Home » Forum » Oma’s vriend met ons kindje

Oma’s vriend met ons kindje.

84 berichten / 0 nieuw
Nieuwste reactie
Poeh hé
Tot elkaar

in welke verhouding de moeder van TS en de man in kwestie tot elkaar staan.

wil40
Wildvreemde man...

De man is een goede vriend van je moeder en hij komt regelmatig bij haar op bezoek. Geen idee hoe lang ze al vrienden zijn, een maand of een jaar? Als dit echt een serieuze vriendschap is zou ik als dochter hem ook graag beter willen leren kennen. Gewoon om te zien met wie mijn moeder omgaat en met wie mijn kind te maken krijgt, nu en in de toekomst.
Nodig ze eens samen uit ( kerstborrel?), praat met je moeder over hem. Kortom, leer hem kennen en dan is hij misschien geen "wildvreemde man" meer. Dat hij je dochter in bad heeft gedaan vind ik ook wat vreemd, maar misschien is dit naïef en ondoordacht gebeurd. Daar kan je toch over praten met je moeder, dat je hem eerst beter wilt kennen voordat je hem je kind toe kunt vertrouwen?
Laat je woede en onrust los en steek energie in contact maken.

Kaaskopje
Bicyclette

Nee open kaart over wat moeder afgesproken heeft of niet. Als moeder steeds onverwachts met een bezoek van vriend wordt vereerd terwijl kleinkind er is, zou ik dat opvallend vinden. Dan durft ze gewoon niet te zeggen dat dat gaat gebeuren, of dochter het nu leuk vindt of niet. Ik zou het als dochter van vervelend vinden, dat daar omheen gedraaid wordt. Wees eerlijk, dan kunnen we erover praten. Kom langs met vriend, zodat we elkaar leren kennen. Als je je kind aan iemand toevertrouwt, moet je kunnen aannemen dat je daar daadwerkelijk vertrouwen in kunt hébben.

Kaaskopje
Kind in bad doen

Even los van hoe de verhoudingen met iemand zijn, vind ik het op zich helemaal niet vreemd dat een volwassen mens een kind van een ander in bad doet. Ik heb heel erg het gevoel dat het onbehagen wordt veroorzaakt door het man-zijn van vriend. Ik snap dat ook wel. Er gaan zoveel afschuwelijke berichten rond over kinderporno, -misbruik, gepotel enzovoorts, dat je daar ook wantrouwen van kunt gaan krijgen. Het is de kunst om ondanks die verhalen en feiten niet in iedere man een dader te zien. Daarmee doe je de man in het algemeen onrecht aan. Met alert zijn is niets mis, maar kijk wel of je redelijk bent en niet te zeer in vooroordelen denkt. Het lijkt mij dus belangrijk voor TS, dat ze de vriend (beter) leert kennen, haar voelsprieten op actief zet en dán haar intuïtie te volgen. Voelt hij 'veilig', dan zou ik de teugels wat laten vieren, hou je het gevoel van ongemak, dan niet. Tot die tijd geen logeerpartijtjes meer.

wil40
Kaaskopje.

Zo voelt Pip het allemaal niet, dat zijn jouw conclusies.

Pip heeft gezegd dat er geen gevoel is wat ook maar iets te maken heeft met ontucht, ook gaat het er niet om dat het een man is, een vreemde vrouw vindt ze net zo vervelend. Ze schrijft dit allemaal duidelijk en geeft aan dat het gewoon om "vreemden gaat die haar kind niet bloot hoeven te zien". "Jan en alleman".
Dus Pip doet de man geen onrecht aan uit vooroordelen, dat schrijft ze niet. Dus begrip hebben over de vooroordelen waar jij over schrijft zijn niet op Pip van toepassing.
Ze heeft haar "voelsprieten" al op actief; geen bloot kind bij vreemden. Ik vind daar niets raars aan.
Het enige wat je daar aan kunt doen is zorgen dat vriend geen "vreemde" meer is, maar dat schreef ik al.

Juist door jou reactie over wantrouwen enz.kweek je de onnodige onrust in een omgeving van een kind, misverstanden, waar dus helemaal geen sprake van is.

