fokker zijn voorzien van de nodige inentingen ingevuld in een ” internationaal paspoort voor gezeldschapsdieren” met correct en volledig ingevuld ” Klinisch Onderzoek”, een chip met bijbehorend stamboom.En de pup wordt pas meegegeven wanneer deze vrij is verklaard van wormen en andere parasieten ( o.a. vlooien)
Een verantwoordelijke fokker zal niet geheimzinnig doen over zaken, en de meeste vragen gewoon beantwoorden. Deze zal zich ook niet negatief uitlaten over andere collegafokkers.
De meeste verantwoordelijke fokker verkopen hun puppen met een koopovereenkomst.
Een verantwoordelijke fokker zal een pup niet zomaar meegeven alsof hij/zij een afhaalchinees is. De fokker wil alleen de beste eigenaren voor zijn/haar puppen en zal u dan ook het hemd van het lijf vragen.
Dit is nogal een lijst om op te letten, zeker. Maar besef dat je hondje jarenlang moet meegaan en het dus belangrijk is dat de pup verantwoordelijk is gefokt.
Laat je nooit verleiden tot directe aankoop, maar neem de tijd. Bezoek meerdere fokkers en neem de tijd om een keuze te maken. Een verantwoordelijke fokker zal nooit iets (negatiefs) zeggen wanneer je de keuze hebt gemaakt bij een andere fokker een pup te kopen.
Een verantwoordelijke fokker vind het ook niet erg wanneer (aanstaand) pupkopers gewoon eens langskomen om hun kennel te bezoeken en hun hondjes te bekijken, en deze zal je nooit wantrouwen wanneer je na het kopen van de pup een bezoek brengt aan de dierenarts.
Wat is nu precies een broodfokker?
Het woord broodfokker omschrijft het al. Een fokker die fokt om zijn/haar brood te verdienen.
Wij kunnen u verzekeren dat er niets te verdienen valt aan het correct fokken van honden. Soms komt een fokker net uit te kosten na verkoop van een nestje puppen, maar de andere kosten draaien gewoon door. Verzorging, dierenarts, tentoonstellingen, voeding en ga zo maar door.
Het fokken van honden moet ook een hobby zijn, uitgevoerd om het ras te behouden dan al niet te verbeteren. En NIET om te vermeerderen.
Een zogenoemd broodfokker is vaak ook makkelijk te herkennen.
Deze fokt vaak meer dan 1 ras, soms wel meer dan 30 en heeft puppen in de aanbieding van allerlei soorten en maten en kruisingen.
De puppen zijn vaak ziek, vies en slecht gesocialiseerd. Teven en reuen zien nooit het dagligt en mogen hun dagen slijten in hokken waar zij puppies kunnen werpen en maken.
De moederhond krijg je eigenlijk nooit te zien en de vader… vaak weten ze niet eens wie dat is.
De honden leven in verschrikkelijke omstandigheden en worden gedumpt of afgemaakt op gruwelijke wijze wanneer zij niet goed genoeg meer zijn voor hun taak. Dit soort broodfokkers zijn niet alleen in de oostbloklanden te vinden, maar ook in andere landen en ook zeer zeker in Nederland en België.
Ook puppies die worden verkocht in dierenwinkels komen vaak van dit soort fokkers.
Zie hieronder wat voorbeelden van hoe deze honden leven. Is dit de omgeving waar u de pup vandaan wilt halen? Is dit de start die u uw pup wilt meegeven?
Zolang er vraag is naar dit soort broodfokkers, zullen zij altijd blijven bestaan.
Zoek op verschillende zoekmachine’s maar eens op het woord Broodfokker. De lijst is oneindig. En dit kunnen we alleen stoppen, wanneer mensen bij een goede en verantwoordelijke fokker hun pup kopen. Maar zolang er mensen zijn die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, en in 1 dag beslissen een hond te willen kopen, zullen dit soort broodfokkers blijven bestaan.
Kortom…
Kies je pup uit bij een verantwoordelijke fokker. En ga niet over 1 nacht ijs.
Inderdaad kost een pup bij een stamboomfokker meer geld, maar deze is dan ook met veel meer zorg gefokt en opgegroeid.
Daar komt bij… wanneer je een pup koopt bij een broodfokker, je vaak meer kwijt bent aan dierenarts kosten, dan een stamboompup bij een verantwoordelijke fokker.
Een pup koop je niet zomaar even, daar moet je jaren mee leven dus moet zijn/haar basis ook de beste zijn geweest.

