Wat te doen, kind blijft zitten en moet van school, geen alternatief
Even kort de situatie: kind heeft vorig jaar diploma Mavo gehaald, met extra vak omdat kind graag naar de havo wilde. Zo gezegd, zo gedaan. In de vakantie nog een extra programma wiskunde B gedaan om de overstap te vergemakkelijken. Daar moest een toets voor gemaakt worden, die kind niet heeft gehaald (stond na behalen diploma al in standje 'vakantie' en was niet bijster gemotiveerd. Naar de havo mocht kind toch al). Daardoor was, volgens de schoolregels, de overgang 'voorwaardelijk', zittenblijven mag niet.
Gaandeweg het jaar bleek wiskunde B wel hoog gegrepen. Op advies van de docent toch in mei nog geswitcht naar wiskunde A, inhaalweken gehad en twee toetsten gemaakt, voor de laatste toets een toch best nette 5,6 gehaald.
Nu vallen de cijfers van de laatste toetsweek erg tegen. In plaats van 1 tekort (voor wiskunde) zijn er nog 2 tekorten. Vooral natuurkunde vinden wij vreemd, want daar had kind op de havo een prachtige 7 voor op de eindlijst. Dit jaar een jonge docent, die geen les kan geven (is ook al een paar keer aangegeven gedurende het jaar) en die ook geen contractverlenging krijgt. Voor de laatste toets heeft kind een 2,3 gescoord, wat wij echt niet begrijpen. De rest van de klas was ook dramatisch slecht.
Anyway, kind mag niet blijven zitten wegens de regels van school, over gaat natuurlijk ook niet met 3 tekorten.
Omdat we toch wel een klein beetje rekening hielden met dit scenario heeft kind zich aangemeld bij 2 Mbo-opleidingen, maar is daar niet door de selectie gekomen. Omdat intussen kind alles op alles wilde zetten op school hebben we ook niet verder gezocht naar een eventueel geschikte opleiding. Dus puntje bij paaltje: we hebben niks. Kind is 16, dus leerplichtig. School (leerjaarcoördinator) reageert niet op mails, en is telefonisch niet bereikbaar.
Iemand tips? Suggesties? Geruststellende woorden?
Ik word morgen teruggebeld
Ik sprak een collega van de dame die ik moet hebben. Heb wel het verhaal gedaan en zij vond het zeer onwaarschijnlijk dat een school zelf een regel mag/kan bedenken waardoor doubleren niet mag. Ook raadde zij me aan de casus voor te leggen aan de onderwijsinspectie. Dus dat ga ik vanavond doen.
Intussen is kind aan het nadenken over een mogelijke Mbo-opleiding. Maar ik weet nog steeds niet of we er goed aan doen om kind nu ergens ingeschreven te krijgen. Ik ben erg bang dat we daarmee onze eigen glazen ingooien. Aan de andere kant, hoe gezellig zijn de komende twee jaren op deze school voor kind nog, als we doubleren op de een of andere manier af kunnen dwingen...
Bah, wat een naar dit. Linksom of rechtsom, de school trekt aan het langste eind. Leerplicht, inderdaad. Maakt niet uit wat of hoe of waar, of je er gelukkig van wordt is al helemaal niet boeiend, als de school maar mooie cijfers kan presenteren.
Helaas niet
"Zonnebloempje
Gewoon uit belangstelling
School is verantwoordelijk om ergens anders een plek te vinden, maar moet die nog aan bepaalde voorwaarden voldoen ?"
"Docent
Zonnebloempje
Voor zulke vragen is de leerplichtambtenaar."
Nou nee.
De leerplichtambtenaar is er alleen maar om ouders en leerlingen aan de leerplicht te houden. Hij/zij is er niet om de school ergens aan te houden. Dat kan ook niet. Op school is er niemand anders bevoegd dan de school zelf.
Het antwoord op de vraag van Zonnebloempje is 'helaas niet'.
Nou ja, strikt genomen moet het passend onderwijs zijn, maar dat is het al snel bij een leerling die geen ander probleem heeft dan het vinden van een school, any school, die aansluit bij het _door de school_ geadviseerde niveau.
Anders gezegd: er bestaat de mogelijkheid om Vavo te doen, maar daar is geen recht op.