Kaaskopje
Wil

Misschien neem ik dan teveel aan 'tussen de regels door', maar ik kan me niet voorstellen dat die woede puur en alleen is omdat jan en alleman aan haar kind komt. Dan zitten er al bij ts flink wat vooroordelen en/of negatieve gevoelens omtrent deze man. Als je zonder ook maar welke aanleiding dan ook zo woest wordt van het idee dat de geliefde van je moeder aan je kind zit, dan komt dat niet uit de lucht gevallen, óf gaat TS dus wel van vooroordelen uit. Ik lees nog steeds niet of ze net zo gereageerd zou hebben als vriend een vriendin was geweest.

wil40
Kaaskopje, woede.

Pip legt uit dat ze dit al eens met haar moeder heeft besproken en dat zij zich dus niet aan die afspraak heeft gehouden.
Maar haar woede is er niet "omdat jan en alleman aan haar kind komt. " Ze wil dat gewoon niet, moeder wist dat en het gebeurt toch.

Dat is althans hoe ik het heb gelezen en begrepen, maar dat is ook maar een conclusie:-)

Jan
Vooroordelen

Ja die zijn er jegens mannen. Nou en? Zolang het meeste kindermisbruik nog door mannen gepleegd wordt is dat toch heel logisch?
Waarom daar onnodig politiek correct over gaan doen? Tuurlijk zijn er ook vrouwen die verkeerde dingen doen maar dat is een heel heel klein percentage. En dan komen mensen met het argument 'ja maar dat is meer bedekt etc'. Ik vind dat onzin. Het is een heel klein percentage van vrouwelijke daders met een heel grote percentage van mannelijke daders vergelijken en daar dan een politiek correcte conclusie uittrekken. Een argumentatieve drogreden waar vast wel een mooie retorische naam voor bestaat.

Het zal allemaal wel maar ik zie liever dat mijn kleinkind door een vrouwelijke oppas wordt verzorgd dan door een vent. Bettter be safe then sorry.

De meest mannen verkrachten niet maar de meeste verkrachters zijn wel mannen.

Jan

Jippox
bah

Wat lijkt het me naar om zo in het leven te staan. Dat je altijd maar met een scheef oog naar de helft van de bevolking kijkt, omdat het allemaal potentiële aanranders zijn, in jouw ogen.

En wat doe je dan veel mensen tekort. Waaronder ook zeker je eigen kinderen trouwens.

Logisch vind ik die vooroordelen helemaal niet. Ik denk dat het vooral iets over je eigen aard zegt als je zo denkt.

Jan
Jippox

Ach ja dat is jouw interpretatie van een veilige situatie voor kinderen creëren.
Zo zie ik het juist niet. Ik vind juist dat je door realistisch te zijn en in situaties waar er mogelijk risico voor kinderen is dat de minimaliseren, je het los kunt laten en heel ieder individu met respect tegemoet kan treden. Ik schrijf immers ook 'de meeste mannen verkrachten niet' . Daar ben ik me heel goed van bewust.
Ik doe niemand tekort maar ben realistisch waar het kinderen betreft. En geloof me, heel veel kinderen en volwassen (waaronder ik) zouden willen dat hun ouders en grootouders er ook zo in hadden gestaan.

Temet
Jan

Dan moet je hoe dan ook alle jonge mannen wantrouwen nu het gros van de gewelds- en vermogensdelicten door deze categorie wordt gepleegd.

Op naar een samenleving met alleen maar vrouwen, dat is vooralsnog het veiligste lijkt me. Daar hoeven we niet politiek correct over te doen...

Voor de ideale samenleving trouwens alleen maar vrouwen zonder rijbewijs die slank zijn en niet roken en drinken. Dan is er nauwelijks misdaad, amper dodelijke verkeersongelukken en er gaan veel minder mensen op een onhandig moment en/of een nare manier dood. Lekker rustig ook, zo onder elkaar :-)

Groeten,

Temet

Marie
Opa?

Vraagje aan TS. Heeft je dochter nog meer grootouders? Komt ze daar wel eens en wat mogen die wel of niet met je dochter doen?

En als die vriend nu een "blijvertje'" is/wordt en een soort van opa wordt, blijf je dan bij je standpunt?

