Fooi geven is dat nou echt nodig?

Nely

Op de OK krijgen ze niks, maar dat geeft niet. Ook op de afdelingen wordt het vaak niet opgegeten.

Tirza

Kaaskopje

Ik ben geen Groningse. En Zeeuwen zijn trouwens per definitie niet zuinig. Hier wordt het meest aan goede doelen gegeven.

Tirza

Mijn gedachte erachter

is niet zo zwart als de drie gedachten die Tirza oppert.

Die van mij zijn waardering en gemak.
Waardering als ik het bijzonder naar mijn zin heb gehad en gemak dat meneer/mevrouw x niet terug hoeft voor wisselgeld.

Ik geef lang niet overal en altijd fooien.
Wel bij een geslaagd etentje.
Wel bij een amusante rondleiding bij een toeristisch uitje.
Niet bij de kapper (die is me al duur zat!)
Wel als een bezorger van iets groots dat exttra plezier en servicegericht afhandelt.
Wel voor het kamermeisje als de service in een hotel uitblinkt.
Wel aan de nieuwjaarwensende krantenbezorger (mits hij/zij trouw bezorgt)

En ik ben het met alle sprekers eens dat er nog heel veel mensen zijn die ik zéker een extra (financieel) blijk van waardering zou gunnen, maar ze zitten helaas in een minder zichtbare beroepsgroep of eh - ik heb er geen erg in.

Extraatjes vind ik gewoon leuk, dat hoeft niet perse via de CAO of de werkgever.
Van mijn schoonzoon weet ik dat hij bij het plaatsen van keukens geregeld fooien krijgt en daar is hij zeer content mee, zijn salaris is niet super. Maar goed, hij is allang blij een vaste baan te hebben.

Tonny

Doe het wel

Ik geef een fooi bij van alles en nog wat (bezorging van spullen, kapper, schoonheidsspecialiste, taxi, uit eten, uit drinken) als de service goed was. Dit komt deels omdat mijn studententijd nog maar erg kort geleden is en ik nog goed weet hoe fijn het was om een extraatje te krijgen. Deels ook omdat ik in landen ben opgegroeid waar mensen afhankelijk zijn van de fooi voor hun inkomen en ik me de gewoonte nog niet heb afgeleerd.

Overigens vind ik het als arts het allerfijnste als ik van patienten een persoonlijk bedankje krijg. Ik heb een map met brieven en kaartjes die aan mij gericht zijn en mijn fijnste moment in de afgelopen weken was een patient die met haar moeder het ziekenhuis inkwam voor iets anders en mij aan mijn mouw trok om me nog een keer te bedanken voor mijn uitleg over haar kanker en me te vertellen dat ze zich nu veel beter voelde. Daar doe ik het voor en niet voor de chocolaatjes!

Mariel

Tirza

echt écht waar... géén van de drie redenen om fooi te geven is ooit bij mij opgekomen. Voor mij is het een soort traditie waarmee je je tevredenheid uitdrukt.

Ik geef erg selectief

Oke, fooien zijn inderdaad niet echt nodig, maar ik geef ze vaak wel. Niet bij kapper of iets dergelijks. Wel in de horeca, als we uit eten gaan. Zou dat toch met kinderen in de horeca te maken hebben . Ik ben wel selectief met fooien geven. Bijv. vorig jaar nieuwe keuken gezet met een nieuwe vloer. Tegelzetter was een duitser die hier steeds een paar maanden kwam werken en een tijdje naar huis ging, omdat hij in Berlijn geen werk kon vinden. Werkte heel secuur, nam bijna geen tijd voor eten of koffie. Hem heb ik 50 euro gegeven toen hij klaar was. Keuken zelf duurde een hele tijd voor ie klaar was, nog een plintje hier en een kleinigheidje daar. Duurde bijna een jaar tot het laatste er was. Hen heb ik niets gegeven, terwijl ze daar ook niks aan konden doen, werkten voor een baas. Natuurlijk altijd wel voldoende verse soep, koffie en koek als ze er waren.
Ik heb ook altijd het gevoel dat die het minder nodig hebben, terwijl dat misschien helemaal niet zo is.

