Opstoken andere meisjes om te pesten, school inlichten?
Hoi,
Hier zijn we aan het einde van de vakantie en moeten de kinderen morgen weer naar school. Mijn dochter zit in groep 7 waar van alles speelt. De klas bestaat uit 19 meisjes die kortweg opgedeeld zijn in een groep populaire meisjes en een restgroep. Mijn dochter behoort tot de groep populaire meisjes.
Op Whatsapp is er deze vakantie een ruzie geweest tussen de groep waar mijn dochter bij zit en een van de meisjes van de andere groep genaamd K. Een van de vriendinnen van mijn dochter heeft onenigheid gehad met K waarna de andere meisjes (van dochters groep) haar berichten zijn gaan sturen.
Inmiddels vertelt dochter sinds gistermiddag thuis opgelaten dat ze morgen met de andere meisjes "dat wijf" (dus K) op school hard gaan aanpakken en ze haar willen vermoorden.
Ik heb mijn dochter intussen al meermaals verteld dat ik dit gedrag niet tollereer en dat als haar vriendin onenigheid heeft met dat meisje, zij zich daar niet mee hoeft te bemoeien. Ook wil ik het soort taal waarin mijn dochter over het meisje praat niet horen. Mijn dochter is het daar niet mee eens. "Want het is een stom wijf dat dit en dat heeft gezegd over Marietje en we gaan haar hard pakken".
Het meisje dat nu belaagd wordt door de groep van mijn dochter is een goedgebekt meisje waarvan ik de naam weleens eerder in huis heb gehoord. Steeds weer zijn het verhalen als "Babetje zei tegen K dat ze ergens anders moest gaan zitten zodat onze groep naast elkaar kan in de kring maar dat deed K niet" en "Toen Juultje vroeg of ze K haar dubbele kaartjes van de AH mag omdat ze er nog een paar mist zei ze: dus?". Er is volgens mij sprake van al langere tijd pestgedrag naar dat meisje toe en ik wil niet dat mijn dochter hierbij betrokken is. Helaas lijkt mijn dochter het normaal te vinden, ook als ik meermaals haar zeg dat dit niet mag.
Nu denk ik erover om de onderwijzeres van de groep vanavond een mail te sturen met wat er speelt, zodat er morgen eventueel maatregelen genomen kunnen worden. Maar ik ben ook bekend met dat tegenwoordig op scholen elk detail over je kind gedocumenteerd wordt en dit in de toekomst in het nadeel van mijn dochter kan gaan werken.
Ik heb van de school nooit gehoord dat mijn dochter pest of betrokken is bij problemen tussen meisjes. Alle informatie heb ik van mijn dochter zelf.
Mijn vraag is of het in dit geval verstandig is om de school in te lichten? Zo nee hoe stop ik dit gedrag van mijn dochter?
AlisonH
'Privacy van een kind is leuk en aardig, maar niet als de veiligheid van dat kind en anderen in het geding is. '
Laat dat nou precies het argument zijn waarmee de VVD onze privacy wil opofferen. Net als veel totalitaire regimes trouwens (China). Vreselijk.
Sidney
De vergelijking met wat de VVD wil en in China gebeurt (laat ze deze vergelijking maar niet horen 😂😂) is echt een drogreden. Natuurlijk moet je als ouders van jonge kinderen enigszins monitoren wat die kinderen online doen. Dat heeft weinig te maken met totalitair zijn maar gewoon met opvoeden. Digitale en sociale opvoeding.
Dat heeft niets te maken met het inleveren van grondrechten of een totalitair regime.
Hier ook
Ik ben ook zo'n ontaarde ouder, heb echt nooit meegekeken.
Ik zie er de noodzaak echt niet van in.
Misschien als ik andere kinderen gehad had wel hoor, kan me er alles bij voorstellen dat het wel zijn nut *kan* hebben.
Maar, zeker bij mijn eigen kinderen, zag ik alleen maar nadelen.
Ze zijn enorm gesteld op hun privacy.
Ik heb altijd ingezet op wederzijds vertrouwen. Ik wil dat ze naar me toe komen als het nodig is, en die kans achtte ik het grootst als ik ze de ruimte gaf die ze wilden.
Ik steek er echt mijn hand voor in het vuur dat ze nooit online gepest hebben. En vertrouw erop dat ze aan de bel zouden trekken mochten ze zelf vervelende dingen zien/meemaken.