"#31
Docent
Leerplicht
De leerplicht doet veel meer dan boetes uitschrijven 
Als professional weet ik dat ze echt wel meedenken, onafhankelijk."
Het is mogelijk dat je te maken hebt met een zeer proactieve lpa. Maar leerplichtbeleid is lokaal beleid. Leerlingen kunnen geen rechten ontlenen aan wat een lap in gemeente x of y doet.
Bovendien: De LPA is niet bevoegd om de school ergens toe te dwingen.
Tobbertje "en dan pas, als het echt niet anders kan, mbo. Maar welke dan, dat is dan nog een groot vraagteken."
Toch maar een beroepskeuzetest doen en de mbo's bezoeken. Sommige mbo-opleidingen hebben hele mooie doorstroom naar hbo.
Ojee, spaar je energie
Tobbertje, welke dame heb je gesproken?
Die dame is misschien verbaasd, maar ze kent de regels kennelijk niet.
De school mag alles zelf verzinnen. Dat staat zo in de grondwet (het geven van onderwijs is vrij). Er wat regels waar men zich toch aan te houden heeft en in jullie geval is dat dat men een school zoekt en vindt voor de leerling die men kwijt wil. Maar dat is alles.
Tobbertje "Ook raadde zij me aan de casus voor te leggen aan de onderwijsinspectie. Dus dat ga ik vanavond doen."
Doe niet. Spaar je energie. Contact met de Inspectie levert niks op (tenzij je melding wil doen van (seksuele) intimidatie).
De Inspectie is er nadrukkelijk niet voor individuele gevallen.
Tobbertje "Maar ik weet nog steeds niet of we er goed aan doen om kind nu ergens ingeschreven te krijgen."
Als je een school met een mooi perspectief kan vinden dan zou ik dat wel doen.
"Bah, wat een naar dit. Linksom of rechtsom, de school trekt aan het langste eind."
Ja.
Zo is het nu eenmaal geregeld in Nederland.
M Lavell
Dus, als ik jou goed begrijp, is Mbo de enige optie?
Wat betreft beroepskeuzetest en Mbo's bezoeken: we zijn al twee jaar bezig met het bezoeken van open dagen, kind heeft zich vorig jaar verplicht in moeten schrijven op een Mbo en heeft toen in vredesnaam maar gekozen voor de school (!) waar het zich het minst onprettig (!) voelde, maar niet omdat kind daar nou zo graag naar toe wilde. Dit jaar op 2 opleidingen geprobeerd binnen te komen, bij beide niet aangenomen. En de derde optie zat al vol. Beroepskeuzetest heeft kind al gedaan, op school, twee keer, komt geen eenduidig beeld uit. Dat herkennen we helemaal, want kind vindt van alles leuk, maar niks in het bijzonder. Zoals zoveel pubers. Nu geforceerd een keuze maken lijkt mij een recept voor uitval in het eerste jaar. Maar ja, dat is natuurlijk niet het probleem van de huidige school.
Ik zie geen betere weg dan tanden op elkaar
"Dus, als ik jou goed begrijp, is Mbo de enige optie?"
In dit geval denk ik wel.
Ik zie geen bijzondere gronden om te claimen dat Vavo meer passend is. Behalve dan dat daar een voorkeur ligt, maar goed. Daar hoeft de school geen rekening mee te houden.
Je moet het zien als een bindend schooladvies.
"Nu geforceerd een keuze maken lijkt mij een recept voor uitval in het eerste jaar. Maar ja, dat is natuurlijk niet het probleem van de huidige school."
Zo is het.
En dat is een bitter pil, maar misschien is het toch maar zaak die gewoon te slikken. Laat kind een startkwalificatie halen. (MBO2) Gewoon een keertje wel buffelen, een jaartje wel op tijd komen (al prevelend "had ik dat maar eerder gedaan") en al die narigheid.
Met een startkwalificatie op zak liggen de keuzes open. Ook Vavo komt dan weer in beeld.