Fooi is bij mij alleen afronden

Ik geef eigenlijk zelden fooi, en als ik het doe, is het alleen maar door het bedrag af te ronden naar boven (uiteraard). Soms keer ik mijn portemonnee om om het kleingeld te geven. Soms is het jammer maar helaas, en blijft het bij een paar cent, vaak helemaal niets.

Ik zeg zelden wat over het eten. Als het naar mijn smaak te vet, te zout, te ... is, zeg ik nog altijd dat het "prima gesmaakt" heeft. Eigenlijk raar, maar ik heb geen zin in discussies aan tafel.

Als het heel lekker eten was, zeg ik dat wel expliciet. Maar daar staat dan weer niet automatisch een fooi tegenover (zie hierboven).

groet, mamvantwee

Nee

Ik geef in principe geen fooi, soms in de kroeg laat ik het wisselgeld zitten. Ik vind het zo'n raar gebruik, ik krijg ook nooit fooi op mijn werk en doe toch echt mijn best.

Als het eten in een restaurant goed is geef ik complimenten, als het niet goed is zeg ik dat ook. Laatst hoefde ik het gerecht daardoor niet af te rekenen (had er ook nauwelijks van gegeten), dat vond ik dan wel heel netjes en zal daardoor nog wel een keer terug gaan naar dat restaurant.

Kaaskopje, dat vermoedde ik al

Dat dat jouw redenen niet waren om fooi te geven. Je geeft het om tevredenheid uit te drukken. Maar, als ik het goed begrepen heb, alleen als de mensen iets doen wat A. jou aanstaat B. jij vindt dat ze het verdienen (vanwege een klein salarisje) en C. als jij in een feestelijke bui bent.
Wat is in vredesnaam de reden om fooi te geven in de horeca? De salarissen zijn daar zéker niet beroerd (hoger dan bij de supermarkt) en het werk is tamelijk zinloos, allemaal luxe. De mensen die er komen zijn allemaal blij en gezellig, allemaal lekker uit, dus het moet een féést zijn om daar te werken. Als je koks hoort praten, genieten ze zich helemaal suf in die keuken, het is Fan-Tas-Tisch om een Heerlijke Maaltijd met Prachtige Ingredienten te bereiden voor Je Gasten - dat zo iemand nog salaris wíl is eigenlijk al vreemd.
En uitgerekend mensen die in zo'n leuke vrolijke zaak mogen werken en de hele dag mensen blij mogen maken met hun prachtige creaties - díe krijgen fooi.
Je meldt in een eerdere posting dat je uitgaan etc. overbodige luxe vindt, dat je blíj mag zijn dat je het kunt betalen en dan ook nog knierterig doen en geen fooi geven, tssssss. Stel je toch een voor dat mensen je knierterig zouden vinden zeg! Immers, als jij dat van een ander vindt, vinden ze dat misschien ook wel van jou. Dus je wilt je "royale" status ophouden voor de mensen die je die dag/avond bedienen in het restaurant, mensen die je maar eens in je leven ziet. Grappig.
Waarom geen fooi geven aan supermarktpersoneel? Díe hebben pas onderbetaald rotwerk, wat nog nuttig is ook. Waarom wel aan verplegend personeel, terwijl we allemaal weten dat die het niet opeten? Waarom niet aan de deurwaarder, díe heeft pas een rotbaan - maar wel aan degene die de keuken komt plaatsen?
Ik snap geen bal van die willekeur en kan eigenlijk alleen maar concluderen dat men fooi geeft als men zélf in een feestelijke bui is. Het heeft bar weinig te maken met de geleverde service.
OOOOO de Efteling. Geven jullie het personeel daar ook fooi? Die zijn toch ook heel leuk en aardig en werken heeeeeel hard in de snikhitte in rare pakjes?
Waarom hangt fooi geven aan de horeca, terwijl die volkomen overbodig, luxe werk doen, waar ze veel te veel geld voor vragen en gewoon een redelijk tot goed salaris krijgen?