Aldus zo maar 1 van de vele redenen om aan te geven dat een goede fokker dus niet de prijzen zo hoogt gooit om winst te maken, dat doet de broodfokker. Het is dus niet zo dat de fokkers omdat ze de prijzen van pups hoog maken, broodfokkers in de hand werken, het is de mens zelf die broodfokkers hun winst laten behalen omdat veel mensen voor de aanschaf niet al te veel willen betalen.......

Tinus_p

Tinus_p

12-05-2010 om 15:30

'lang van google' (half meta ot)

100%mama, de informatie die je geeft komt NIET van google, maar van een website die de ZOEKmachine google voor jou heeft gevonden. Het is goede netiquette om NIET naar google te verwijzen, maar een link naar de concrete website te geven. Zodat daarna anderen ook kunnen zien of die website betrouwbaar is.

100%mama

100%mama

12-05-2010 om 17:19

Pffff tinus

waar een mens zijn tijd mee kan verdoen zeg. Tinus, lekker belangrijk zeg, het gaat om informatie hoor, ik lever geen kritiek what so ever, maar probeer duidelijk te maken wat een fokker doet en zin "winst" uithaald ne wat een broodfokker doet.

100%mama

100%mama

12-05-2010 om 21:16

Sjonge

www.shihtzu-amaranthas.nl/.../aanschaf-pup, 1 van de overigens.

Nou, zoals jullie willen, de link. Ik vind kritiek geen probleem, echter is de manier waarop vaak zo belerend en zeker als iemand gewoon informatie bedoeld te geven om na te gaan waarop je moet letten. Het had al heel anders gestaan als er geschreven was "misschien is het handig als je de volgende keer de link erbij zet" om maar een voorbeeld uit duizenden te noemen.

Overigens, als je een pup wil kopen kost het je geen moeite even zelf te googlen op 1 van de honderden ras fokker pagina's die hetzelfde vermelden, degene die dat niet willen hoeven dat dus ook niet te weten.

Ik heb raskatten

en ga daar in de (nabije) toekomst mee fokken.
De prijs van een raskat ligt (in ieder geval bij dit ras) tussen de 450 en 600 Euro gemiddeld. De prijs van een kitten waarmee in de toekomst gefokt gaat worden ligt meestal nog wat hoger. Voor een dekkater betaal je gemiddeld gezien plusminus de prijs van een kitten. Vergeet niet dat alle fokpoezen moeten worden getest alvorens je ze voor de fok in kunt zetten.
Op internet staat een heel mooi lijstje van deze kosten. Kijk bijvoorbeel maar eens hierop: http://www.mainecooninfo.nl/fokkerinformatie/kittenprijs.html
En ja een stamboom kost inderdaad maar 11 Euro, de kosten eromheen maken een raskitten duur!

mirreke

mirreke

13-05-2010 om 10:04

Los daarvan, het is toch werk?

Het fokken van dieren is toch ook (deels) werk en vaak ook nog tijdsintensief? Werk mag toch betaald worden? Ik begrijp niet zo goed waarom dat met dieren niet zou kunnen.
Er zijn heel wat mensen die als hobby schilderen en een schilderij verkopen voor honderden euro's.

100%mama

100%mama

13-05-2010 om 21:30

Werk

"als het werk is BEN je dus broodfokker

Broodfokker
Een `broodfokker` is een informele term voor een honden-, katten- of paardenfokker die dieren fokt met als voornaamste doel geld te verdienen, en het welzijn van de dieren ondergeschikt stelt aan de economische belangen. Een dergelijke fokker let daarom niet zo op de gezondheid en het karakter van het dier. De dieren groeien niet op in een huiselij
Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Broodfokker

Een fokker aangesloten bij een rasvereniging kan er wel zijn "werk" van hebben gemaakt, dat wil nog steeds niet zeggen dat het dan een "broodfokker" is. Door de prijs hoog te houden wil dus niet zeggen dat deze fokkers de broodfok de kans geven, de mensen die niet al te veel geld voor een pup houden de broodfok in stand.....

