
Nellytree
03-06-2025 om 23:33
Leerkracht stiekeme relatie met getrouwde ouder
Een tijdje geleden kwam ik te weten dat een leerkracht lager onderwijs van de Steinerschool van mijn kinderen verschillende keren intiem is geweest met mijn echtgenoot. De relatie ontstond op school en de intieme contacten vonden onder andere plaats op momenten binnen de schooluren en op het schoolterrein, in de kelder, waar niemand het kom zien. Op dat moment bevond mijn gezin zich in een kwetsbare situatie, onder meer door een huisvestingscrisis en de zorg voor een zogend kind van anderhalf jaar. De betrokken leerkracht was op de hoogte van deze omstandigheden. Ik was toen ook net in relatietherapie met mijn echtgenoot. Toen dit aan het licht kwam, heb ik onmiddellijk contact opgenomen met de directie. Ze vonden het erg voor mij. Ik eiste toen niets, omdat ze niet de juf was van mijn kind. Het mag duidelijk zijn dat dit een enorm emotioneel onveilige en pijnlijke periode was voor mijn gezin. Met mijn man heb ik een enorm pijnlijk diepgaand helingsproces achter de rug, met veel berouw van zijn kant. een paar maanden later ontdekte ik dat deze leerkracht een uurtje les gaf per week aan de klas van mijn kind. Ik nam contact op met de directie om aan te geven dat dit voor mij heel onveilig en onaanvaardbaar voelde. Toen ik daarbij verwees naar de deontologische en professionele grenzen, viel de directrice uit de lucht, ik liet het er niet bij De directrice gaf aan dat dit “een privékwestie tussen twee volwassenen” betrof en geen professionele implicaties heeft. Ik heb toen een brief naar het schoolbestuur gericht met een verzoek om de professionele implicaties serieus te nemen, waarop ik te horen kreeg dat het wettelijk niet verboden is dat een leerkracht eeen ouder een relatie hebben, volledig voorbijgaand aan de sociaal-ethische-deontologische kant van het verhaal. In artikel 11 van het rechtspositiedecreet van het onderwijs staat dat leerkrachtrn wel degelijk de plicht hebben om integriteit en vertrouwen en objectiviteit ten allen tijde te bewaren naar ouders en leerlingen toe om belangenvermenging en vertrouwensbreuk te vermijden. Een onderwijsadvocaat heeft me bevestigd dat dit wel degelijk om een inbreuk van dit artikel gaat en dus een professionele fout betreft. Het probleem is dat het schoolbestuur het laatste woord heeft bij dergelijke kwesties. Ke zou kunnen denken: verander van school, masr zo simpel is het niet. Mijn hele community en dat van mijn kinderen zit in die school. Ik voel me verscheurd en verdrietig over de situatie Ik heb dan een gesprek met externe bemiddeling aangevraagd met haar omdat ik wilde weten hoe ze hier zelf naar kijkt. Ik heb geen enkel excuus ontvangen en kreeg te horen dat ik wel heel gevoelig ben en dat ze gewoon anders in relaties staat dan ik. Dat er toch een haar in de boter had gezeten tussen mij en mijn echtgenoot. Dat het toch al een lange poos geleden was in de trant van: ben je er nu nog niet over. Vandaag de dag geeft ze een uurtje muziek per week aan mijn kind. De school wimpelt mij af en blijft erbij dat dit een puur persoonlijke kwestie is. Het is vooral de manier waarop dit bijna als iets normaals dat kan gebeuren wordt beschouwd dat me niet loslaat, terwijl een leerkracht gewoon echt met een reden integriteit en vertrouwen hoort te bewaken. Om nog maar te zwijgen over de filosofie van steinerscholen dat gemeenschszin en menselijke verbinding hoog in het vaandel houdt. Ik wil graag wat stemmen horen van andere ouders. Hoe zouden jullie hiernaar kijken? Is dit een normale reactie van een schoolbestuur? Dank alvast om in zachtheid je mening te formuleren

