Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

Vervang pijnlijk bevolkingsonderzoek borstkanker voor pijnloos alternatief


sw4

sw4

14-05-2021 om 15:51

Ik heb ook al verschillende keren een foto laten maken en de pijn is altijd anders. De eerste keer deed inderdaad veel pijn, maar hier was ik op voorbereid door een vriendin. Echt even naar lucht happen en het idee hebben dat je helemaal geplet werd. De keren daarna (stuk of 8 keer) ging het allemaal beter. De laatste keer was in de bus en dat was eigenlijk het prettigst. 

Toch heb ik geen moment getwijfeld toen ik voor de tweede keer ging, hoe pijnlijk het de eerste keer ook was. Daar vind ik het te belangrijk voor.  

Overigens ot: voor het uitstrijkje kan je ook een thuistest aanvragen. Gaat heel makkelijk en is een stuk ontspannener! 

Ademtest

(Bron RIVM)
Begin 2014 is veel aandacht geweest voor een nieuwe test om borstkanker op te sporen, de ademtest. De onderzoekers van het Maastricht Universitair Medisch Centrum en Maastro Clinic zijn nauw betrokken bij de ontwikkeling van de ademtest. De ademtest is tot nu toe getest bij een kleine groep (244) vrouwen met een verhoogd risico op borstkanker. Om te bepalen of deze test ook kan worden ingezet bij het bevolkingsonderzoek moet de ademtest worden getest bij een veel grotere groep gezonde vrouwen. Dan kan pas worden bepaald of de ademtest betrouwbaar en gevoelig genoeg is. We verwachten daarom dat het nog wel even duurt voordat dit in het bevolkingsonderzoek gebruikt kan worden. Samen met het LRCB volgen we nauwgezet de ontwikkelingen.

Thermografie

Thermografie kan niet worden gebruikt als screeningsmethode in het bevolkingsonderzoek borstkanker. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat deze methode daarvoor geschikt is. Bij thermografie worden temperatuurverschillen in het huidoppervlak gemeten met behulp van een infrarood camera. Tumoren liggen dieper in het borstweefsel. Door de oppervlakkige werking van thermografie is deze methode niet gevoelig genoeg om de tumoren op de sporen, zeker niet in een vroeg stadium.
Op het moment dat er een afwijking wordt gevonden kan dit bijvoorbeeld ook een ontsteking zijn en geen (beginstadium van) kanker. Dit kan onnodig ongerustheid veroorzaken. Thermografie wordt niet vergoed door de verzekeringsmaatschappijen. Ook niet in het kader van het bevolkingsonderzoek. De kosten van het onderzoek komen voor eigen rekening. In het bevolkingsonderzoek borstkanker wordt alleen gebruik gemaakt van de beste methode om te screenen op borstkanker. Dit is erg belangrijk omdat het bevolkingsonderzoek wordt aangeboden aan een doelgroep 'gezonde' vrouwen. Daarmee wordt zoveel mogelijk onnodige ongerustheid voorkomen.


Ik heb het onderzoek ook altijd als zeer pijnlijk ervaren en ik ben echt niet kleinzerig wat dit betreft. Ik heb een keer overgeslagen, omdat ik een borstverkleining had ondergaan. Als ik nu uitgenodigd word hoop ik dat het niet nog pijnlijker is door het kleinere formaat en oude littekens. Ik weet al een tijdje dat er aan een andere methode werd/wordt? gewerkt. Ik kan niet wachten!

Bolmieke schreef op 14-05-2021 om 09:25:

Heeft het ook niet te maken met de maat van de borst? Een grote borst kan wel wat hebben denk ik, zelf heb ik maat erwtje op een plank en eindig met gekneusde ribben en blauwe plekken. Ik ga ook niet meer.

ik denk dat een grotere borst juist pijnlijker kan zijn. Maar dat zal ik volgende keer ervaren. Van H naar E gegaan, dus dat is de helft minder. 

Ik ben inmiddels iets boven de 50 en zal ook wel eens gaan worden opgeroepen. Laatst kreeg ik een oproep en vreesde al dat het een borstonderzoek was, was het gelukkig een uitstrijkje Ik moet zeggen, ik zie er erg tegenop, tegen dat borstonderzoek. Heeft ook te maken met een kennis die uitgebreid op Facebook ging beschrijven hoe pijnlijk het bij haar was. Van mij mag de uitnodiging dus nog even uitblijven en ik hoop zeker ook op een meer pijnvrije manier. Ik heb een redelijk grote borstmaat, maar geen H of J, misschien valt de schade dus mee, maar het is dus niet iets waar ik op zit te wachten.

