Waar vind ik de onderbouwing voor de bewering

Lesbevoegdheid

Het is iets genuanceerder: voor het vak dat gegeven wordt, moet er iemand in de sectie bevoegd zijn. Maar je moet dan wel een bevoegdheid hebben voor een ander vak. Dus stel je bent een bevoegd docent Frans, dan mag je ook Engels geven als er iemand in de sectie een bevoegdheid voor Engels heeft.
Helemaal zonder bevoegdheid les geven mag alleen voor een paar jaar. Maar waar je dat kunt vinden, weet ik ook niet. Op de site van het ministerie misschien?

Gevonden

Hier: http://www.minocw.nl/leraar/1342/Bevoegdheden-in-het-onderwijs.html

Art. 23

Tirza, dat heb je uit de media bijvoorbeeld in verband met de Iederwijsscholen. Toen is dat tamelijk uitgebreid in het nieuws geweest.
En het is waar. Wie de stelling opwerpt dat je zonder lesbevoegdheid niet voor de klas zou kunnen staan, zou dat moeten bewijzen.
Dat het wel mogelijk is volgt rechtstreeks uit art. 23 van de grondwet: de vrijheid van onderwijs. Onderwijs is vrij (iedereen mag het geven) behoudens het toezicht op de bekwaamheid en zedelijkheid van hen die onderwijs geven, een en ander bij wet te regelen.
Zoek nu naar een wet die van lesgeven een voorbehouden beroep maakt. Die wet is er niet (kan ook niet, want art. 23).
Ja, er is toezicht door de inspectie, maar niet op elke leerkracht. Ja, er zijn bekwaamheidseisen, maar die laten wel degelijk ruimte voor mensen die (nog) niet bevoegd zijn.
In de praktijk heeft het toezicht op scholen die vorm dat een school aan één gekwalificeerde leerkracht genoeg heeft om een 'school' te kunnen zijn. Nog ingewikkelder eigenlijk: door art. 23 heeft de overheid en de inspectie nauwelijks de bevoegdheid om een school te sluiten.
Groet,
Miriam Lavell

Mooi

Ik weet wat ik weten wil, dank jullie wel!

Tirza

Judith

Bedankt voor je vertrouwen:
"Als die pabostudenten al niet kunnen rekenen, hoe zit dat dan met MBO-ers?"
Nu ben ik perplex.............
Wat denk je dat wij op het MBO geleerd hebben? Alleen maar billenvegen? Ik weet dat ik beter kan rekenen dan menig collega. Alleen heb ik een MBO diploma.
Als onderwijs-assistente sta ik elke maandag voor de klas en de rest van de week ben ik ondersteunend bezig. En niet in de zin van billen vegen. Maar haal ik kinderen uit de klas om hen te helpen met hun rekenen, lezen en spelling.
Ja, ik kan me voorstellen dat je als ouder liever een bevoegd iemand voor de klas zou willen hebben, omdat ze toch wel meer over didactiek hebben geleerd. Zij hebben een wat stevigere basis om voor de klas te staan. Maar ik vind niet dat je zo onderschattend over onderwijs-assistentes kan en mag oordelen. Je hebt duidelijk geen idee wat ze kunnen.
Dat wilde ik even kwijt.

2 dingen

billenvegen = billen vegen. Verderop doe je het wel goed.
"Ik weet dat ik beter kan rekenen dan menig collega". Wie bedoel je daarmee? Als je daarmee je HBO-collega's bedoelt, dan is dat toch treurig!
Geen sterke posting, die van jou. Geef mij een echte leerkracht met HBO. Vooral omdat er leerplicht is. Ik MOET mijn kind naar school sturen. Als het dan extra moeilijk leert, wordt het bijgespijkerd door iemand die lager is opgeleid dan de leerkracht. Ik zou liever hebben dat ze bij moeilijker lerende kinderen gebruik maken van of een specialist, of een leerkracht die juist minstens HBO heeft en meer ervaren is.
Toen ik zelf op school zat, was het vanzelfsprekend dat je een echte leerkracht kreeg. Les krijgen van een assistent was er echt niet bij.

Vwo

Hoi onderwijsassistente,

De directeur van de school die ik sprak vertelde trots dat hun onderwijsassistente een VWO diploma had. Nou gefeliciteerd, denk ik dan. Waarom neemt deze dame dan genoegen met zo'n laag inkomen? Waarom gaat ze niet naar de PABO, en doet ze echt wat met haar kwaliteiten? Dat vrouwen zich op deze manier laten onderbetalen of genoegen nemen met een rolletje op de achtergrond klopt gewoon niet.
Dus onderwijsasssistente: besef dat je met deze opleiding werk doet wat onder je niveau is.
Een gemiddelde onderwijsassistente met een MBO diploma kan een heel waardevolle kracht zijn. Maar niet om les te geven. Zelfs niet bij de kleuters. Didactiek is ook een vak, wist je dat? Dat is nou net wat je op de PABO leert. Tenminste, ik mag hopen dat ze het daar nog leren. Voor een school vol onderwijsassistenten zou ik als ouder nooit, maar dan ook nooit, kiezen.
Veel pleziet in je werk verder,

Judith

Natuurlijk vlaamse gaai

Uiteraard moet een tikfoutje meteen afgerekend worden.