Ik vind het maar raar om alle volwassen mannelijke familieleden als potentiële kinderverktachters aan te merken. Mag je eigen partner je dochter wel in bad doen?

Jan
Onzin

Jullie laten toch ook je deur niet 's nachts openstaan omdat het zo'n discriminatie van de mensen die niet stelen? Of je fiets niet op slot, want ja het merendeel van de mensen steelt geen fietsen.

Dan kunnen jullie (jippox/ temet) het gaan chargeren de andere kant op: van mij mag je. Dat doe ik ook in het bovenstaande voorbeeld. Ik ben voor de veiligheid van mijn (klein)kinderen altijd behoedzaam geweest en dan maak je een risico calculatie. En ja dan moeten de 'goeden' onder de eventueel kwaden lijden. En dat risico neem ik dan weer. Maar met het nemen van die maatregelen of liever gezegd grenzen, kan ik juist weer de ander helemaal open tegemoet treden.

En dat doen jullie ook op andere gebieden. Want als jullie weten dat je fiets veilig op slot staat, zie je ook niet de rest van de mensheid meer als fietsendief.

Dit is mijn standpunt en hier blijf ik bij. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening, dat geldt voor jullie maar ook voor mij. Ik ga verder geen welles nietes discussie er van maken.
dus: gegroet!

Ad Hombre
Geslacht

Ik heb ook wel eens signalen ontvangen van een bso-juf die blijkbaar wat merkwaardige opvattingen had over wat je met kinderen uit kunt halen. Deed mijn zoontje bij het in bad gaan ineens een greep naar mijn kruis, want dat deed de juf ook... :-(

Anyway, ik zou het (al dan niet als man) niet in mijn hoofd halen om een kind waarvan ik de ouders niet goed ken in bad te doen zonder dat er iemand anders bij is, gewoon om mezelf te beschermen tegen 'misverstanden'. Die kunnen tegenwoordig grote gevolgen hebben. Ik ga eigenlijk sowieso geen andere kinderen dan de mijne in bad doen.

mirreke
Ik denk dat er iets heel anders speelt

Namelijk een onuitgesproken conflict tussen TS en haar moeder.

Op te maken uit de toon die spreekt uit haar openingsbericht.

bicyclette
Jan

Jan, volgens mij gaat het helemaal niet om het niet willen discrimineren cq vooroordelen cq politiek correct willen zijn.

Waar het om gaat is of je ieder risico in het leven wilt uitsluiten.

Je gaf aan 'better safe than sorry'. Dat klinkt natuurlijk heel acceptabel, maar is het volgens mij niet.

De keerzijde van een 'bettter safe than sorry' aanpak is namelijk dat je je kind in een (spreekwoordelijk) kooitje stopt. Niet naar de opvang, want er zijn begeleidsters/begeleiders die misbruik maken. Niet op kamp, want er zou wel eens een ouder kind of begeleider zijn die andere bedoelingen heeft. Natuurlijk niet douchen bij de sportclub, want ... Niet alleen over straat, want er lopen zoveel slechte mensen rond. Niet alleen thuis, want wat nou als de stroom uitvalt/brand uitbreekt of de waterleiding knapt. Niet op tienertour, want er kan zoveel mis gaan. Niet in bomen klimmen, want stel dat je je arm breekt.

Ik kan mij niet voorstellen dat je een prettig leven hebt als je in iedere man een potentiële misbruiker ziet of achter iedere boom een gevaar ziet. Ik ben niet naïef, maar ik ga graag uit van het goede van de mens. Niet omdat ik niet wil discrimineren, maar omdat het voor mij zelf een stuk leuker is. En dat geef ik ook aan onze kinderen mee.

Sommigen hebben er er over dat TS misschien eerst de man beter moet leren kennen. Daarmee wordt de suggestie gewekt dat je de potentiële kindermisbruiker zou kunnen herkennen. Terwijl onderzoek toch steeds laat zien dat misbruik vooral in vrienden/familiekring voorkomt. Ooms, broers, neven. En dan niet die gure types, maar juist de aardige en leuke mensen die door iedereen worden vertrouwd.

