Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

Nieuwe wetgeving m.b.t. vrijwillige ouderbijdrage


Profielscholen mogen alleen een ouderbijdrage vragen als er een alternatief is voor ouders die niet kunnen of willen betalen. Een studiefonds, een bijdrage van het bestuur. Op onze profielschool kunnen ouders hun kind gewoon inschrijven terwijl ze bij inschrijving zeggen dat ze die ouderbijdrage niet gaan betalen. De reizen die uit de ouderbijdrage betaald worden zijn ook profielgerelateerd: een taalreis, uitwisseling of internationaal maatschappelijke stage. 

bieb1963

bieb1963

03-04-2021 om 15:56 Topicstarter

Het is in categoriën ingedeeld: 

Cat 1:  lesmateriaal zoals boeken enz zijn kosten voor de school

Cat 2: persoonsgebonden en materiaal dat langer meegaat dan 1 jaar (rekenmachines, atlassen, agenda e.d.) zijn kosten voor de ouders.

Cat 3: laptops, i-pads. Kosten voor ouders, maar als zij niet betalen (reden hoeft niet opgegeven te worden), moet school voor volwaardig alternatief zorgen

Cat 4: activiteiten BUITEN het verplichte programma, zoals excursies, introductiekampen, excursies, examentraining, kersviering enz. Hiervoor mogen scholen een vrijwillige bijdrage vragen. Als deze niet wordt voldaan (reden hoeft niet opgegeven te worden), dan mag een leerling  niet uitgesloten worden (en er mag ook geen alternatief geboden worden).Deze kosten zijn dus voor school, maar school mag een vrijwillige bijdrage vragen, maar kinderen niet uitsluiten.Het gaat dus om cat. 4.

skik schreef op 03-04-2021 om 15:39:

Profielscholen mogen alleen een ouderbijdrage vragen als er een alternatief is voor ouders die niet kunnen of willen betalen.

Dat staat helemaal nergens. Vragen mag altijd. Het gaat over de vrijwilligheid van het betalen.  

Die vrijwilligheid staat al op losse schroeven als zij die niet gaan betalen zich kenbaar moeten maken. Dit nog helemaal los van het feit dat de toelichting het heeft over vrijstelling van betaling. Dat betekent dat er ook niet vrijgestelden zijn.

bieb1963 schreef op 03-04-2021 om 15:56: Het gaat dus om cat. 4.

Nee. Het gaat om alle bijdragen in geld.

Maar daar ga je al, die ouderbijdrage zal dan wel weer uit de bocht schieten met de verstrekking van leermiddelen waarvoor betaling geeist wordt.

'B: Nee, scholen met een thema/profiel moeten in de gelegenheid blijven dat te bieden dus moet er betaald worden. Door de ouders of, na vrijstelling via een door de school in te stellen regeling, door een door de school in te stellen koepel.'

Dat zorgt dus o.a. voor die tweedeling.

Tsjor

M Lavell schreef op 03-04-2021 om 18:13:

[..]

Dat staat helemaal nergens. Vragen mag altijd. Het gaat over de vrijwilligheid van het betalen.

Die vrijwilligheid staat al op losse schroeven als zij die niet gaan betalen zich kenbaar moeten maken. Dit nog helemaal los van het feit dat de toelichting het heeft over vrijstelling van betaling. Dat betekent dat er ook niet vrijgestelden zijn.

Dat staat in het amendement. Aanvankelijk werd gedacht dat dit alleen zou gelden voor ouders die de ouderbijdrage niet konden betalen maar er kan geen onderscheid worden gemaakt tussen niet kunnen en niet willen betalen. 

'De reizen die uit de ouderbijdrage betaald worden zijn ook profielgerelateerd: een taalreis, uitwisseling of internationaal maatschappelijke stage'. Dat verhaal is al zo oud als Methusalem, daar hoef je geen profielschool voor te zijn: naar Rome want geschiedenis, naar Parijs want Frans etc. etc. Voor elk uitstapje kun je wel een reden vinden. Dat zijn reclamepraatjes.

Tsjor

“Dat staat in het amendement.“

welk amendement? En welke tekst precies? als er eindelijk wettelijk is vastgelegd dat er niet om een bijdrage gevraagd mag worden, dan ben ik iets minder somber.