Nick90
04-06-2025 om 13:49
MamaE schreef op 04-06-2025 om 13:45:
Natuurlijk gaan ouders niet over de arbeidsovereenkomst tussen juf en school. Je kunt veel van een juf vinden, maar haar niet ontslaan. Ik had zelf eerder gedacht aan overplaatsing naar een andere school. Want ze is niet per se ongeschikt als juf of niet goed voor kinderen. Ik zou toch hopen dat je niet uit hoeft te leggen dat zoiets niet kan. Ook niet als je je werk inhaalt of het in je pauze doet. Het gaat om een professionele houding op je werkplek en je verantwoordelijkheid naar leerlingen en ouders toe die geschonden is.
En dan die vader ook maar meteen toegang tot de school ontzeggen?

Diezijnvanmij
04-06-2025 om 13:50
@Ginevra: Ik weet niet waarom je mij quote. Nick zei dat een werkgever er weinig mee kan en ik zeg dat dat wel kan That's it. Dat de school er geen verslag van doet in de schoolkrant snapt iedereen. Maar de school kiest er in deze voor geen actie te ondernemen in de vorm van ontslag. Terwijl dat wel had gekund.
Wat mij betreft had de school haar mogen ontslaan ja. Als directeur zou ik geen medewerkers willen hebben die het oké vinden om de thuissituatie van hun leerlingen overhoop te gooien én het oké vinden om op school seks te hebben. Dan begrijp je echt niet in welke omgeving je jezelf begeeft en met welke doelgroep je te maken hebt.

Ginevra
04-06-2025 om 13:52
Diezijnvanmij schreef op 04-06-2025 om 13:50:
@Ginevra: Ik weet niet waarom je mij quote. Nick zei dat een werkgever er weinig mee kan en ik zeg dat dat wel kan That's it. Dat de school er geen verslag van doet in de schoolkrant snapt iedereen. Maar de school kiest er in deze voor geen actie te ondernemen in de vorm van ontslag. Terwijl dat wel had gekund.
Wat mij betreft had de school haar mogen ontslaan ja. Als directeur zou ik geen medewerkers willen hebben die het oké vinden om de thuissituatie van hun leerlingen overhoop te gooien én het oké vinden om op school seks te hebben. Dan begrijp je echt niet in welke omgeving je jezelf begeeft en met welke doelgroep je te maken hebt.
Ik quote je, omdat je stelt dat school de juf best had kunnen en moeten ontslaan. En dat ben ik niet met je eens. Wat jij als directeur zou willen is daarin niet leidend, het gaat om de wet. En ik geloof niet dat dit voldoende grond is om een juf die verder goed functioneert (dat neem ik even aan) en een vaste aanstelling heeft (dat neem ik ook even aan) te ontslaan.

MamaE
04-06-2025 om 13:52
Nick90 schreef op 04-06-2025 om 13:49:
[..]
En dan die vader ook maar meteen toegang tot de school ontzeggen?
Nou ja, voor activiteiten zou ik dat als school wel doen. Voor oudergesprekken dan weer niet.

Diezijnvanmij
04-06-2025 om 13:59
Ginevra schreef op 04-06-2025 om 13:52:
[..]
Ik quote je, omdat je stelt dat school de juf best had kunnen en moeten ontslaan. En dat ben ik niet met je eens. Wat jij als directeur zou willen is daarin niet leidend, het gaat om de wet. En ik geloof niet dat dit voldoende grond is om een juf die verder goed functioneert (dat neem ik even aan) en een vaste aanstelling heeft (dat neem ik ook even aan) te ontslaan.
Dat ben ik niet met je eens, om de volgende redenen:
- Juf heeft seks gehad op het schoolterrein, wat bewijs is van professioneel ongepast gedrag. Dit is een schending van gedragsregels/integriteitsnormen. Dit op zich is voldoende reden voor ontslag op staande voet of via de kantonrechter.
- Haar gedrag kan schade toebrengen aan de reputatie van de school
- Ze heeft het vertrouwen van ouders en leerlingen geschonden
- Er is mogelijk sprake van belangenverstrengeling (nu ze kind van de man in kwestie lesgeeft)
Ontslag zou dan kunnen op basis van 'verwijtbaar gedrag dat het vertrouwen ernstig schaadt' (onder artikel 7:669 lid 3 BW)

