Zorgenkinderen Zorgenkinderen

Zorgenkinderen

Lees ook op
Guinevere

Guinevere

25-08-2009 om 11:53

Adhd-medicatie alleen op slechte dagen?

Zoon van 7 jaar krijgt nu sinds zijn 6e verjaardag methylfenidaat, momenteel 1 keer daags 10 mg Medikinet CR. Zijn ADHD is als de zee, het golft met ups en downs. De laatste tijd heeft hij zodanige "ups" dat ik op die dagen eigenlijk helemaal geen zin heb om medicatie te geven, er is dan nauwelijks iets van de ADHD te merken. Dus in de zomervakantie heb ik elke dag even afgewacht met het geven van zijn medicijn totdat ik kon zien of hij een goede of een slechte dag had. Meestal is dat rond 9.30 in de ochtend wel zichtbaar.
Ik vroeg me af of er hier mensen zo omgaan met de medicatie? Spreek je dan met de juf af om het medicijn te geven als de ADHD heftig wordt? Ik vind het zo jammer, een kind medicijnen te geven op dagen dat hij nergens last van heeft, als ik zelf geen pijn heb neem ik tenslotte ook mijn pijnstillers niet.

Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
amk

amk

25-08-2009 om 12:15

Hangt er vanaf

sommige medicijnen hebben een constant niveau nodig om goed te kunnen werken bij een zo laag mogelijke dosis. Je vult dan eigenlijk steeds een beetje aan tot de benodigde dosis. (bv anti-epileptica of prednison(chronisch gebruik) Als je dan gaat golven in de dosering kan het zijn dat uiteindelijk de totale dosering omhoog moet omdat je steeds weer naar die basis toe moet.

Ik denk dat je dit moet overleggen met de arts, want pijnstillers zijn kortdurende medicatie om een concreet, niet blijvend probleem op te lossen.

ADHD gaat niet over door de medicatie, alleen wordt het leefbaarder voor de patient met medicatie.

Elisa Gemani

Elisa Gemani

25-08-2009 om 14:16

Structuur

Hmm, ik denk niet dat je methylfenidaat kan vergelijken met pijnstillers. Eerder met iets als antidepressiva. Hier hebben we met de psych afgesproken dat zoonlief zijn ritalin (1 tabletje van 5 mg per keer) alleen krijgt op schooldagen en alleen om 8.00 en om 12.00. In de vakanties en weekenden slikt hij het dus niet. Het gaat er vooral om dat hij zich beter kan concentreren op school. Daarnaast blijft hij helaas last houden van misselijkheid en sterk verminderde eetlust zodat hij wat "bij kan eten" in de weekends en vakanties.
Het lijkt me trouwens ook nogal lastig voor de juf om ook nog eens zelf te moeten bepalen of je kind zijn ritalin wel of niet moet hebben die dag. Persoonlijk denk ik dat je met het geven van medicatie wel enige structuur en continuiteit aan moet houden, in het belang van iedereen.

Pippin

Pippin

25-08-2009 om 20:21

Bij ons

In het begin had zoon heel veel behoefte aan regelmaat in de inname. Als wij een keer een pil vergaten was het gelijk goed mis. Nu zit hij veel beter in zijn vel, en ik merk dat hij veel minder afhankelijk is geworden. Dat is echt heel erg prettig.

Deze vakantie is voor het eerst gelukt om zoon sommige dagen geen methylfenidaat te geven. Maar als we bijv. naar de Efteling gingen, of in de auto richting Frankrijk, juist weer wel.
Het moeilijke van alleen geven op 'slechte dagen', vind ik, het gevaar dat zoon de medicijnen gaat associeren met: 'Ik ben lastig, dus ik krijg een pil.' Soms vergeten wij een tablet in het weekeinde, dan merken wij dat aan zijn gedrag. Maar dan wacht ik bewust nog een half uur tot ik de medicijnen geef. Zodat het niet word: Pipo is boos, hij moet nodig zijn pilletje.
Ik zou beslissingen over het verstrekken van medicijnen overigens NOOIT aan leerkrachten overlaten. Daar is mijn vertrouwen in hen veel te laag voor. Dan zou ik die beslissing eerder bij mijn zoon neerleggen. (pil meegeven bij zijn eten en drinken, hij kan dan om tien uur zelf kiezen of hij hem inneemt) Maar dat is misschien meer iets voor oudere kinderen.