W.b. uitstrijkje, tegenwoordig kan je er ook voor kiezen om een zelftest te doen en deze op te sturen. Heb ik de laatste keer gedaan. Ik was er niet aan toe gekomen een afspraak in de praktijk te maken en toen ik dit wel wilde doen, nadat ik een herinnering had gekregen, was ik de oorspronkelijke uitnodiging kwijt. De enige mogelijkheid was toen een zelftest aanvragen. Was echt een hele fijne manier om het te doen, dus als het kan doe ik het voortaan zo. Maar ik vind op zich het uitstrijkje bij de huisarts niet een groot probleem. Een Mirena-spiraal laten vervangen vind ik vele malen pijnlijker. 

Verder heeft man hier ook nog een oproep liggen om ontlasting op te sturen voor onderzoek. Heeft hij nog steeds niet gedaan. Dat vind ik dan ook wel weer begrijpelijk, want echt een vieze aangelegenheid....Maar goed daar zal ook iedereen weer anders over denken. 

Muriel.vd.Veen

Muriel.vd.Veen

15-05-2021 om 23:02 Topicstarter

GinnyT schreef op 14-05-2021 om 00:35:

En hoe staat KWF tegenover drukgestuurde Mammografie?

Door het Landelijk Referentiecentrum voor Bevolkingsonderzoek is in 2012 een onderzoek gedaan naar drukgestuurde mammografieën. Daaruit blijkt dat uit de vergelijking van de twee methoden de druk-geleide aanpak leidt tot aanzienlijk afname in de gemiddelde pijn, maar vooral tot het grotendeels verdwijnen van extreme pijn. Daarbij blijft de kwaliteit van de foto van hoge kwaliteit en is ook de stralingsdosis acceptabel. Het is wel van belang dat de laboranten die deze methode gaan gebruiken extra opleiding krijgen om de druk-geleide aanpak goed toe te passen. Aan de implementatie van deze methode bij het landelijk bevolkingsonderzoek wordt nu gewerkt.

https://www.pinkribbon.nl/doelbestedingen/wetenschappelijk-onderzoek/2011/minder-pijn-bij-mammografie.html

Bijna 10 jaar geleden dus... We moeten dóór! Er moet urgentie blijken. De petitie is volgens mij een goede start...

Muriel.vd.Veen

Muriel.vd.Veen

15-05-2021 om 23:10 Topicstarter

Bolmieke schreef op 14-05-2021 om 09:25:

Heeft het ook niet te maken met de maat van de borst? Een grote borst kan wel wat hebben denk ik, zelf heb ik maat erwtje op een plank en eindig met gekneusde ribben en blauwe plekken. Ik ga ook niet meer.

Beste Bolmieke,
Wat naar om te lezen dat je door pijnlijke ervaring(en) niet meer deelneemt aan het bevolkingsonderzoek. Dit is de reden dat ik deze petitie ben gestart. Een mammografie (liefst drukgestuurd en niet zoals nu krachtgestuurd) is de beste screening. Maar als deze te pijnlijk is, kan een echografie uitkomst bieden. Dit zou standaard een keuze moeten zijn, zoals dit in meer landen het geval is. Maar we kunnen pas echt iets veranderen als we met velen zijn. Ik hoop dan ook dat je de petitie ook ondertekend, net als de ruim 30.000 anderen die dat afgelopen anderhalve week al hebben gedaan.
Groetjes, Muriel

Muriel.vd.Veen

Muriel.vd.Veen

15-05-2021 om 23:20 Topicstarter

Granola schreef op 14-05-2021 om 17:28:

Ademtest

(Bron RIVM)
Begin 2014 is veel aandacht geweest voor een nieuwe test om borstkanker op te sporen, de ademtest. De onderzoekers van het Maastricht Universitair Medisch Centrum en Maastro Clinic zijn nauw betrokken bij de ontwikkeling van de ademtest. De ademtest is tot nu toe getest bij een kleine groep (244) vrouwen met een verhoogd risico op borstkanker. Om te bepalen of deze test ook kan worden ingezet bij het bevolkingsonderzoek moet de ademtest worden getest bij een veel grotere groep gezonde vrouwen. Dan kan pas worden bepaald of de ademtest betrouwbaar en gevoelig genoeg is. We verwachten daarom dat het nog wel even duurt voordat dit in het bevolkingsonderzoek gebruikt kan worden. Samen met het LRCB volgen we nauwgezet de ontwikkelingen.