M Lavell
No way dat we kind een niveau 2 opleiding gaan laten doen. Het heeft de potentie om havo te doen he. En kind is nooit te laat geweest, heeft nooit gespijbeld, is gezellig en beleefd, maar is buiten school gewoon liever bezig met het sociale leven (waarvan een groot deel zich op school afspeelt in de schoolmusical). Verder heeft kind zich verkeken op hoeveel zwaarder de havo is dan de mavo, die kind redelijk freewheelend heeft gehaald. Daarom vinden we het ook teleurstellend dat school niet bereid is mee te werken. Ik weet zeker dat als kind over zou gaan, het diploma volgend jaar gewoon gehaald kan worden.
Dan moet ik je nog iets naars vertellen
Het eerste jaar van MBO4 is net zoiets als MBO2.
MBO is een modulair systeem dat stapelt.
Er is sinds het leenstelsel wel een probleem.
Als je een MBO4 opleiding begint en je vindt het niks (wat logisch is, want de meeste leerlingen weten helemaal nog niet wat ze willen), dan kan stoppen met die opleiding en switchen naar een andere je veel geld kosten.
Ik zou daarom, zeker met een kind dat nog niet weet wat ie wil, eerst maar eens MBO2 doen.
Kan ie daarna alsnog naar de Vavo.
Pfff, even schakelen hoor
maar dank voor je input. Vanavond maar eens met man bespreken allemaal.
nog geen leenstelsel
Kind is toch nog minderjarig? Dan valt hij voor het MBO nog niet onder het leenstelsel. Dat is dus geen reden om niet aan MBO-4 te beginnen.
Idd, kind is 16
En dan nog, de route eerst mbo en dan nog eens vavo kost dan dus nog een jaar extra. Vind ik geen goed plan.
Geen doemscenario
Leenstelsel/prestatiebeurs betreft alleen studiefinanciering en ov-kaart. Die hoef je niet af te nemen.
En wat je niet afneemt hoe je ook niet terug te betalen.
Laat je niet van de wijs brengen door doemscenario’s.
Schoolgeld MBO
Afgezien van schoolgeld, boeken en middelen, betaal je aan DUO, in het MBO, 1.100 aan lesgeld. Natuurlijk is het geen ramp. Maar als je het MBO afmaakt krijg je het lesgeld terug.
Nee joh
Das pas vanaf 18 jaar.
En Vavo kost ook schoolgeld.
Tobbertje
Als je dochter komend jaar havo examen gedaan zou hebben, zou ze zich voor bepaalde hbo opleidingen ook al voor 1 januari in moeten schrijven. Als ze een beetje weet welke hbo-kant ze op wil, is daar misschien een passende mbo-opleiding bij te vinden. Of heeft ze ook voor na haar havo nog geen idee?
Wat wel is
En dat is mij persoonlijk erg tegen gevallen: kosten voor boeken, leermiddelen en een laptop.
Het is echt niet goedkoop dat mbo.
Geen lieverkoekjes
Tobbertje “Idd, kind is 16
En dan nog, de route eerst mbo en dan nog eens vavo kost dan dus nog een jaar extra. Vind ik geen goed plan.”
Ten opzichte van welke andere route? Een jaar extra zal het hoe dan ook worden nu er geen overgangsbewijs is behaald.
Overigens snap ik wel dat je kind 16 is, maar ik snap ook dat ze 18 wordt voordat dat MBO4 gehaald is.
Zet het rustig op een rijtje maar realiseer je goed dat lieverkoekjes niet gebakken worden.
De snelste weg naar vrije keuze voor je dochter is het halen van een startkwalificatie.
Maar misschien ......
komt ze op een MBO terecht, die haar bevalt.
Ik snap dat het nu allemaal ontzettend tegenvalt en dit niet de bedoeling was. Maar wie weet pakt het uiteindelijk goed uit.
Drie jaar
Als kind nu mbo-2 gaat doen en daarna nog vavo is het nog 3 jaar bezig. Wij willen graag nog 2 jaar havo op huidige school of vavo, niet nog een jaar ertussen plakken. Dat school niet wil uitbesteden aan vavo is ook iets dat nergens in de regels, statuten of wat dan ook te vinden is. Dat is gewoon niet willen meewerken. Hoewel ik wel de logica begrijp, ze willen gewoon hoe dan ook de verantwoordelijkheid kwijt. Dus ik denk dat zelf contact opnemen met de vavo ook geen zin heeft.