Tirza

Nou tirza

Volkomen overbodig werk vind ik wel een beetje overdreven hoor. Er zouden heel wat banen overbodig zijn in jouw opinie als je het zo leest.
Trouwens, natuurlijk geef je die mensen in die rare pakjes in de efteling geen fooi. De efteling is net zo leuk als ze er niet rondlopen. Totaal overbodig dus

Waar het mij om gaat

is dat fooi niet gerelateerd is aan de geboden service. Immers: heel veel mensen geven praktisch altijd fooi, maar bóvenal in de horeca. En ik denk dat dat er alles mee te maken heeft dat je op dat moment in een feestelijke bui heeft. Fooi geven heeft dus alles met jezélf te maken en niet met de kwaliteit van de geboden service. Op momenten dat je vrolijk en gezellig bent (en ja, dat is nou eenmaal vaak in de horeca), geef je makkelijker fooi.
Als iemand de zware spullen die je besteld hebt naar binnen sjouwt (terwijl dat gewoon bij zijn werk hoort), geef je fooi. Want: hoeraaaaaa daar zijn mijn nieuwe spullen en die meneer sjouwt toch zo hard voor mij.
Als de deurwaarder beslag komt leggen, sjouwen ze dezelfde spullen weer naar buiten. Zónder fooi. Het ligt dus niet aan het geleverde werk (spullen sjouwen) of aan de rottigheid van het werk (deurwaarder is het ergste baantje wat er is volgens mij), maar aan je eigen stemming.

Wist je dat mensen in de horeca er speciaal op getraind worden om zoveel mogelijk fooi los te peuteren? Daar zijn allemaal truukjes voor.

Tirza

Lidwientje

Sinds bij ons op de afdeling (toendertijd) de fooienpot werd leeggeklauwd door meneer de neuroloog ben ik zaken héél anders gaan zien

Tirza

Zwakke argumentatie

Horeca-ondernemers zitten ook bepaald niet op bijstandsniveau. Daar wordt echt veel geld verdiend, méér dan bij de deurwaarder. En dat mensen waar de deurwaarder komt echt helemaal geen rooie cent meer hebben is ook niet helemaal waar. De deurwaarder krijgt vaak niet eens een bakkie koffie aangeboden.

Nee, ik verklap het truukje (er zijn er meerdere) niet. Zolang jij nog in de waan leeft dat je zelf precies bepaalt wat jij met je geld doet, laat ik dat lekker zo.

Tirza

Thuishulp

Dochter deed vakantiewerk als thuishulp. Ze kreeg van de mensen bij wie ze huishoudelijk werk deed geregeld snoep, haha, maar ook tweemaal vijf euro. Dat zal officieel vast niet horen, maar het was voor haar een nadrukkelijke bevestiging dat de mensen haar werk hadden gewaardeerd (en dat was niet bij alle huishoudens zo, sommige cliënten zijn teleurgesteld als ze een vakantiehulp krijgen... 'we hadden een ouder iemand verwacht. Prima dat jonge meisjes dit werk leren, maar niet bij ons!')

Voor mij is een fooi in de allereerste plaats een blijk van waardering. Dat dit slechts bij weinig beroepsgroepen speelt, is punt twee.

Tonny

Blijk van waardering mét effect

Het effect van fooi is er wel degelijk. Je dochter zal deze mensen de volgende keer positiever tegemoet treden en weer flink hard haar best doen omdat ze hoopt dat ze dan weer dat fooitje krijgt.
En die mensen die haar niet wilden, die vindt ze vast ook niet zo aardig.

Dat zeg ik niet om lelijk over je dochter te doen ofzo, zo wérken die dingen gewoon. Het is veel makkelijker om mensen aardig te vinden waarvan je wéét dat ze jou aardig/leuk/ijverig vinden.