Een van mijn beste vrienden bleek zelfs kinderen misbruikt te hebben (hij is nu geen vriend meer, dat zal duidelijk zijn). Dat heeft mij wel geleerd dat een gevoel van vertrouwen alles behalve waterdicht is.

Jan
Bicyclette

tja ik vind dat men hier mijn behoedzaamheid uit haar verband trekt door het te totaliseren.
Natuurlijk kan je niet al het risico uit sluiten. Is dat een reden dan maar alles aan het toeval over te laten? In mijn ogen niet. Natuurlijk kan een kind naar het kinderdagverblijf maar ik vind het niet erg als er camera's hangen. En ik vind het ook prima als er een VOG (tegenwoordig verplicht) wordt gevraagd.
Ik zeg de meeste mannen verkrachten niet maar de meeste verkrachters zijn mannen. En ja dan heb ik liever en meisje dat op mijn kleinkind past dan een gozer van 22 bijvoorbeeld. En ik maak me sterk dat hele volksstammen er zo over denken.

Al die voorbeelden die jij noemt, is allemaal invulling van hoe ik het zou zien. Allemaal aannames. Maar zo gaat het er helemaal niet aan toe. Er is een afgewogen keuze om dat wat je kunt doen te doen. En ja daar hoort bij, wel op kamp en op sport want het kind moet ook kunnen genieten. Maar dan blijf ik wel opletten op mijn gut feeling.

En dan kun je zeggen: 'goh maar dan ga je paranoia door het leven' nou ik wou dat mijn ouders er zo in hadden gestaan en geloof me dat er meer dan tienduizenden kinderen op dit moment zijn in dit land die dat ook zouden willen.

En als ik dan het verhaal van ts hoor, denk ik: ja ik zou ingrijpen als ouder. Wantrouwend? Jammer dan. Je zou als volwassen vent al moeten bedenken dat het bevreemdend werkt als je een onbekend meisje in bad doet.

Ik hoorde ooit via via dat mijn buurman in het pre internet tijdperk kinderporno bestelde. Ja die laat ik dan niet op mijn kinderen of kleinkinderen passen. Vind je het heel gek?

Er is zo'n rare roze olifant in de kamer voor wat betreft dit onderwerp: 1 op de 4/5 kinderen wordt seksueel lastiggevallen in zijn/haar jeugd. Maar zeg als-je-blieft niet dat dat vooral door mannen gebeurt want dan discrimineer je.

Het lijkt er op dat men liever het kwetsbare ego van mannen beschermd dan kinderen.

Tot slot het wordt een welles nietes discussie en daar heb ik geen zin in. Jullie hebben je standpunt, ik het mijne en we gaan het niet eens worden. Ga vooral zo door als je denkt dat het goed gaat dan doe ik dat ook. Dat is het laatste wat ik er over zeg.

fijne avond

Pirata
Jan

Ik ben het dus wel met jou eens.
En mijn kinderen zitten echt niet in een kooitje. Maar als ik ergens geen goed gevoel bij heb, dan gaat het niet door. Dat is overigens zelden gebeurd.
Gelukkig praten ze over alles wat ze meemaken en zijn ze mondig. Ik hoop dat dat ze minder kwetsbaar maakt.
Ik zou mijn kind vroeger niet in bad hebben willen laten doen door een onbekende of een vage bekende, tenzij b.v. op het KDV. Ook niet als het een kennis was van familie.

Kaaskopje
Jan de Rijdende Rechter

Dit is mijn oordeel en hier moet u het mee doen! :-))

Het leuke van dit forum, is dat we met elkaar praten over onze opvattingen en gewoontes en dan is het wel een beetje apart dat je de deur voor reacties op slot gooit omdat je zo'n gesprek niet wilt.

Ik vind dat je wat doorslaat. Ik denk dat het normaal is om je gezonde verstand te gebruiken, dus natuurlijk doe je je deur op slot 's nachts en het zelfde met je fiets als je die ergens parkeert. Licht en donker maakt ook verschil voor mij, maar dat zit meer in mij. Ik overzie het niet goed in het donker dus ik kan dan minder goed inschatten wat de situatie is. Als ik 's nachts mensen bij ons in de straat hoor smoezen, dan verdenk ik ze vrij snel van drugshandel en dát is waarschijnlijk nog realistisch ook. Maar 's nachts ben ik buiten meer op mijn hoede dan overdag. Dat is ook een vorm van vooroordeel.