Skik, lees dit https://www.eerstekamer.nl/behandeling/20210219/verslag_van_een_schriftelijk_3/document3/f=/vlgkkdoqusyd.pdf

Ik dank dat je daarop doelt.

Daarin staat nergens dat het vragen van een bijdrage verboden is. Het gaat vooral over de aanname van bijna alle partijen ( de politieke meerderheid vooral ) dat er in de door de scholen te maken regelingen onderscheid gemaakt kan worden tussen niet kunnen en niet willen betalen.Het antwoord: dat onderscheid bestaat niet volgens de wet en mag dus ook niet worden aangebracht door de scholen.

Bij die stelling zijn twee kanttekeningen te plaatsen:

1: De wet kan wel zoveel zeggen, maar als dat wat er geleefd en gevoeld wordt anders is, dan verandert dat niets.

2: D66 legt uit dat hun amendement expliciet bedoelt is om het onderscheid tussen willen en kunnen gemaakt kan worden. Dat amendement heeft tot wet geleid en ja, dat is idioot, want als je die wet leest dan zie je twee tegenstrijdige dingen.

Conclusie van dit alles is dat de twijfel blijft. In die twijfel is de positie van ouders niet verbeterd. Zij moeten naar de rechter en ook daar zal de meerederheid vinden dat er betaald moet worden.

Dat is nu eenmaal de opvatting en die wet heeft dat, juist door dat amendement van van Meenen, niet verandert maar eens te meer bevestigd.

profielschool heeft geen beperking. Iedereen kan een profiel verzinnen.

Sorry voor de taalfouten. Ik zit aan de Paasdis, l’apero, rijkelijk besprenkeld met vodka dit keer. 

OT

Haha, Miriam aan de wodka eind van de ochtend. Proost en vrolijk Pasen! 🍸

🥚🐣🐥

Egel. schreef op 04-04-2021 om 14:55:

OT

Haha, Miriam aan de wodka eind van de ochtend. Proost en vrolijk Pasen! 🍸

🥚🐣🐥

OT ik heb 4 kippen die eieren leggen alsof het robots zijn. Deze keer hebben we het ruime overschot gebruikt om het verschil tussen eggnog en advocaat te doorgronden.

Het was interessant, maar voor de wetenschap zouden we het toch nog eens moeten herhalen 🧐

Granola schreef op 05-04-2021 om 11:03:

De tekst: https://www.poraad.nl/nieuws-en-achtergronden/wetgeving-vrijwillige-ouderbijdrage-wordt-aangescherpt-waar-moeten-scholen

Onderaan staat een link naar de brochure.

Wat een vreselijk verwarrende brochure. Alsof het expres is. Een voorbeeld.

“Het gaat hierbij om extra activiteiten buiten het verplichte onderwijsprogramma”

In Frankrijk hebben scholen een verplicht onderwijsprogramma. De minister van onderwijs weet op elke van de week welke pagina’s in de verplichte boeken behandeld worden.

In Nederland bestaat dat niet. Er zijn kerndoelen, maar scholen hebben daarmee vrijheid van inrichting dus wat is nu precies het deel dat buiten het verplichte programma is? Er is leerplicht voor leerlingen. Alles wat een school aanbiedt hoort in beginsel tot het verplichte lesprogramma. Scholen zijn wel verplicht een minimum aantal uren per jaar les te geven. Maar daar zit geen maximum aan. Sinds jaar en dag worden avondvieringen en excursies meegeteld in dat verplichte uren deel en zijn de door school aangeboden uren voor leerlingen in ieder geval verplicht.zie bijvoorbeeld https://www.lereninzeeland.nl/actueel/leerplicht-en-sinterklaasfeest over het vlgs gemeente en Ingrado verplicht zijn van Sinterklaasvieringen (een typisch ouderbijdrage ding) Een ander ding is dat sinds jaar en dag door schoolbesturen, ouderraden en Inspectie gemeend wordt dat vrijwilligheid om instemming vraagt en dat dat gewoon via de MR kan. 

De suggestie uit de folder om de kwestie met de MR op te nemen zal daarom geen soelaas bieden.

Verandert er dan niks door de wet?

Oh jawel. Waar het voorheen voor scholen verplicht was om leerlingen dan op zijn minst een kosteloos alternatief te bieden, zal dat voortaan niet meer gebeuren.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.