Tirza

Tirza

dat jij niet van fooien geven houdt is duidelijk en uiteraard je goed recht, maar je drijft wel een beetje door. Horeca-ondernemers verdienen genoeg, sommigen althans, zij draaien normaliter dan ook niet mee met de fooienpot, alleen hun personeel. Truckjes leren om meer fooi te krijgen ? Ik ken veel horecapersoneel, dit verhaal is nieuw voor me Ja,horeca is luxe ,het werk overbodig, zo beschouwd is heel veel werk overbodig, maar het maakt het leven net wat leuker en I'm maak daar graag regelmatig gebruik van nu we het ons kunnen veroorloven. Het geven van fooien heeft te maken met traditie, waarom krijgt een artiest na elk optreden een boeket bloemen en ik (dol op bloemen ) na een dag optreden voor de klas niet ?Traditie! Ik vind het leuk iemand een beetje blij te maken met een fooi,maar dat kan niet altijd,het meisje achter de kassa mag het ws niet zelf houden, de dame van de gemeente mag het niet aanpakken etc., vind ik jammer, maar het is zo. Ooit boden dankbare ouders me een verblijf in hun Turkse luxe hotel aan, kon ik uiteraard niet accepteren, maar het idee wat er achter zat, deed me goed! Nee, fooien hoeven niet, maar mensen geven ze met plezier en de ontvanger is er blij mee, okee dus wat mij betreft, en wie het onzin vindt, ook prima.

Nee

Nee, ik vind het niet nodig en doe er ook niet aan mee. Ook niet als men een fooi af wil dwingen door een schoteltje te brengen waar je het geld op moet leggen en dat pas na je vertrek wordt opgehaald (is dat een van de trucjes die je bedoelt, tirza?).

Nou, hoogstwaarschijnlijk ziet ze deze mensen nooit meer

want het vakantiewerk is nu ten einde en een jaar is lang.

Maar je hebt gelijk - het is makkelijker om mensen aardig te vinden van wie je weet dat ze jou aardig/leuk/ijverig vinden.
Reden genoeg om waardering en vriendelijkheid te tonen voor alle mensen die op je pad komen.

Tonny

Dynastie

Als jij vertrekt voor ze het schoteltje ophalen doe je het toch echt zelf. Ik laat mijn geld niet alleen!

Tirza

We hadden het over fóói en niet over mijn geld in het algemeen. Ik ben niet in de wáán dat ik bepaal wat ik met de fooi doe, ik weet zéker dat ik bepaal wat ik met de fooi doe. Nu jij weer. Het lijkt me voor jou wel ingewikkeld hoor zo'n restaurantbezoek. Je bent blijkbaar op je hoede voor trucjes en zit ondertussen jouw eigen trucjes te bedenken om ze te slim af te zijn. Pfft, vermoeiend.
Het zal wel kloppen dat een deurwaarder ook bij mensen komt die nog genoeg geld hebben. Ik had het over een situatie dat ze de boel komen leeghalen. Bij iemand waar de inboedel wordt weggesjouwd is vast niet veel meer te halen, hoewel er ook vast gekken zijn die voor de lol hun huis leeg laten halen... (feestelijk met koffie en taart, olé!) Een deurwaarder zal vast wel ingecalculeerd hebben dat hij geen fooi zal krijgen en dat mensen die de deurwaarder langs krijgen niet bepaald in de stemming zijn voor gastvrijheid dacht je niet? Je kunt het ook te dol maken met je grapjes Tirza...

Nououou kaaskopje

Je schrijft elders dat je eigenlijk altijd fooi geeft in de horeca, behálve als het echt slecht was. Was het al die andere keren dan zo superdupertop dat de meisjes echt fooi verdienden bij het afrekenen van die twee drankjes? Dat lijkt me dan toch echt puur aan jou te liggen, jij bent blij en vrolijk en geeft dus fooi. Ongeacht of de geleverde prestatie echt zo uitzonderlijk was.
Ik zit niet op truukjes te wachten of te letten, ik zie ze automatisch omdat ik ze allemaal ken. Kwestie van ervaring denk ik.

Wat ik met mijn deurwaarder maar wil bedoelen, is dat het geven van fooi *niet* gerelateerd is aan de zwaarte van het werk of het onderbetaald zijn van degene die het doet of de rottigheid van het werk. Het geven van fooi doe je, omdat je jezélf goed voelt en vrolijk bent enzovoort. Het zegt dus iets over de gever en niet over de (prestatie van) ontvanger.