Ik snap ook best dat mannen in het nadeel zijn als het over omgang met kinderen gaat. Maar als er werkelijk totaal geen aanleiding is om een man te verdenken, waarom is het dan 'fout' als hij je kind in bad doet? Ik vind het erg dat iemand als Ad Hombre dat maar niet doet om problemen te voorkomen. Ik zeg eerlijk, dat ik misschien ook in standje 'wil ik niet' zou schieten in eerste instantie, maar als je er rustig over nadenkt is het natuurlijk gewoon niet terecht om elke man af te rekenen op het ontzettend foute gedrag van 'seksegenoten'.

Dionne
Rel in de basisschoolleeftijd

Doet me denken aan wat mij jaren geleden overkwam. Zoon had een klasgenoot met wie hij graag speelde, maar diens moeder wilde dat niet graag. Volgens mij moest ze mij niet of had ze een hekel aan mijn zoontje, kan allemaal. Anyway, hij kwam hier toch een keer spelen en poepte in zijn broek. Dus ik heb het kind, toen een jaar of zes, onder de douche gezet, zijn kleren uitgespoeld en meteen een was aangezet. Kleding van mijn zoon aangedaan.
Moeder kwam hem halen, zag dat hij andere kleren aan had en werd woest. Ze was nogal gereformeerd, dus er werd niet gescholden, maar het werd een vervelend gesprek. En toen gebeurde het grappigste, echt hilarisch, ‘s avonds belde de vader en die wilde met mijn man over de situatie praten. Die had daar geen zin in en zei tegen mij dat hij zich er niet mee ging bemoeien. Maar de vader wilde niet met mij praten, want de mannen moesten het uitpraten. Was niet iets voor vrouwen. Wat haar nou zo dwars zat weet ik nog steeds niet, want ze heeft nooit meer met me gesproken.

Waar het om gaat: als ik een bloot jongetje van zes zie, zie ik daar geen seksobject in. Misschien die vriend van de moeder van TS ook niet.

juf Ank
nou....

Je kunt er van alles bij halen over achterdocht en weet ik wat voor maatschappelijke veranderingen waardoor je toch voorzichtig bent.
Maar no-way dat een zo klein kind door een vreemde, zo maar een vriend van oma die ik als moeder zijnde niet/ nauwelijks ken, in bad gedaan wordt. Dat kunnen ze een keer doen en dan is mijn vertrouwen weg.

Florida
Dr. Phil - statistiek

Tja... ik zou er toch ook geen prettig gevoel bij hebben. Mijn man zou denk ik ook nooit een vriendinnetje/vriendje van een ander in bad doen. Iig niet zonder mij erbij. Alleen al om te voorkomen dat er gepraat zou kunnen worden.

En even voor de statistieken (weliswaar een Amerikaans onderzoek en in een iets andere context) van de site van Dr. Phil.

Did you know that compared to a child living in what researchers refer to as an intact family:
.....
A child with a biological mother who is living with a man who is not the child’s father is 33 times more likely to suffer abuse. (Source: Dreamcatchers for Abused Children)
.....

Het hele artikel:
https://www.google.com/amp/s/www.drphil.com/advice/parenting-in-the-real...

En het zal best een hele lieve vriend zijn van Oma. En zeer waarschijnlijk is er ook niets aan de hand. Maar toch...

@Emma
Eens met Mirreke

Er speelt iets tussen moeder en dochter. Dat resulteert in geheimzinnig gedoe en achterdocht over de vriend. Natuurlijk wil de dochter niet dat de vriend het kind in bad doet. Dat lijkt mij volkomen logisch.

Ad Hombre
Ank

"Maar no-way dat een zo klein kind door een vreemde, zo maar een vriend van oma die ik als moeder zijnde niet/ nauwelijks ken, in bad gedaan wordt. "

Ja, maar nood breekt soms wet. Zie Dionne. Als een kind in zijn/haar broek poept en je bent de enige die er wat aan kan doen...