Mijn dochter heeft me ook altijd wel gedoetjes in haar vriendenkring verteld, die overigens irl plaats vonden en niet online. Het waren altijd vrij onschuldige zaken, maar door haar praten erover kon ik goed polsen hoe ze er zelf mee omging en haar vriendinnen. Bij zorgen vroeg ik altijd verder.
Overigens staat *niet meekijken* niet synoniem voor *niet opvoeden*, waarom zou meekijken de enige manier zijn?
Aagje
'Dat heeft weinig te maken met totalitair zijn maar gewoon met opvoeden.'
Opvoeden doe je door dingen uit te leggen en het goede voorbeeld te geven. Niet door in de mobiel van een 14-jarige te gluren.
Naief
Ik vind het een beetje naïef om bij zulke jonge kinderen niet mee te kijken. Het gaat in dit draadje over pestgedrag, maar je hebt ook nog volwassen die om allerlei redenen met kinderen in contact willen komen. Zelfs kinderen waarvan je denkt dat je ze 100 procent kunt vertrouwen (vind ik ook naief trouwens, ook de liefste prinsjes en prinsesjes doen wel eens iets stoms of gemeens) kunnen hier slachtoffer van worden.
Ook meelezen
Tot de brugklas ongeveer. Niet altijd en ik ga er zeker niet voor zitten om alles te controleren. Het is meer checken.
Ik vind het ook wat naief om te denken dat kinderen van een jaar of 10 tot een jaar of 12 vanzelf zouden weten hoe ze om moeten gaan met social media. Ook dat is opvoeden. Hoe reageer je? Wat doe je niet? Hoe herken je een troll? Wat is phising? Wat doe je als onbekenden je benaderen? Hoe herken je nepberichten? Er is zoveel wn als ik hier steeds lees hoe erg er gepest wordt in app groepen dan drnk ik dat veel meer ouders de appjes een zouden moeten lezen.
En ouders die nu zeggen mijn kind doet dat niet. Mijn kinderen ook niet maar ze zaten soms wel in groepen waarbij dan een paar kinderen buitengesloten werden. Of er zomaar uitgegooid werden. Of kleine ruzietjes probeerden op te lossen via de app ipv in real life.
Mijn jongste zit nu in groep 7. Hij krijgt voor zijn verjaardag een telefoon en zeker weten dat is die af en toe ga bekijken
lieve prinsjes en prinsesjes
Zelfs die lieve prinsjes en prinsesjes op social media kunnen volwassenen zijn met verkeerde bedoelingen. Dat zie je als ouder ook niet als je ongevraagd de telefoon van je kind afpakt. Je kunt wel waarschuwen voor bepaalde gedragingen en verzoeken van mensen die je niet irl kent Bespreek wat je zelf zoal tegenkomt in je eigen account. Lijkt me dat je dan genoeg aanknopingspunten hebt om met je kind te praten over de gevaren.
Naïef
vind ik het juist te denken dat je als ouder zoveel invloed hebt. Of gedrag volledig kunt reguleren door mee te gluren.
En vlinder, je maakt mij (mijn zienswijze) belachelijk.
Natuurlijk moeten kinderen opgevoed op dat vlak.
Waarbij ik trouwens grote twijfels heb of ouders hun kinderen wel wat te bieden hebben doorgaans. Veel ouders krijgen het echt niet bijgehouden. (ontwikkelingen online)
Maar het draait ook om menselijke waarden natuurlijk, hoe ga je met elkaar om.
Mogelijk werkt controle daarin juist averechts.
Sydney
Natuurlijk gaat het allereerst om het goede voorbeeld, helemaal mee eens.
Maar het is in een boel gevallen een illusie te denken dat kinderen het dan vanzelf goed doen. Ik geef ook het goede voorbeeld wat betreft tandenpoetsen en douchen aan mijn puber maar die volgen dat ook niet natuurlijkerwijs. Ik heb te vaak gezien/gehoord dat ook brave kinderen verzeild raakten in digitale narigheid. Niet eens altijd omdat ze zelf de eerste stap zetten maar omdat ze werden meegezogen.
Dus wat toezicht is prima wat mij betreft en om dat nu meteen als een flagrante schending van de privacy van kinderen te framen vind ik ideologisch gedoe dat mss her en der geen problemen oplevert maar heel vaak wel.
Afpakken?
Ik pak niks af. Ik doe ook niks stiekem. Het is een voorwaarde van het krijgen van een door ons betaalde mobiele telefoon.
