Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

Je kind op het speciaal onderwijs

Hopelijk kunnen we hier verder schrijven. En nieuwe mensen, wees welkom!


Tja Snoopy, lastig als het zo'n twijfel situatie is.

Het hangt erg van de school af denk ik.

Als je zeker weet dat je kind op een school terechtkomt waar alles goed geregeld is, stabiel docententeam, goede intern begeleider, dan kun je best nog een eind komen.

Weet niet of je in een gebied woont waar het docententekort erg speelt. Hier in de Randstad is het een ramp, dat heeft ook impact op het al dan niet passende onderwijs. Bij gebrek aan docenten zijn er steeds vaker klassen van 30+ kinderen. Als je kind erg prikkelgevoelig is iet bepaald een fijne plek.

Onze zoon leek op het regulier onderwijs eerst normaal,al was hij tussen de kleuters wel net iets drukker en sociaal onhandiger dan gemiddeld. Zeker tegen het eind van het jaar toen er 34 kinderen in de klas zaten. Die overprikkeling is wel een ding. Hij is echt beschadigd door regulier onderwijs, dat wens ik niemand toe.

Wij zijn heel blij met speciaal onderwijs, hooguit 10 kinderen en een docent+onderwijs assistent. 

Gelukkig heb je nog even de tijd begrijp ik.

Hoi snoopy, fijn je in het topic te lezen.

Mijn zoontje is wel gestart op regulier, maar ging al zo snel fout. Hij verzoop ook in alle mogelijkheden en het zelf moeten structureren van zijn dag. Was wel montessori-onderwijs, een 'ouderwetse' school zal vast meer structuur hebben. Hier nu ook veel wisselingen gehad aan het begin en dat heeft zoon best een deuk in zijn zelfvertrouwen gegeven en in het vertrouwen in de school. Inmiddels is dat hersteld, omdat hij nu 2 jaar op dezelfde school heeft gezeten en we nu goed kunnen uitleggen waarom hij naar een andere school moet en hij ook gelukkig niet de enige is die naar een nieuwe school gaat. 

Ik ben denk vrij duidelijk daarin, als professionals SO adviseren volg ik dat, omdat ze daar niet voor niks mee komen denk ik. Tuurlijk heb ik ook mijn eigen mening over bepaalde gedrag van mijn kind en hoe daar mee om te gaan, maar de professionals hebben ook meer ervaringen en hebben verschillende situaties gezien.  Als ouder wil je vooral dat je kind bij de rest hoort,  niet  buiten de boot valt en speelt er veel meer gevoel dan alleen rationeel naar de situatie te kunnen kijken.

snoopy1983 schreef op 09-07-2021 om 22:10:

Even een vraag voor de ouders die dit proces al zijn doorgeweest; wat heeft jullie uiteindelijk doen 'besluiten' voor speciaal onderwijs, als het een twijfelgeval was? Hier een kindje met grote problemen qua sensorische integratie, waardoor ook op het KDV problemen ontstaan. Kind is soms moeilijk om te handelen, heel druk, vocaal aanwezig, en kan onverwacht reageren. Lopen al bij een fysio etc en hele traject in.

Man denkt echter dat kind wel regulier onderwijs kan proberen. We zijn ook op kennismaking geweest daar, en de directeur ziet ook niet direct waarom het niet zou kunnen en heeft zoiets van probeer maar. Maar ik vind het heel moeilijk. De klas heeft 31 kinderen en er is een grote mate van vrijheid (veel vrij spel, zelf activiteitengroepje kiezen, etc). Dit is nou precies wat kind heel lastig vind, om nog maar niet te spreken over de prikkels die 31 kleuters met zich meebrengen.

Ik zou allereerst bij alle mogelijk passende scholen gaan kijken en praten. Dus regulier én speciaal. Daar kan je ook zien of je kind er zou passen (klassegrootte, soort leerlingen, type onderwijs).

Verder kan je het ook omdraaien: wij zijn begonnen op speciaal en na de kleutertijd overgestapt op regulier. Dan heb je geen faal-ervaring, maar een succeservaring. 

Moet er wel bij zeggen dat het zo kwam omdat de reguliere scholen het op 4-jarige leeftijd niet met zoon aandurfden. Het was dus een noodgedwongen keuze voor speciaal onderwijs. Maar de overstap naar regulier ging goed. Na de zomer gaat hij naar 5 Havo op een reguliere school dus het is allemaal goedgekomen.