Ik wacht morgen het gesprek met de lpa af, en kind is aan het nadenken over een specifieke mbo-opleiding waar een paar oud-klasgenoten zitten. Kind spreekt die klasgenoten daar vanavond over.
Omdat kind echt zijn motivatie haalt uit dingen die het leuk vindt, en uit de sociale omgeving, en niet vooruit te branden is als de interesse er niet is, denk ik dat een willekeurige mbo-2 opleiding geen succes wordt.
Zonnebloempje
Natuurlijk kan het goed uitpakken. Maar wij schatten die kans niet zo hoog in.
Ik merk dat ik intussen wel los heb gelaten dat het op de huidige school gaat lukken. Zo jammer dat het zo eindigt, man en ik hebben ook op deze school gezeten en nu gaan we er op zo’n nare manier weg. Daar baal ik echt van.
En ik wou dat ik wist of we er nou goed aan doen in te zetten op mbo, of juist niet. Kind wil nog steeds graag havo doen. Anders was de keus makkelijker geweest.
Zeetakje
Nee, kind heeft gewoon echt geen idee. Wisselt al vanaf de kleuterschool pre half jaar van mening over wat het later wil worden. En dat loopt ook echt heel erg uiteen, valt echt geen rode lijn in te ontdekken. Anders hadden we dat natuurlijk ook al bedacht.
Vergelijkbare situatie
Vorig jaar zat zoon in een vergelijkbare situatie en ik was blij dat ik wat achtergrondkennis had.
Twee punten wil ik je meegeven (volgens mij hier ook al wel ergens benoemd):
- huidige school mag pas uitschrijven als kind is ingeschreven op een andere school en
- alleen de ouders mogen het kind inschrijven op een andere school.
Zoals gezegd zaten wij in een vergelijkbare situatie en oude school schreef zoon in bij een alternatief dat wij absoluut niet zagen zitten. Dit was dus niet toegestaan en op advies van oa onderwijsconsulent hebben wij meteen gemeld bij die andere school dat die inschrijving ongedaan gemaakt moest worden. Voor oude school was dat wel een heel simpele manier om van de zorg af te komen, maar dut mag dus niet.
Probeer met scholen in contact te komen. Hier ook eens een school die dochter op een ander niveau heeft aangenomen dan oude school adviseerde, proberen kan altijd en hier dus al vaker wel gelukt. Lukt het net, dan zal oude school verantwoordelijkheid moeten nemen.
Excuus
Excuus, wat ik schreef geldt voor leerplichtigen, dat is bij jullie niet meer van toepassing. Even niet aan gedacht, sorry.
Anoniem
Ander niveau is hier niet van toepassing. Het gaat om niet mogen doubleren. Alle scholen zitten bij hetzelfde samenwerkingsverband en zullen dus geen leerling aannemen die door deze school wordt afgewezen. En kind is wel leerplichtig; 16 en nog geen startkwalificatie. Timing is ook naar, er is nauwelijks meer iemand te bereiken. Maar bedankt voor je reactie.
Nou, dus toch Mbo
we kunnen niet gaan zitten wachten op de beroepsprocedure, kind is leerplichtig dus moet naar school. Welke maakt de lpa niet uit.
Gek hoor, ik lees hier altijd wel mee met de ouders-en-school-draadjes, en verwonder me dan altijd over wat scholen allemaal wel en niet doen en laten, en hoe je daar als kinderen en ouders door vermorzeld kan worden. Maar 'dat overkomt ons niet, want ons kind zit op een fantastische school'. Totdat je niet in het ideaalplaatje past. Dan is ook onze school dus gewoon in staat om ons kind in een richting te dwingen die het niet wil. En ze leven met ons mee hoor, en ook volgend jaar willen ze echt met ons meedenken en helpen waar ze kunnen (en dat geloof ik ook echt wel, de mensen zijn fijn, maar het systeem niet). Maar ondertussen worden we dus gedwongen een zeer bepalende afslag te nemen, die we niet zelf hadden gekozen.