Jij krijgt een een telefoon eind groep 7. Wij houden het in de gaten.
Afpakken...
....vind ik hetzelfde als dit soort voorwaarden stellen aan het geven van een telefoon.
leren
Je hebt meelezen en je hebt meelezen. Ik las tot een jaar of 13 over de schouder van mijn zoon mee, met zijn instemming, niet als een politie agent dus. Daardoor kon ik pestgedrag tegen mijn zoon wel eens de kop indrukken door tips te geven wat hij terug kon appen of door te stimuleren uit een appgroep te stappen, door hem screenshots te laten maken. Daardoor deelde hij wat er gebeurde en wist hij wat hij hoe te handelen bij vreemde snuiters. Mediawijsheid moet je leren. Nu met 15 heb ik het al een paar jaar losgelaten.
Uiteraard hoef je met volbeeldige kinderen, wat natuurlijk komt door jullie fantastische opvoeding, nooit wat te doen 
De ouders van kinderen die irritant doen lezen ook nooit mee
Zo zie je maar weer
Zelfs de ontaarde ouders doen het goed 
@emma
Prima emma. Gelukkig mag iedereen het zelf weten.
Maar het zou jouw dochter maar zijn die via whatsapp vreselijk gepest wordt en de naarste berichten naar haar hoofd geslingerd krijgt. Voor de lol in en uit groepen gegooid wordt en niemand die dat door heeft omdat alle ouders vinden dat een kind van 10 jaar vertellen hoe je je moet gedragen wel voldoende is.
Het is namelijk soms niet voldoende.
Saar
Ik denk helemaal niet dat ik als ouder zoveel invloed heb en dat ik het gedrag van mijn kinderen volledig kan reguleren.
Voordat ik het beeld geef van een volledig totalitaire opvoeding: we hebben wisselend meegekeken. Bij oudste nauwelijks omdat die altijd meteen kwam melden als er iets speelde en dan vroeg of we meekeken. Bij middelste die makkelijker in dingen verzeild raakte iets meer maar ook steeds met afbouw als het goed ging. Bij jongste die in een pestklas zat heb ik in groep 8 redelijk wat meegekeken. Maar nu in de eerste vo al weer een heel stuk minder.
Natuurlijk werk je er aan dat het steeds minder nodig is en dat een kind steeds zelfredzamer wordt hierin.
Meekijken
Het is toch heel normaal om met kinderen mee te kijken totdat je ziet dat je ze kunt loslaten? Je laat ze ook niet zomaar ineens naar school fietsen, kijk je eerst toch ook mee? Ik vind dat sommigen er zo negatief over doen. Ik denk dat het hoort bij opvoeden en het hoeft niets negatiefs te zijn. Hier vonden de kinderen het prima dat ik meekeek, je toont immers ook interesse. Het is niet alleen maar controle. Mijn kinderen kregen een telefoon toen ze naar de brugklas gingen, meekijken was echt nodig. Bij de een omdat hij zich mee liet zuigen in ongewenst gedrag, bij de ander (een superbraaf en verstandig kind) merkte ik dat hij benaderd werd door een volwassen man. Hij had dat echt niet door. Tegenwoordig krijgen kinderen nog veel eerder een telefoon. Ik vind het echt onverantwoord om met een 9- of 10- jarige niet mee te kijken.
Juist pluk
Inderdaad.
Vlinder
"Maar het zou jouw dochter maar zijn die via whatsapp vreselijk gepest wordt en de naarste berichten naar haar hoofd geslingerd krijgt. Voor de lol in en uit groepen gegooid wordt en niemand die dat door heeft omdat alle ouders vinden dat een kind van 10 jaar vertellen hoe je je moet gedragen wel voldoende is."
Mijn dochter heeft het allemaal meegemaakt, als pester én als slachtoffer en geloof me, ze is niet altijd een lieverdje geweest en ze heett nare dingen gehad met die groepsapps.
En ik heb er met ouders en leerkrachten over gepraat, alles wat je maar kunt bedenken.
Ze heeft met vallen en opstaan geleerd hoe je te gedragen op social media.
Maar ik heb haar nooit maar dan ook nooit gedwongen haar telefoon aan mij af te staan en daar heb ik geen spijt van.
Dwingen?