Kaaskopje

Kaaskopje

13-05-2010 om 22:37

Lage prijs

Bij een ras in opbouw wordt de prijs soms ook bewust wat lager gehouden. Ik weet niet of dat bij de smous opgaat maar bij het markiesje is dat wel zo geweest (of nog?). Daarnaast zijn de prijzen ook gebaseerd op klein, groter en grootst. Een smous hoort bij de kleine rassen en kost alleen daarom al minder dan een golden retriever.
Ik begrijp best dat een raspup meer kost dan een bastaardje. Een bastaardje ontstaat door een toevallige ontmoeting of omdat de buren het zo´n leuke combinatie vinden. Ze hebben het er een keer voor over om de rit van zwangerschap en puppies uit te zitten en dat is dat. Wij hebben ook een keer een hond gehad uit zo´n situatie en hebben daar gewoon voor betaald. Onkosten en een klein beetje extra. Ik vind dat toch iets anders dan een fokker die zich serieus bezighoudt met het instandhouden of bevorderen van de goede kwaliteiten van het ras. Zo'n fokker maakt behoorlijk wat kosten, hoe je het ook went of keert. Hij doet dat als het goed is uit liefhebberij, maar zoals ik al zei vind ik niet dat een fokker erop hoeft toe te leggen omdat hij het uit liefde voor het ras doet. Dan zou het een elite-hobby worden en dat is niet nodig vind ik.
Ik heb hier volgens mij een voorbeeld van een fokkerij die ooit vast uit liefhebberij begonnen is, maar die ik nu onder de broodfokkers schaar. Hier zou ik dus nooit een pup kopen: www-punt-dogy-punt-be
Je mag het dergelijke fokkerijen vind ik kwalijk nemen dat ze op die manier fokken, maar ook de klanten die er kopen. Waar ben je mee bezig als je naar zo'n fabriek gaat? Die fokkerijen fokken op die schaal omdat ze klanten krijgen en dus door kunnen gaan met hun praktijken.

Kaaskopje

Kaaskopje

13-05-2010 om 22:40

Pelle

Volgens mij klopt je reactie niet bij de zin die je van mij aangehaald hebt. Ik heb ook nooit gezegd dat de prijs van een pup onnodig hoog moet zijn toch?

Yta Chalne

Yta Chalne

14-05-2010 om 08:24

Smousje (klopt, kaaskopje)

De smous is een ras wat wordt 'teruggefokt'. Ook bij smousjes zijn er inmiddels fokkers die buiten de vereniging om hoge prijzen vragen. Het is een ras dat nog nauwelijks bestaat, en van elk nest zijn er meestal hondjes die 'nergens op lijken'. Iedereen die een pup afneemt via de wachtlijst verplicht zich de hond te laten monitoren en hem/haar beschikbaar te stellen voor voortplanting. Een hoop werk dus. Maar hele leuke hondjes, best een jaar wachten waard, dat wel

mirreke

mirreke

14-05-2010 om 12:27

Marktwerking?

Vaak zijn het zeldzame rassen of rassen waar een grote vraag naar is, gok ik zo maar eens?
En is het niet ook juist het verschil tussen 'echt' en 'nep' wat de prijs hooghoudt, net zoals bij merkkleding, merkhorloges, enfin, alles wat merk heeft en een naam heeft hoog te houden?
Waarom zou je meer betalen voor een lacosteshirtje dan voor een gewoon shirtje bij de Hema?
Waarom zou het voor dieren nou precies andersom moeten zijn dan voor dingen? Omdat er emoties mee gepaard gaan?
Zou er niet vooral veel informatieverstrekking moeten zijn, nog meer dan nu het geval is? Zodat men juist wel bij de echte aangesloten fokkers een hondje afneemt? En meer toezicht, is dat wat? Meer controleurs die controleren op dierenmishandeling en die zich richten op de niet aangesloten fokkerijen?
Maar vergis je trouwens niet, er zijn verschrikkelijke misstanden met dieren en fokkerijen in de grensstreek tussen polen en duitsland. Als hier de 'brood'fokkers, die heilig zijn vergeleken met die wantoestanden daar, wegvallen ben ik bang dat dat gat direct wordt ingevuld.