Ook ik lees hier mee. In de zoektocht naar passend onderwijs voor ons hoogbegaafde kind zijn we uitgekomen bij een school voor voortgezet speciaal onderwijs waar kind na de vakantie gaat starten.  De school werkt met individuele programma's toe naar het eindexamen. Zijn er meer hier die kinderen hebben die eindexamen gaan doen komend jaar?

snoopy1983 schreef op 09-07-2021 om 22:10:

Even een vraag voor de ouders die dit proces al zijn doorgeweest; wat heeft jullie uiteindelijk doen 'besluiten' voor speciaal onderwijs, als het een twijfelgeval was? Hier een kindje met grote problemen qua sensorische integratie, waardoor ook op het KDV problemen ontstaan. Kind is soms moeilijk om te handelen, heel druk, vocaal aanwezig, en kan onverwacht reageren. Lopen al bij een fysio etc en hele traject in.

Man denkt echter dat kind wel regulier onderwijs kan proberen. We zijn ook op kennismaking geweest daar, en de directeur ziet ook niet direct waarom het niet zou kunnen en heeft zoiets van probeer maar. Maar ik vind het heel moeilijk. De klas heeft 31 kinderen en er is een grote mate van vrijheid (veel vrij spel, zelf activiteitengroepje kiezen, etc). Dit is nou precies wat kind heel lastig vind, om nog maar niet te spreken over de prikkels die 31 kleuters met zich meebrengen.


Logistiek zou het natuurlijk geweldig zijn als kind naar de school hier in het dorp kon, maar ik wil niet dat het na een paar weken al misgaat of kind een nare ervaring heeft. Ik vind het ontzettend moeilijk en het is lastig omdat we niet op 1 lijn zitten. Als iemand advies heeft, of evt ook of het 'makkelijk' is om te wisselen naar een andere school als dit niet goed blijkt te gaan, hoor ik het graag. Kind gaat in december beginnen, dus er is nog wat tijd

Van de manier waarop je je vraag stelt krijg ik de indruk dat je denkt dat je een vrije keuze hebt. 

Dat is niet helemaal waar. Het is niet als het kiezen van een kinderdagverblijf of een zwemclub.

De school waar je je kind aanmeldt én het samenwerkingsverband, hebben eigenlijk de belangrijkste stem in waar het kind terecht komt. Je kunt dit misschien het beste vergelijken met een ziekenhuis: als de afdeling vol zit, of men meent dat je van specialisme moet wisselen, dan word je overgeplaatst. Natuurlijk kun je je wensen inbrengen (ik wil graag dicht bij huis), maar echt kiezen is er niet bij.

De werkwijze moet je menemen in je afwegingen. Het betekent namelijk vooral dat als je voor sorteert op plaatsing in het SO en je kind wordt daar geplaatst, dat het veel moeilijker is om dat later nog weer te veranderen.

Sorteer je niet voor, probeer je eerst regulier onderwijs en bepaal je aan de hand van het verloop samen met de school de volgende stappen, dan hou je wat meer grip.

Ik ben het dus eens met je man en de school. Wat je kunt overwegen is dat je je kind niet meteen een volle week naar school stuurt. 

Maar gaat het om grip hebben om in de toekomst zelf te kunnen bepalen of moet je nu kijken wat het beste is voor kind?

Mee eens dat je geen eigen vrije keuze hebt om je kind op S ( B ) O te plaatsen, maar het lijkt mij beter om te kijken naar de behoeften van zijn ipv de eigen inbreng bovenaan te zetten.
Als er nog twijfels zijn aan alle kanten wat nu de beste plek is, dan zou ik denk ik ook eerder neigen naar regulier onderwijs, om zo de tijd te hebben om te onderzoeken wat wel en niet werkt. En dan kritisch kijken naar het soort regulier onderwijs.

Amber82 schreef op 12-07-2021 om 09:38:

Maar gaat het om grip hebben om in de toekomst zelf te kunnen bepalen of moet je nu kijken wat het beste is voor kind?