letterkoekje
04-06-2025 om 14:13
kenfan schreef op 04-06-2025 om 09:59:
De oplossing voor dit deontologisch dilemma is dichotomisch: je over dit polyamorisch intermezzo heenzetten, of toch maar een andere school zoeken voor je kind.
(disclaimer: de 2 d-woorden heb ik ook moeten opzoeken)
Oef! Want anders paste ik hier niet meer op dit forum.
Toch bedankt, kenfan, zo leren we nog nieuwe woorden, maar of IK ze ga onthouden? Deontologisch wel, het andere daar heb ik zelfs moeite mee om het te kunnen uitspreken.

Nick90
04-06-2025 om 14:24
Diezijnvanmij schreef op 04-06-2025 om 13:59:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, om de volgende redenen:
- Juf heeft seks gehad op het schoolterrein, wat bewijs is van professioneel ongepast gedrag. Dit is een schending van gedragsregels/integriteitsnormen. Dit op zich is voldoende reden voor ontslag op staande voet of via de kantonrechter.
- Haar gedrag kan schade toebrengen aan de reputatie van de school
- Ze heeft het vertrouwen van ouders en leerlingen geschonden
- Er is mogelijk sprake van belangenverstrengeling (nu ze kind van de man in kwestie lesgeeft)
Ontslag zou dan kunnen op basis van 'verwijtbaar gedrag dat het vertrouwen ernstig schaadt' (onder artikel 7:669 lid 3 BW)
Maar die school zag dit toch anders blijkbaar en dat is TO ook gezegd.

Diezijnvanmij
04-06-2025 om 14:30
Dat is wat ik ook in mijn eerste post heb geplaatst: De school heeft gesproken en daar heeft TO het mee te doen. Ik wilde enkel verduidelijken dat school wel anders had kunnen besluiten.

Ginevra
04-06-2025 om 14:32
Diezijnvanmij schreef op 04-06-2025 om 13:59:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, om de volgende redenen:
- Juf heeft seks gehad op het schoolterrein, wat bewijs is van professioneel ongepast gedrag. Dit is een schending van gedragsregels/integriteitsnormen. Dit op zich is voldoende reden voor ontslag op staande voet of via de kantonrechter.
- Haar gedrag kan schade toebrengen aan de reputatie van de school
- Ze heeft het vertrouwen van ouders en leerlingen geschonden
- Er is mogelijk sprake van belangenverstrengeling (nu ze kind van de man in kwestie lesgeeft)
Ontslag zou dan kunnen op basis van 'verwijtbaar gedrag dat het vertrouwen ernstig schaadt' (onder artikel 7:669 lid 3 BW)
Ik zeg niet dat de juf niet fout zit of dat haar niks te verwijten valt. Alleen is verwijtbaar handelen nog niet hetzelfde als grond voor ontslag, of ontslag op staande voet.
En dan nog, als het zou kúnnen, wil nog niet zeggen dat de school ook verplicht is dat te doen.
TO is boos en gekwetst en dat is heel begrijpelijk. Maar zij is geen partij tussen werkgever en werknemer. De werkgever is niet verplicht namens haar de juf te straffen.

Annaniem2023
04-06-2025 om 14:55
Roos57 schreef op 04-06-2025 om 07:42:
Je hebt helemaal gelijk TO . Ik vind ook dat de juf niet met een ouder moet gaan vrijen in de kelder op school . Ik had als school de juf wel weggestuurd.
Maar goed dat is niet gebeurd.
Jij hebt er geen invloed op . Jij hebt invloed op je eigen gedrag . Hoe kun jij er nu mee omgaan. Wat heb jij nodig om dit los te laten . De juf blijft .
Sterkte.
Een ontslag kan niet zomaar en sex met een ouder is geen reden voor ontslag.