Maylise

Maylise

14-05-2010 om 14:51

Kosten

Ik ben geen fokker dus ik weet het ook niet precies maar kosten waar je aan kan denken zijn: dekkingsgeld (en dat ligt vaak redelijk hoog), stamboom, dierenarts, voer voor de moeder, inentingen voor de pups. Daarnaast zijn er natuurlijk de kosten die niet direct aan de pups gerelateerd zijn maar daarin vast doorberekend worden. Bijvoorbeeld tentoonstelling bezoek met de moeder hond (en dat is noodzakelijk om erkenning te krijgen van de ras vereniging, bovendien willen fokkers natuurlijk graag een hond met veel kwalificaties) waar bij voor deelname geld wordt betaald maar je er natuurlijk ook heen moet die dag en dus benzine kosten, lidmaatschap van de vereniging, trimmen en dierenarts kosten moeder hond....

Daarnaast besteed een fokker als het goed is veel tijd aan zijn hobby en deels zal die tijd ook worden meegerekend.

Ik denk dat de meeste fokkers zullen proberen om kostendekkend te werken in elk geval zodat hun hobby gratis is. Dat vind ik geen probleem. Overigens vind ik wat winst maken ook geen probleem. Dat is hetzelfde als iemand die schildert en af en toe een schilderij verkoopt. Dat maakt iemand ook geen broodfokker want zelfs als er wat winst gemaakt zou worden dan zal de fokker daar echt niet van kunnen leven.

Natuurlijk speelt marktwerking deels ook een rol. Het is maar wat iemand er voor wil betalen.

Overigens vind ik het onder geen enkele omstandigheid de schuld van fokkers dat er broodfokkers zijn. Mensen maken geheel zelf de beslissing om daar heen te gaan omdat ze blijkbaar toch een bepaald ras willen maar daar niet voor willen betalen. Die mensen zouden ook andere keuzes kunnen maken. Wie het geld niet heeft voor een rashond kan ook terecht bij het asiel of bij een particulier nestje. Nee, dan heb je niet precies die golden retriever maar een kruising of een ander merkloos beestje is echt even leuk. En wie perse een golden retriever wil die spaart dan maar even door.

Maylise

100%mama

100%mama

14-05-2010 om 17:30

Ongeveer de kosten

Je betaald dekgeld voor de reu, dat is natuurlijk wel afhankelijk van het ras. Daarnaast betaal je als fokker alle medische onderzoeken naar erfelijke afwijkingen, rontgen. Vaak zit de moeder op voedingssuplementen om zo fitaal mogelijk te zijn tijdens haar zwangerschap. De moeder eet meer als ze zwanger is dus VOORdat er pups geboren zijn is de fokker al ruim 2000,- kwijt. Dan zijn de pups geboren en ben je dus kosten aan de dierenarts kwijt voor de bevalling, pups worden 2 tot 3 maal ontwormt en ingeent. Dan komt de stamboom erbij en de administratie kosten. Pups gaan zelfstandig eten en de wasmachine draait ook overuren om de "puppy kist" van schone spullen te voorzien. Bij een gemiddeld nest van 7 pups is een fokker dus zelf al 3000,- kwijt..... Heb ik nog niet eens de kosten van shows mee genomen en benzine. Kortom, een goede fokker maakt helemaal niet zoveel winst.