Het gaat erom dat je niet kunt weten wat het beste is zonder te proberen. Gok je vooruit op speciaal onderwijs en lukt het ook nog om je kind daar te krijgen, dan is de weg terug lastig, ook als dat onderwijs toch niet goed uitpakt. 
Bivendien: er is geen tegenstelling tussen grip willen hebben als ouders en het beste voor je kind willen.

Lauraroar

Lauraroar

12-07-2021 om 22:18 Topicstarter

Hoezo zou de weg uit het S ( B ) O lastig zijn? Oprechte vraag

Lauraroar schreef op 12-07-2021 om 22:18:

Hoezo zou de weg uit het S(O lastig zijn? Oprechte vraag

Dat vroeg ik mij ook af, ben het er eerlijk gezegd ook niet mee eens. Ik heb genoeg verhalen gehoord van kinderen die later weer terugstroomden naar het regulier onderwijs. Denk ook echt niet dat ze 'onnodig' kinderen op het speciaal onderwijs laten, gezien de beperkte plekken.

Van horen zeggen ervaar ik juist dat je eerder blij zijn als je wel een plek hebt S(O mocht het nodig zijn en is het juist lastiger om van regulier naar speciaal door te stromen, gezien de beperkte plekken. Maar zo heeft een ieder natuurlijk zijn eigen ervaring en verhalen gehoord.

Voor mij voelde het als een wedstrijd om mijn kind op school te krijgen. Vanaf die dag om dat tijdstip is het inschrijven en wie het eerst komt staat bovenaan de lijst (wetende dat er maar een beperkt aantal plekken zijn)  en dan heb je ook maar 1 school als optie, dus uitweg daarna is er niet.

Precies, wij hebben de omgekeerde route bewandeld. Dus van SO naar regulier. De SO school zei toen ook: weet waar je voor kiest want als het niet lukt kom je niet makkelijk meer terug. Maar als het niet lukt, is dat aantoonbaar toch? En zou je binnen het samenwerkingsverband gewoon terug moeten kunnen stromen, dat is in ieders belang.

Maar goed, bij ons heeft het goed uitgepakt gelukkig. Daarom: speciaal als het moet, regulier als het kan.

Lauraroar schreef op 12-07-2021 om 22:18:

Hoezo zou de weg uit het S ( B ) O lastig zijn? Oprechte vraag

Ten eerste SBO is óók regulier onderwijs (ze vallen onder dezelfde wet, WPO. Speciaal onderwijs valt onder een andere wer, WEC). je moet dat niet met SO op een hoop vegen. 

Ten tweede: De weg terug is lastig omdat die gegund moet worden. De ene school moet de leerling kwijt willen en de andere school moet moet de leerling willen hebben.

In die overgang zitten heel veel problemen. 

Het bewijs daarvoor vind je onder meer in het aantal kinderen dat thuis komt te zitten zonder onderwijs: geen school wil ze meer hebben.

Ja, natuurijk gaat alles op rolletjes als iedereen het met elkaar eens is. 
Je moet je wel vooerstellen dat scholen daarin een andere postitie hebben dan ouders. Ouders stellen het belang van hun kind voorop. Scholen en samenwerkingsverbanden beperken zich tot de best denkbare plek binnen dat wat er beschikbaar is.

De wet schrijft voor dat zolang er geen andere plek beschikbaar is, de leerling moet blijven waar die zit.


Granola schreef op 12-07-2021 om 22:57:

Precies, wij hebben de omgekeerde route bewandeld. Dus van SO naar regulier. De SO school zei toen ook: weet waar je voor kiest want als het niet lukt kom je niet makkelijk meer terug. Maar als het niet lukt, is dat aantoonbaar toch? En zou je binnen het samenwerkingsverband gewoon terug moeten kunnen stromen, dat is in ieders belang.

Nou nee. De procedure van overstappen kost tijd, energie en geld. De school en het samenwerkingsverband hebben daar maar beperkt budget voor vrijgemaakt. 
Dat betekent dat leerlingen soms moeten wachten omdat het jaarbudhet voor indicatiestelling al op is.

In dat belang en de totale context van het SO dat extra duur is en dus als speciale gunst wordt gezien, gaat men niet graag mee met ouders die heen en weer willen shoppen.

Ook bij hoge nood zullen andere leerlingen dan voorrang krijgen.

