
Janneke M
22-05-2012 om 19:02
Gegevensbescherming: volledige leerlingenlijst toegankelijk
Dag allemaal,
Gewoonlijk lees ik hier zo nu en dan eens mee, maar nu dan eens een vraag. Onze oudste gaat na de zomer naar de middelbare school.
Nu hebben we reeds inloggegevens ontvangen voor het 'ouderportaal' en ik neusde eens wat rond. Er blijkt een lijst beschikbaar te zijn met: naam, klas en schoolmailadres kind en naam, mailadres en telefoonnummer ouders. Het betreft _alle_ leerlingen van de (kleine) school.
Ik verbaas me erover en vind het niet wat je noemt wenselijk. Wat ik ronduit schokkend vind is dat deze lijst ook toegankelijk is zónder in te loggen op het ouderportaal.
We hebben dit uiteraard direct gemeld gisteravond, met het verzoek passende maatregelen te nemen, en dat we bij uitblijven van reactie helaas genoodzaakt zullen zijn verdere stappen te ondernemen.
Vanmorgen kregen we een geschrokken reactie van de directeur. Later vandaag een reactie van de bestuursvoorzitter:
1. Het zou normaal zijn dat dergelijke lijsten worden gepubliceerd, meestal op papier.
= Hier heb ik geen ervaring mee, het lijkt me stug dat je van meer dan je eigen klas een lijst krijgt. Er zijn hier echter vast mensen die daar meer over kunnen vertellen.
2. De lijst zou niet zonder in te loggen te benaderen zijn.
= Dit is aantoonbaar onjuist.
3. Het is belangrijk dat school en ouders in vertrouwen met elkaar omgaan.
= Daarom wil ik er dus op kunnen vertrouwen dat de gegevens van mijn kind veilig zijn.
4. Alleen moedwillige publicatie van persoonsgegevens zou strafbaar zijn. En: wij zijn een school, geen softwarebedrijf.
= Voor zover mij bekend zegt de wet iets anders, maar dat is niet mijn specialisme.
Graag jullie expertise...
Janneke

Heidi
25-05-2012 om 17:43
Miriam
de situatie's die jij beschrijft kunnen idd voorkomen, maar al jaren heeft school (klein dorp dat dan weer wel)onze gegevens, en al jaren krijgt iedereen deze gegevens mee naar huis in de vorm van een klassenlijst.
Er is nog nooit iets voorgevallen, maar goed, dat wil natuurlijk niets zeggen. Misschien ben ik wel naief, maar vooralsnog mag school mijn adres en telnr op de lijst zetten, open en bloot, want wij staan ook in het tel.boek.

Egel
25-05-2012 om 17:53
Jemig heidi
Lees nou eens goed Heidi. Het gaat hier NIET om de papieren klassenlijst van die ene klas van je kind die in het begin van ieder schooljaar op een papier wordt uitgedeeld, zoals op vrijwel iedere school (denk ik).
Het gaat om een online klassenlijst, van de hele schoolbevolking, en ook nog eens niet afgeschermd (bijvoorbeeld met een password), maar alle gegevens dus voor de hele wereld.
Dat is toch heel wat anders, waarom negeer je dat?
Groeten, Egel

Brugklasmoeder
25-05-2012 om 18:16
Telefoonboek
Ja maar in het telefoonboek staat jouw naam of die van je man, niet die van je kind, met misschien wel geboortedatum en lesrooster erbij. En nee bij ons was tot 2 maanden geleden ook nooit wat voorgevallen in ons dorp, maar dat kan in een fractie van een seconde veranderen.