Pelle en judith

Laat ik wel zijn, ik vind ook dat er bevoegde leerkrachten voor de klas moeten staan. Met name omdat ze daar voor geleerd hebben, waardoor ze meer inzicht in zake hebben dan ik.
Ik doe geen werk onder mijn niveau, want ik wil juist de kind buiten het lokaal helpen. Dat ik maandag voor de kleuterklas sta is een financiele reden van school maar ook vanwege mijn 20 jaar ervaring.
Natuurlijk is de financiele reden een beroerde reden, maar zelf zou ik ook liever hebben dat mijn kind dan 1 dag les krijgt van iemand met een goede achtergrond, dan dat ze naar huis gestuurd moet worden.
En dat ik perplex stond over de opmerking van Judith, is gewoon iets wat ik vind. Waarom zouden MBO-ers per definitie minder goed moeten rekenen? Zou dat betekenen dat wanneer je een goede rekenaar bent dan ook per definitie een HBO-er bent? Ik denk dat er meer factoren meespelen dan alleen rekenen. Maar dat is wat ik denk. En dus niet meteen waarheid hoeft te zijn.
groeten

Geen plaats voor nuance

"Waarom zouden MBO-ers per definitie minder goed moeten rekenen?"
Het is tamelijk simpel: HBO is een hogere opleiding dan MBO. Je belandt er na meer jaren onderwijs, of met meer talent. HBO-ers hebben doorgaans meer talent dan MBO-ers. Ouders hoeven dat allemaal niet te nuanceren als het om het onderwijs aan hun kinderen gaat. Het voor de klas zetten van MBO-ers omdat die goedkoper zijn, is een directe bedreiging van het onderwijsniveau.
Het is mogelijk dat dat in enkele gevallen niet zo is, sommige MBO-ers zijn beter dan sommige HBO-ers, maar dat is een nuance doe niet past. Je kunt als ouders nu eenmaal niet voor die ene goeie kiezen.
Je klacht lijkt er een beetje op dat je je gediscrimineerd voelt. En dat word je ook. Het gaat om discriminatie op opleidingsgraad en beperkt zich precies tot dat waar het past, namelijk de functie die je met die opleidingsgraad zal kunnen vervullen.
"maar zelf zou ik ook liever hebben dat mijn kind dan 1 dag les krijgt van iemand met een goede achtergrond, dan dat ze naar huis gestuurd moet worden."
Wilt u hangen of wurgen?
Geen keus dit natuurlijk. Er is bovendien geen sprake van naar huis moeten sturen of te weinig geld voor leerkrachten. MBO-ers zijn goedkoper. Daarmee kan het geld aan iets anders uitgegeven worden.
Groet,
Miriam Lavell

Leeftijd

Ik weet niet wat de werkelijke oorzaak is van het slechte rekenen en spellen door PABO'ers, maar ik zie wel dat de leerkrachten van mijn leeftijd en ouder vele malen beter zijn daarin dan de recent afgestudeerden. Ik heb zelf al op de lagere school (eind jaren '70/begin jaren '80) leren spellen en rekenen (eindeloze rijtjes werkwoordsvervoegingen en sommetjes). Dat is blijkbaar de generatie na ons bespaard gebleven.
Absurd trouwens dat scholen vanwege financiële redenen structureel assistenten voor de klas zetten.

Vic

Toen mijn dochter op de Pabo zat (examenjaar 2007) kreeg ze gewoon geen rekenles, ze moest dat thuis oefenen en zorgen dat ze de eerstejaars-toets haalde. Haar lukte dat ( met hulp van ma ), maar ze was 1 van de 2 in haar klas! Toen ze er op school iets van zei en vroeg om 'gewoon les', was het enige commentaar "Jij hebt de toets toch wel gehaald, dus waar maak je je druk om?" Haar reactie 'Straks hoor ik tot de generatie juffen die bekend staat om het niet kunnen rekenen". Inmiddels heeft die pabo het programma wel aangepast.

Dat is toch erg

Mijn zusje is in 2000 van de PABO af gekomen. Zij heeft de spellingstoets minstens 6x mogen doen, en heeft hem uiteindelijk in haar derde jaar gehaald. Een toevalstreffer volgens mij. Ik geloof echt dat ze een heel goede juf is, maar spellen kan ze niet.

Vic

Dat bedoel ik, mijn dochter haalde de reken- en de spellingstoets wel in het eerste jaar, maar ze was een uitzondering. Maar ook in spelling en grammatica werd geen les gegeven.... Ja, ze konden opgaan voor extra lessen, gegeven door 2-jaars die er punten voor kregen, maar er zat geen docent bij. Dochter is 1 x geweest, op al haar vragen kreeg ze hetzelfde antwoord: "ja, dat weet ik ook niet, dat is nou eenmaal zo". Ook het commentaar wat ze hierop gaf (bij de directie) werd weggewuifd. Zelf heb ik op de P.A. (eind jaren '70) 3 jaar lang elke week een aantal uren rekenen en spelling etc gehad, vond ik wel erg veel, maar heel wat beter dan het huidige beleid op sommige Pabo's!