Tirza

Reina

Ken je veel bedienend personeel of veel keukenpersoneel? Vooral bedienend personeel: die krijgen het in de opleiding al aangeleerd, onder het hoofdstuk "goed gastheerschap" en "maak de klant tevreden". En daarna leer je het als het goed is in no-time van je ervarener collega's. En als je nog een stapje verder gaat, dan weet je al wat mensen gaan bestellen als ze binnenkomen én hoeveel fooi ze (ongeveer) gaan geven.

Tirza

Niet oordelen over mij kaaskopje

Ik laat mijn geld namelijk echt niet alleen. Maar ik zie het mensen toch echt doen, het is ook gewoon de bedoeling, te merken aan het 'tot ziens' dat men vaak alvast uitkraamt bij het brengen van de rekening. Ik ben echt niet te verlegen om om wisselgeld te vragen. Zelfs niet als men zegt: maar dan moet ik naar binnen om het te halen. Maar dat soort trucjes kom ik steeds vaker tegen.

Een fooi

heeft ook betrekking op een opdracht. Ik heb de serveerster/kelner/ober opgedragen drinken of een bord eten voor mij te halen. Uiteraard is dat opdragen betrekkelijk, het wordt van mij verwacht dat ik dat doe, maar door daar binnen te stappen is het mijn keus. Omdat het een opdracht van mij is wil ik daar best iets voor geven. Ik geef meteen toe dat ik dat verder nergens doe. Ik heb al gezegd dat ik daar eens iets attenter in zou kunnen worden. In een schoenenwinkel zal ik echter nooit fooi geven omdat de verkoopster een doos schoenen uit de stapel heeft gehaald voor mij, terwijl ik toch echt heel vrolijk word van nieuwe schoenen. Dan kan ik aan de gang blijven in winkels. Waarom ik het in de horeca dan wel doe? Traditie en een stuk tevredenheid over de zorg en kwaliteit. In een restaurant gaat het niet om een snelle afhandeling van een verkoop zoals dat in de doorsnee winkel wel het geval is, maar om of er goed voor je gezorgd is en om de kwaliteit van wat er op je bord ligt. Het restaurant is zélf verantwoordelijk voor de kwaliteit van wat ze leveren. Een kok kan niet zeggen: oh oh, laten we het terugsturen naar de fabriek, u heeft nog garantie. Een vies stuk vlees is schadelijk voor de reputatie. Een kapot koffiezetapparaat is lastig omdat het teruggestuurd moet worden, maar niet schadelijk voor de reputatie van bijvoorbeeld Blokker.
Fooi zou je kunnen zien als de inzet van een wederzijds 'spel' van tevreden stellen en tevredenheid tonen. Wij gingen vroeger ieder jaar uit eten met Nieuwjaarsdag en waren niet zuinig met de fooi, gewoon omdat de eigenaar de kunst van het tevredenstellen meer dan goed onder de knie had. Ik zie niet in waarom dat niet beloond mag worden.
Een deurwaarder zal ik daarentegen nooit een fooi geven omdat ik hem niet de opdracht geef om bij mij aan te bellen of de boel bij mij te komen wegsjouwen. Als hij een fooi wil hebben moet hij die maar halen bij degene die hem gestuurd heeft.

Dynastie

Ik oordeel niet over jou. Ik ging in op het voorbeeld wat je zelf gaf.
Stel dat je wel van plan was om een kleine fooi te geven en zo'n 'luie' serveerster komt met zo'n opmerking, dan zou het toch grappig zijn als je het geld weer in je portemonnee doet en dan precies afgepast kunt betalen, zonder fooi wel te verstaan. Tja, 17 euro kon je niet afgepast betalen, maar 15,50 wel...

Tirza

Beiden. En in heb leerboeken van niv. 1,2 en 4 doorgenomen , kan me niet herinneren dat ik fooi-trucjes tegen gekomen ben .. Maar hoe weet jij er zoveel van? Zelf in de horeca gewerkt?Vond je fooien krijgen toen vervelend?