Tirza G.
25-05-2012 om 23:59
Heidi
Ik vind het niet helemaal te vergelijken - internet met een telefoonboek c.q. papieren klassenlijst. Internet is voor iedereen, wereldwijd 24/7 bereikbaar.
Vergelijk de gegevens van je kind op internet zetten voor de lol eens met het volgende: je zet die gegevens van jouw kind (naam, adres, woonplaats, telefoonnummer, school, klas) op een papiertje en gaat dat op zaterdagmiddag uitdelen in de Kalverstraat in Amsterdam. Hoe voelt dat? Als onzinnig en onnodig? Tja, en daarmee bereik je nog niet een fráctie van de mensen die diezelfde gegevens van jóuw kind 24 uur per dag, 7 dagen per week *voor de rest van zijn of haar leven* in kunnen zien als ze op internet zouden staan.
Tirza

Heidi
26-05-2012 om 00:14
Trek je stekels maar in egel
ik lees het wel, en ik weet dat het online staat, en de scenario's die er voorgeschoteld worden kunnen misschien wel eens voorkomen. Maar het tel. boek staat ook online, dus iemand uit china kan dit ook uitvogelen bij wijze van spreken....Het gaat maar om een telnr en namen...ik wil alleen maar zeggen dat degene die kwaad willen dit ook via andere kanalen kunnen doen, als je de lijst van internet haalt, dan zullen ze meer moeite moeten doen om deze gegevens te acherhalen, maar als ze dit persé willen dan lukt ze dat ook.

albana
26-05-2012 om 08:31
Overlijdensadvertenties
Waarom denk je Heidi dat inbrekers zo dol zijn op overlijdensadvertenties??? Als je een begrafenis van een naast familielid hebt en je vraagt de politie om extra langs te rijden tijdens die begrafenis doen ze dat. (pas nog meegemaakt en nee de politie vond dat een doodnormale vraag en deed dat dus ook). Juist ja, omdat in zo'n advertentie duidelijk word dat jij en je familieleden er écht niet zijn....op die en die datum op dat en dat uur. En al je naaste familie ook niet. Klasselijsten op internet zijn ook erg handig...Op die en die avond zijn ál die ouders naar de voorstelling van groep 3 Wb A. Op die en die datum op dat en dat uur. Kan je meteen ál die ouders af van die klas...enorm handig. En dan heb ik het nog niet over speciale progammaatje die alle sites doorzoeken op mailadressen om spam te versturen ook erg fijn voor betreffende ouders, van die leuke op bankzaken gelijkende mails, zullen ze blij mee zijn. Online telefoonboeken 'werken' anders. Daar krijg je geen 'lijsten' mee te voorschijn. Je moet minstens een naam en een woonplaats invoeren en soms zelfs nog een adres voordat je de resultaten te zien krijgt. En mailadressen staan er alleen bij als je er speciaak om vraagt (b.v. bij bedrijven).Waarom denk je dat dát is???
groeten albana

M Lavell
26-05-2012 om 09:38
Niet waar
Heidi:"Het gaat maar om een telnr en namen.."
Nee, het gaat om namen, adressen, telefoonnumers, schoolnaam, groepsnaam, website, dus ook lesrooster (begin en eindtijden), vrij dagen, festiviteiten, wie hun leerkrachten zijn, wie de mentor is, waar gedetailleerde informatie over hen beschikbaar is, etc. Je kinderen zijn via die lijst gedurende 200 dagen per jaar tot op de minuut te vinden. En jij ook, als er een uitvoering van een of andere soort is.
Die informatie haal je niet uit het telefoonboek.
Ja, we mogen van mening verschillen, maar de feiten zijn als ze zijn.
Groet,
Miriam Lavell

Mediamom
26-05-2012 om 09:48
Verzameling
Het gaat inderdaad om de verzameling. Je hebt niet alleen de privégegevens van de leerlingen van school, maar het is ook een verzameling. Is er iets met één kind van school, dan heb je zo honderden aanknopingspunten. En de kans dat er iets gebeurt is helemaal niet zo klein (hier vorig jaar op de ene school een relatie leerkracht/leerling, op de andere school zelfmoord).
Daarnaast wordt mijn eigen zoon regelmatig opgezocht door media en ik zou niet willen dat journalisten zomaar even op eigen initiatief klasgenootjes gaan bellen. Niet denken dat ze dat niet doen... want ze doen het echt.
En dan heb ik het nog niet eens over de situaties die Albana beschrijft en die op élke school met grote regelmaat plaatsvinden. Prima als ze zo'n lijst openbaar laten staan, maar dan zónder mijn gegevens!