Kaaskopje

Kaaskopje

15-05-2010 om 01:36

Fokkers

Pelle, het is mijn zus. Mijn zus verdient er denk ik echt heel weinig aan omdat ze zich er bijna fanatiek mee bezig houdt en het bovendien niet bij Nederland houdt, maar ook naar het buitenland gaat om bij andere fokkers te kijken, daar pups vandaan te halen en haar eigen hond te laten dekken. Ze vraagt net zoveel voor een pup als een fokker die in Nederland blijft. Een fokker moet ook gezien worden en gaat naar hondenshows. Niet alleen om gezien te worden maar ook in de hoop dat hond er uitmuntend uitziet volgens de keurmeesters. Hondeneigenaren en -kopers letten daar namelijk op. Een pup waarvan op de stamboom uitmuntende ouders prijken scoort namelijk beter bij potentiële kopers dan een hond waar veel kritiek op zijn afkomst is.
In dat opzicht vind ik het dan ook wel goed dat de prijs van een pup van een bepaald ras niet zó laag is dat mensen zoals mijn zus dit niet kunnen doen. Ze investeert erin en hoopt dat die investering zichzelf ook weer terugverdiend. Daar is niks mis mee vind ik. Hoezeer ik soms ook vind dat ze wat doorslaat in haar enthousiasme zie ik dat ze dat in het belang van het ras doet.
Ik zei het al maar ik vind dat broodfokkers niet alleen staan in het ontstaan van misstanden. De klanten houden het in stand. Waarom zou je wachten op die paar pups die op kleine schaal gefokt worden als je er snel een kan krijgen bij een fokker die het hele jaar voor voorraad zorgt?
Als je naar een fokker gaat die het heel klein houdt, 1 nestje per 2 jaar bijvoorbeeld, dan mag je aannemen dat de pups alle aandacht krijgen en de omstandigheden goed zijn. Als je naar een fokker gaat die de honden in hokken stopt en ze amper in huis toelaat... dan snap je toch dat het niet goed zit? Dan stimuleer je toch dat zulke 'gasten' ermee doorgaan? Een kwestie van vraag en aanbod.

100%mama

100%mama

15-05-2010 om 08:33

Mirreke

"Maar vergis je trouwens niet, er zijn verschrikkelijke misstanden met dieren en fokkerijen in de grensstreek tussen polen en duitsland. Als hier de \'brood\'fokkers, die heilig zijn vergeleken met die wantoestanden daar, wegvallen ben ik bang dat dat gat direct wordt ingevuld"

Heb je helemaal gelijk in, "onze" borrdfokkers zijn idd "model fokkers" vergeleken met de toestanden daar. Echter blijft het feit dat ook al vallen "onze" broodfokkers weg, het vraag en aanbod probleem blijft omdat sommige mensen voor een duppie op de eerste rang willen zitten met alle gevolgen van dien. Het zijn niet de fokkers die de broodfok in stand houden door in de mens "hoge" prijzen te vragen, het zijn echt "wij" die de broodfok in stand houdt......

mirreke

mirreke

17-05-2010 om 09:53

Over broodfok in stand houden

Ja, ik snap wat je bedoelt 100%mama. Ik vind dat precies zo. Maar juist daarom denk ik dat je beter het minste van twee kwaden kunt hebben. Mochten 'onze' broodfokkers wegvallen omdat ze een slechte naam krijgen of zo, dan zullen ze ongetwijfeld worden vervangen door fokkers die al helemaal geen ethische en morele normen hebben, waardoor het dierenleed alleen maar toeneemt.
Maar wat ik vooral bedoel is dat er een betere informatievoorziening moet komen. Zodat mensen die graag een hondje willen ook begrijpen waarom je daarvoor moet betalen.

100%mama

100%mama

18-05-2010 om 09:18

Klopt mirreke

Je hebt helemaal gelijk, maar......helaas zullen er altijd mensen zijn die ondoordacht een hondje aanschaffen en er niet te veel voor willen betalen en dus ook geen informatie gaan opzoeken. Die zien "bij de buren" een leuk hondje en denken "ach, laten wij er ook maar eentje nemen". Die googlen dan op de naam van het ras en kijken waar ze de goedkoopste vandaan kunnen halen zonder erbij na te denken wat ze hiermee eigenlijk aan het doen zijn en in stand houden.

Het is triest en ik kan daar zo vreselijk bos over worden, helaas helpt dat niet, maar als ik het kon verhelpen......

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.