Diezijnvanmij
04-06-2025 om 15:36
Ginevra schreef op 04-06-2025 om 14:32:
[..]
Ik zeg niet dat de juf niet fout zit of dat haar niks te verwijten valt. Alleen is verwijtbaar handelen nog niet hetzelfde als grond voor ontslag, of ontslag op staande voet.
En dan nog, als het zou kúnnen, wil nog niet zeggen dat de school ook verplicht is dat te doen.
TO is boos en gekwetst en dat is heel begrijpelijk. Maar zij is geen partij tussen werkgever en werknemer. De werkgever is niet verplicht namens haar de juf te straffen.
Op die eerste zin zijn we het dus oneens, want ik kan wel wettelijke grond vinden om haar (als de school dat wil) te ontslaan.
De rest komt overeen met wat ik eerder zei, daar ben ik het mee eens hoor.

Roos57
04-06-2025 om 15:42
Annaniem2023 schreef op 04-06-2025 om 14:55:
[..]
Een ontslag kan niet zomaar en sex met een ouder is geen reden voor ontslag.
Misschien wel voor overplaatsing
Seks in de kelder op school met een ouder lijkt mij dat ik niet als school wil uitstralen!
Ik zou serieus kijken wat er mogelijk was om de juf te verwijderen.

Anoniemvoornu
04-06-2025 om 16:45
To je zegt dat je het verwerkt hebt maar is dat zo? En hoe verwerk je zoiets , je geeft aan dat je een zogend kind van 1derhalf had op dat moment , michien zie ik het verkeerd, maar dan denk ik dat de nachten dus voor jou/zijn waren, alle nachten doen na de geboorte is slopend lichamelijk en geestelijk , letterlijk omdat je al 1derhalf jaar niet meer aan je nachtrust toegekomen bent en dan gaat je partner liggen wippen met een ander, het veraad! Dat is het , maar wel hij die jou dat aangedaan heeft, want als het alleen contact was onder schooltijd had hij wel heel weinig nodig om "overgehaald" te worden om dit te doen!

Nick90
04-06-2025 om 17:49
Diezijnvanmij schreef op 04-06-2025 om 15:36:
[..]
Op die eerste zin zijn we het dus oneens, want ik kan wel wettelijke grond vinden om haar (als de school dat wil) te ontslaan.
De rest komt overeen met wat ik eerder zei, daar ben ik het mee eens hoor.
Welke wettelijke grond?

troelahoep
04-06-2025 om 18:03
MamaE schreef op 04-06-2025 om 13:45:
Natuurlijk gaan ouders niet over de arbeidsovereenkomst tussen juf en school. Je kunt veel van een juf vinden, maar haar niet ontslaan. Ik had zelf eerder gedacht aan overplaatsing naar een andere school. Want ze is niet per se ongeschikt als juf of niet goed voor kinderen. Ik zou toch hopen dat je niet uit hoeft te leggen dat zoiets niet kan. Ook niet als je je werk inhaalt of het in je pauze doet. Het gaat om een professionele houding op je werkplek en je verantwoordelijkheid naar leerlingen en ouders toe die geschonden is.
Nou..... in de wereld van VOG's lijkt me dit wel een ding om iemand te ontslaan, of op zijn minst over te plaatsen. Alhoewel het de man van TO is die overspel heeft gepleegd, gaat de juf niet vrijuit.
Strikt genomen is het niet strafbaar om overspel te plegen, maar ik vind seks op het terrein van de school met een ouder een behoorlijk donkergrijs gebied. Wat als ze betrapt waren (door een kind)?
Als leraar heb je een voorbeeldfunctie en gedrag wat geen voorbeeld is ga je zeker niet bezigen in de omgeving van school en ook nog eens onder schooltijd. Iemand die op school werkt gaat ook niet stiekem middelen gebruiken (alcohol, jointje roken) om maar wat te noemen, of porno kijken op de computer. Allemaal niet strafbaar voor de wet, maar niet toegestaan op school lijkt me.