Thermografie

Thermografie kan niet worden gebruikt als screeningsmethode in het bevolkingsonderzoek borstkanker. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat deze methode daarvoor geschikt is. Bij thermografie worden temperatuurverschillen in het huidoppervlak gemeten met behulp van een infrarood camera. Tumoren liggen dieper in het borstweefsel. Door de oppervlakkige werking van thermografie is deze methode niet gevoelig genoeg om de tumoren op de sporen, zeker niet in een vroeg stadium.
Op het moment dat er een afwijking wordt gevonden kan dit bijvoorbeeld ook een ontsteking zijn en geen (beginstadium van) kanker. Dit kan onnodig ongerustheid veroorzaken. Thermografie wordt niet vergoed door de verzekeringsmaatschappijen. Ook niet in het kader van het bevolkingsonderzoek. De kosten van het onderzoek komen voor eigen rekening. In het bevolkingsonderzoek borstkanker wordt alleen gebruik gemaakt van de beste methode om te screenen op borstkanker. Dit is erg belangrijk omdat het bevolkingsonderzoek wordt aangeboden aan een doelgroep 'gezonde' vrouwen. Daarmee wordt zoveel mogelijk onnodige ongerustheid voorkomen.


Het zijn inderdaad nog onderzoeken die nog verder gedaan moeten worden. Ik ga niet op de stoel van de specialisten zitten, daarvoor reikt mijn kennis niet ver genoeg. Daarom zal ik in mijn begeleidend schrijven bij de petitie ook niet op details ingaan. Wel wil ik het onder de aandacht brengen. Als zoveel vrouwen (en mannen!) het huidige onderzoek als zo pijnlijk ervaren, dan moet er geld worden vrijgemaakt voor nieuw onderzoek. De budgetten worden (helaas) nog altijd verdeeld door mannen. Mogelijk is dat de reden dat er niet eerder is geïnvesteerd in nieuwe drukgestuurde apparatuur in de bussen van Bevolkingsonderzoek Nederland, wie zal het zeggen?

Sammy70

Sammy70

15-05-2021 om 23:34

Muriel.vd.Veen schreef op 14-05-2021 om 13:23:

[..]

Wat maakt voor jou dat de huidige situatie niet mag veranderen? Ook bij een drukgestuurde mammografie gaat het om een röntgenfoto, de werking is hetzelfde. Er wordt alleen door de meeste vrouwen minder pijn ervaren en de doorlooptijd is korter (omdat deze op afstand bestuurd kan worden en de laborant dus op afstand kan blijven, dat scheelt "heen-en-weer looptijd"). Ik vind het niet toelaatbaar dat vrouwen moeten wachten totdat de huidige (verouderde) apparatuur is afgeschreven.

Het is wel handig dat je goed leest. Zolang de huidige apparatuur er nog is kun je, als het de eerste keer heel veel pijn deed deze vrouwen uitnodigen om het op de minder pijnlijke manier te doen. Net zolang alle huidige apparatuur vervangen is. 

Zo zie je maar weer hoe het verschilt per persoon. Vanmorgen mijn eerste mammo gehad en geen centje pijn.

Libertine schreef op 14-05-2021 om 10:54:

En het is een beetje een flauwe en populistische open deur maar ik weet vrij zeker dat als mannen vanaf een bepaalde leeftijd, hun balzak tussen 2 plaatjes plat zouden moeten laten schroeven, daar veel sneller een alternatief voor was gevonden.

Heel grappig, ik noem de mammografie altijd heel oneerbiedig de "tietenpletter", heb er een hekel aan want pijn en blauwe plekken, maar ga wel trouw.

Toen ik dit eens vertelde aan mijn mannelijke collega's, begonnen ze te lachen.

Ik heb ze toen inderdaad ook eens de vergelijking voorgehouden: stel nou dat een vreemde aan je ballen zit, die tussen 2 plaatjes legt, vastklemt en jij voelt al duidelijk pijn en de radioloog/laborant draait nog even een extra slagje de plaatjes aan... Ik zag een paar pijnlijk vertrokken gezichten, bij de gedachte alleen al.
Laat ik het zo zeggen: ze snapten m'n weerstand. En inderdaad: ook zij zouden dan meer op alternatieve, minder pijnlijke onderzoeken aansturen.

Het wordt steeds meer duidelijk dat het bevolkingsonderzoek naar borstkanker per saldo niet veel oplevert. Zonde om in dure nieuwe apparatuur te gaan investeren terwijl dat geld veel beter gebruikt kan worden voor nieuwe behandelingen van borstkanker.

Bolmieke schreef op 18-05-2021 om 14:08:

Het wordt steeds meer duidelijk dat het bevolkingsonderzoek naar borstkanker per saldo niet veel oplevert. Zonde om in dure nieuwe apparatuur te gaan investeren terwijl dat geld veel beter gebruikt kan worden voor nieuwe behandelingen van borstkanker.

Hoezo levert het niet veel op? Ik weet van dichtbij al een paar vrouwen die er daardoor achter zijn gekomen. Alleen vraag ik me af, waarom pas vanaf 50? Jonger komt helaas ook vaak genoeg voor.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.