Wie heeft het nu over dwingen? Als je moet dwingen om als ouders mee te mogen kijken met wat een jong kind doet, dan zit er iets mis toch? Het is toch iets doodnormaals. We hebben het hier niet over dwarse pubers he, maar over jonge kinderen.
Dwingen
Een telefoon krijgen op voorwaarde dat je ouders mogen meekijken, telefoon afpakken, laten inleveren etc komt op mij nogal dwingend over.
@Emma
Er zijn ook ouders die willen dat een telefoon 's avonds beneden aan de lader ligt . Er zijn ouders die de wifi er op bepaalde tijden afgooien en er zijn ouders die bepaalde scherm/gametijden bepalen.
Dat doen ouders omdat ze vinden dat dat nodig is.
Ik vind het nodig om bij een 10-11 jarige het telefoongebruik te begeleiden. En dat betekent ook dat ik berichten kan nalezen.
Aan schermtijden, gamen beperken, telefoon beneden doen wij dan weer niet. Dat is ook niet nodig maar ik ik kan mij zo goed voorstellen dat dat soms wel nodig is.
En ik zeg alleen dat ik het nooit gedaan heb en dat dat een bewuste keuze is van.mij. Ook wifi uitschakelen of telefoon niet mee naar slaapkamer 's avonds.
Raar
Ik vind het maar raar dat iemand er trots op lijkt te zijn daar haar dochter zélf geleerd heeft hoe het allemaal werkt, inclusief kinderen gepest hebben, zonder dat ze meekeek.
De kinderen die door die dochter gepest zijn, vinden dat vast ook heel goed gemoederd...
Een stapje verder
Ik denk dat ik een stapje verder zou zetten: nadat ik de telefoon heb afgepakt zou ik zelf naar de appgroepen waar het speelt een appje sturen: ' ik ben de moeder van (naam kind). Ik heb haar telefoon afgepakt omdat ze lelijke woorden gebruikte over een ander kind. Nu blijkt dat er in deze groepsapp veel lelijke dingen worden gezegd, zelfs dingen die niet mogen van de wet. Ik zal de school hiervan op de hoogte stellen. De berichten uit de groep heb ik al bewaard, het heeft geen zin om ze alsnog te verwijderen.'
Meelezende ouders is ongeveer het ergste, begreep ik ooit. Er was een afkorting voor: pitr (parents in the room) of zoiets.
In elk geval zou ik op die manier open kaart hebben gespeeld met de andere kinderen, ze weten dan wat er gaat gebeuren en waarom de school eventueel (hopelijk) gaat reageren; ze weten dan ook dat ik (moeder) degene ben die de telefoon heeft afgepakt van mijn dochter. Dochter kan zich dus onttrekken aan de gevolgen.
En hopelijk schrikken ze zich kapot.
Tsjor
Floria
"De kinderen die door die dochter gepest zijn, vinden dat vast ook heel goed gemoederd..."
Pfff, even lezen Floria 🙄
Emma
Je schrijft zelf "mijn dochter heeft het allemaal meegemaakt, als pester (...)"
Dan zijn er dus kinderen door haar gepest en je vindt het alsnog goed van jezelf dat je niet tijdig hebt ingegrepen.
Want bij na 1 nare opmerking spreek je denk ik niet van een pester. Dat moeten er meerdere geweest zijn. En dat heb jij dus laten gebeuren. Ook gesprekken met andere ouders en leerkrachten zijn niet nodig als het na 1 misstap al in de kiem smoort. Of bedoel je dat je pas in actie kwam toen jouw dochter teruggepest werd? Dat is natuurlijk even prijzenswaardig....
tsjezus Floria
Het lijkt hier wel een meidengroepsapp.
Ik zeg niet dat ik nooit heb ingegrepen. Ik zeg dat niet ongevraagd de telefoon van mijn dochter check. Ok?
Komt op hetzelfde neer
"mam, kijk even mee, ik ben aan het pesten!"
Niet zo tsjezussen hoor. Je klopt jezelf op de borst omdat je noet dwingt, maar uit de rest van je verhaal blijkt dat dat dus niet goed werkt. Kan ik ook niks aan doen.
Pesten
Als jouw kind zich net zo gedraagt als jij hier zou ik ook wel willen meekijken ja.
Jouw dochter heeft gepest (en is gepest). Het enige wat ik doe is je eigen woorden herhalen.
Meer niet.
Dus ik zou de afzijdige methode niet zo heel erg aanbevelen aan mensen die nu twijfelen.