Ik heb alle vertrouwen in kind, linksom, rechtsom of met een rondje om de wereld komt het echt wel goed terecht. Maar het voelt enorm onrechtvaardig. En daar heb ik érg veel moeite mee merk ik. Nou ja, school gaat bemiddelen richting een door kind bedachte opleiding, nu maar duimen dat dat nog lukt voor begin schooljaar.
Tobbertje
Ik duim met je mee.
En nu proberen de havo los te laten en het mbo-traject positief tegemoet te zien. Komt vast goed allemaal. Wat je zelf al zegt: "linksom of rechtsom".
Maak er een mooie vakantie van.
Optie Breekjaar
Mocht het toevallig in de buurt zijn en het financieel mogelijk zijn, dan is wellicht Breekjaar iets voor je kind.
https://breekjaar.nl/over-breekjaar/leerplicht/
Ik heb zelf ervaring met een andere tussenjaarschool, maar volgens mij is daar niet de mogelijkheid om dat te doen als je nog leerplichtig bent.
Betere optie
Dat breekjaar kost 9000 euro.
(Dat het een stichting is betekent niet dat er geen brood mee verdiend wordt).
Een beter alternatief in dit geval zou dan zijn 2 jaar in 1 bij een particuliere school.
Dan is er aan het einde van dat jaar een havo diploma.
Maar goed, dat kost ook natuurlijk.
Je moet het maar hebben liggen.
Gelukt!
Tenminste, ze heeft een plekje op de gewenste Mbo-opleiding, terwijl die eigenlijk al vol zat. Dat heeft de huidige school dus gelukkig wel voor elkaar gekregen. Daar zijn we heel blij mee. Eind augustus de intaketesten en begin september het intakegesprek, en mee met de introductiestage. Nu nog goed voorbereiden op testen en gesprek, zodat kind daar wel doorheen komt. Was eerder dit jaar al afgewezen voor 2 opleidingen op basis van praktijkopdrachten die kind moest maken, dus dat gevoel moet kind geen parten gaan spelen. Maar dat zien we dan wel weer.
Nu eerst op vakantie.
En nog even over dat breekjaar: los van dat het een waanzinnig bedrag is, had ik die optie al met de lpa besproken, bijvoorbeeld als overbrugging tot een mbo in januari. Daar zouden zij niet mee akkoord gaan. Dus sowieso geen optie.
MBO-keuze
'Omdat we toch wel een klein beetje rekening hielden met dit scenario heeft kind zich aangemeld bij 2 Mbo-opleidingen, maar is daar niet door de selectie gekomen.'
Dus blijkbaar heeft je dochter wel enig idee naar welke MBO ze zou willen gaan, maar waren haar wensen niet realistisch genoeg.
Ik weet niet wat voor opleidingen je dochter uitgekozen had. Als ik een willekeurig ROC opsla en zoek naar MBO's met selectie-eisen, dan kom ik op specifieke opleidingen die te maken hebben met muziek en sport. Maar ook bij iets als een tweetalige international business opleiding.
Voor sommige opleidingen op het gebied van sport en muziek of kunstvormen heb je bepaalde talenten nodig. Dat blijkt dan meestal al uit dingen die het kind eerder gedaan heeft, vroeger, in de vrije tijd, als hobby. Als dat ontbreekt wordt het lastig. Een kind dat een opleiding fotografie wil gaan doen, omdat ze wil leren wat een diafragma is heeft een te grote achterstand om aan zo'n opleiding te beginnen.
Voor andere opleidingen zijn wellicht haalbare alternatieven te vinden. Junior-accountmanager bijvoorbeeld kun je uit elkaar gaan pluizen en kijken welke opleiding op welk niveau daar het beste op voorbereidt.
Nog een alternatief: ze zoekt naar werk, kijkt wat ze leuk vindt en kijkt waar ze werk kan vinden (hoeft niet hetzelfde te zijn) en probeert of dat ook bij een leer-werkbedrijf kan, waar ze een BBL-richting kan volgen.
Ze is dan wel jong, speels en sociaal, maar de tijd loopt voor haar even hard. Gelukkig heeft ze een goed VMBO-diploma.
Tsjor
Oh goed!
Laatste bericht blijkbaar niet gezien. Gelukkig dat het goed gekomen is. Fijne vakantie.
Tsjor