Dus die SO school had gelijk. 
Nu is het voor het belang van jouw kind goed dat je het geprobeerd hebt. Voor het kind geldt namelijk dat de kans om regulier te proberen maar beperkt is. Hoe ouder de leerling, hoe groter de achterstand (al is het maar omdat het SO niet gelijk loopt met regulier), dus hoe kleiner de kans dat de leerling nog op het regulier terecht kan. 

hHet is fijn dat de SO school jullie dat gegund heeft, ondanks hun tegenzin. Sinds de wet passend onderwijs is het de school die de procedure moet starten. Zij hadden het kunnen blokkeren.

Maar dat geeft ook al wel aan dat ze heus niet twee keer tegen hun zin met jullie wensen mee zullen gaan.

M Lavell, duidelijk verhaal, maar dat geldt natuurlijk 2 kanten op. Je kind op speciaal onderwijs krijgen is ook niet vanzelfsprekend, ondanks dat alle partijen het er mee eens zijn dat het de beste plek is. Dus vanuit die route komen ook verschillende kinderen thuis te zitten.

Conclusie lijk mij dat switchen van school problemen met zich mee kan brengen en risico's op thuis zitten, en dat geldt voor beide kanten op. Met de voetnoot dat mocht je van SO naar regulier gaan er praktisch gezien veel meer keuzes/mogelijkheden zijn (even los van het aantal plekken wat beschikbaar is) dan wanneer je van regulier naar SO gaat. 
En het feit is ook dat er wel kinderen switchen van school en dat is van regulier naar SO en van SO naar regulier, ook op latere leeftijd.

Viva blijft bestaan, schrijven we daar ook nog verder? Niet iedereen was over natuurlijk.
En dit topic kan ook blijven bestaan natuurlijk 

Amber82 schreef op 13-07-2021 om 13:04:

M Lavell, duidelijk verhaal, maar dat geldt natuurlijk 2 kanten op. Je kind op speciaal onderwijs krijgen is ook niet vanzelfsprekend, ondanks dat alle partijen het er mee eens zijn dat het de beste plek is. Dus vanuit die route komen ook verschillende kinderen thuis te zitten.

Conclusie lijk mij dat switchen van school problemen met zich mee kan brengen en risico's op thuis zitten, en dat geldt voor beide kanten op. Met de voetnoot dat mocht je van SO naar regulier gaan er praktisch gezien veel meer keuzes/mogelijkheden zijn (even los van het aantal plekken wat beschikbaar is) dan wanneer je van regulier naar SO gaat.
En het feit is ook dat er wel kinderen switchen van school en dat is van regulier naar SO en van SO naar regulier, ook op latere leeftijd.

Nee, dat geldt niet in gelijke mate twee kanten op en dat komt omdat het feitelijk niet de ouders zijn die kiezen of beslissen.
Als ouders willen dat een kind naar SO gaat maar de school wil het niet, dan gebeurt het niet. Nogmaals: SO is een extra dure voorziening. De school mag er (van het samenwerkingsverband) maar beperkt van uitdelen. 
Maar als school en samenwerkingsverband accoord zijn, dan is er budget en plaats op een SO en dan gebeurt het wel.

Omgekeerd heeft het samenwerkingsverband die macht of bevoegdheid niet. Reguliere scholen zijn niet happig op kinderen met "iets" en een geschiedenis van SO is ook "iets". Als er geen reguliere school is die de leerling wil hebben, dan valt het tussen wal en schip.

Kortom: het heen en weer kunnen switchen van regulier naar SO en omgekeerd is vooral theoretisch. In de praktijk is een eenmaal gekozen stap naar SO tamelijk definitief. (Tot aan de overgang naar het vo) 

School is niet net zoiets als kdv, zomerkamp of zwembclub waar je op eigen initiatief van lokatie en exprtise kunt switchen.
Nou ja, als je dat wil dan moet je een particuliere school kiezen.

Het grootste risico voor thuis zitten is niet het switchen zelf, maar de gedachte dat je als ouders het laatste woord hebt. Ouders die dat denken verlaten boos de vergadertafel (of trekken zich bescheiden terug uit het overleg) en besluiten dan maar zelf op zoek te gaan. Waar ze vervolgens uitsluitend gesloten deuren vinden. En natuurlijk een leerplichtambtenaar die ze met boetedreiging probeert te dwingen accoord te gaan met de eerste de beste school.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.