Florida:
"A child with a biological mother who is living with a man who is not the child’s father is 33 times more likely to suffer abuse."

Dat soort statistieken zijn een moeras. De definitie van 'abuse' is nogal van belang. Dat kan een tik zijn, seksueel misbruik of emotionele verwaarlozing. Dat speelt ook in die #metoo discussie, als je je definitie maar ver genoeg uitbreidt kun je alle kanten op. Een knipoog kan ook een ongewenste intimiteit zijn.

Gescheiden vrouwen zijn sowieso instabieler dan niet-gescheiden vrouwen, dus wie weet is de vrouw wel de dader?

Ginny Twijfelvuur
Oh Ad toch

Heb je een jeugdtrauma???? Gescheiden vrouwen zijn minder stabiel? Hoe krijg je het uit je toetsenbord? Je hebt wel lef, hier in het hol van de leeuw. 😂😂😂

Bovendien zal Dionne die gedachte nisschien niet hebben, maar dat zegt nog niks over een random bonus-opa. Als ouder ben je zelf nog altijd baas over wie er wel en niet aan je (blote) kind zit.

juf Ank
nee ad

Er was geen sprake van een poepbroek. En dan nog, als dat het geval was geweest dan zou deze vriend de poepbroek hebben kunnen oplossen gewoon met doekjes en aanwezigheid van de oma. Maar niet samen boven naar de badkamer.

Iemand schreef d ze ook boos zijn op haar man als die zoiets gedaan had. Als ik daarover nadenk, ja, zou ik ook zijn, maar ik zou eerst van verbazing van mijn stoel vallen. Dat zou hij nooit doen, miss verschonen in noodgeval, maar geen badbeurt. Ik zou zelf eigenlijk al een vreemd kind niet zo maar verschonen tenzij het mij duidelijk gevraagd wordt en die persoon erbij aanwezig is. De reden is dat ik het zelf ook ongemakkelijk vind als zo'n kindje met mij als vreemde zit opgescheept en ik niet wil dat ze dat ineens niet meer ziet zitten en geen bekende ziet.

Kaaskopje
Ad

Als je niet gelyncht wilt worden door gescheiden vrouwen, zou ik uitspraken als 'minder stabiel' vooral niet buitenshuis verkondigen. De knop 'verzenden' kun je vergelijken met de buitendeur.

Als een gescheiden vrouw jouws inziens instabieler is, zijn alleenstaande vrouwen dat dan in het algemeen? Of raakt iedere vrouw tijdens haar huwelijk gewoon al haar stabiliteit kwijt? Gebeurt dat ook met mannen, of zijn die beter tegen het samenleven met een partner opgewassen?

Ad Hombre
Kaaskopje

Mannen (of vrouwen) die niet samenwonen of getrouwd zijn zijn gemiddeld gesproken natuurlijk ook minder stabiel dan mannen die dat wel zijn. Je zou denken dat iedereen dat als vanzelfsprekend wel snapt.

Kaaskopje
Ad Hombre

Het lijkt mij zeer wel denkbaar dat ook samenwonende mensen niet stabiel in het leven staan en alleenstaande juist heel erg. Ik moet misschien stoppen met mij te verbazen over wat er soms uit jouw toetsenbord komt en je gewoon niet meer al te serieus nemen.

Wat versta jij eigenlijk onder 'stabiel'? Niet van de ene partner naar de andere huppelen? Een goed inkomen hebben? Zelf pluggen in de muur kunnen timmeren, zonder als hulpeloos wezen hulp in te hoeven roepen? Een bankrekening kunnen beheren? De tuin kunnen onderhouden? Wat maakt een mens met partner stabieler?

Ad Hombre
Kk

Er zijn twee belangrijke factoren:

1 minder stabiele mensen hebben meer moeite om een vaste relatie aan te gaan. Mensen hebben nl. liever stabiele partners.

2 minder stabiele mensen hebben meer moeite om een relatie in stand te houden.

Een kind snapt het, zou je denken, maar onderschat nooit de domheid van een volwassene met politiek correcte oogkleppen op.

Pagina's