Guinevere

Guinevere

25-08-2009 om 20:38

Vergelijking

Even mijn vergelijking met pijnstillers toelichten: die maak ik omdat die ook kortwerkend en symptoombestrijdend zijn. Uitgewerkt = uitgewerkt, geen pijn, dan neem ik ze niet (ook al heb ik er nog zoveel van voorgeschreven gekregen van de specialist).
Ik begrijp dus niet waarom ik de methylfenidaat zou moeten geven op dagen dat het niet nodig is. De regelmaat erin houden? Dat maakt voor mijn zoon niet uit. Een goed argument van Pippin vind ik dat dan de link wordt gelegd met "lastig" gedrag, en dan dat pilletje erin. Wat ik in de vakantie wel zei was: "ik zie dat je erg veel last hebt van je ADHD, zullen we je maar een pilletje geven?".
Het aan de leerkracht overlaten van het besluit over medicatie vind ik dus ook nogal vreemd, maar hoe kan ik dit anders oplossen? Toch maar overleggen dat ik 'm op sommige dagen zonder medicijnen naar school laat komen, in de verwachting dat het een "goede" dag is? Helaas moet hij er soms al om 7.30 zijn en andere dagen om 8.30, dus dan hebben we wel erg kort de tijd om zijn "mood" te beoordelen.
Bedankt zo ver!

Mayo

Mayo

25-08-2009 om 22:12

Misschien

kan je het zo bekijken:

Ik ben slecht horend en draag hoorapparaten, is ook een handicap waar ik soms en andere meer last van hebben. Die draag ik alleen op mijn werk en op plekken waarbij het voor anderen prettig is dat ik sneller reageer op wat er gezegd wordt, op een feestje bijv. Ik heb er zelf niet zo een last van dat ik iets niet hoor: immers weet ik veel of ik al voor 3de keer geroepen wordt of niet? Af en toe merk ik dat ik iets gemist heb of kan ik een gesprek niet goed volgen, dat vind ik dan vervelend. In mijn prive omgeving is men gewend wat harder te praten of vaker te herhalen dus daar draag ik ze niet en op het werk dus wel, ook omdat het mij meer energie kost de dag goed door te komen zonder, al hoe wel ik dat wel zou kunnen.

ADHD is een handicap waar hij zelf last van heeft en waar de omgeving last van heeft. methylfenidaat helpt het onderdrukken. Voor je zoon kost het meer energie om alle prikkels goed te verwerken, ook bij een goede dag. Misschien is het juist handig in belangrijke situaties (school, vrije tijd besteding) dat hij dan zijn energie gebruikt voor andere zaken dan alle prikkels die hem overvallen? In zijn hoofd is het altijd druk en door het pilletje wordt die drukte gereduceerd net als voor mij de geluiden sneller binnen komen en ik adequater kan reageren met hoortoestellen en ik dus mijn energie in andere zaken kan steken.

Ik hoop dat ik duidelijk ben met wat ik bedoel!

Guinevere

Misschien kan je in overleg met de psychiater de dosis halveren voor school en dan eens een tijdje kijken hoe het gaat? En misschien thuis op een gegeven moment helemaal niets meer geven?
Misschien kan je zoon intussen goed omgaan met zijn ADHD en heeft zijn omgeving zijn gebruiksaanwijzing beter leren kennen. Misschien zijn medicijnen op den duur wel overbodig?
Als je zelf objectief kijkt naar zijn goede en slechte dagen, hoe was dan de verdeling en hoe is het dan de laatste tijd? Ik zou het overigens ook nooit aan de leerkracht overlaten om medicijnen wel of niet te geven. Eerder aan het kind zelf vanaf een bepaalde leeftijd.
Fijn trouwens om te lezen dat je zoon steeds meer "ups" heeft!

Guinevere

Guinevere

26-08-2009 om 19:22

Mayo

Dank voor je bericht, Mayo. Het gekke is dat hij op sommige dagen dus écht geen ADHD lijkt te hebben. Soms twijfel ik dan zelfs aan de diagnose, ware het niet dat ik drommels goed weet hoe hij in zijn heftige periodes is!!! Dus ik denk dat ie op goede dagen ook niet druk in zijn hoofd is.
Nog even een kanttekening: methylfenidaat helpt niet bij het onderdrukken, maar het zorgt ervoor dat de prikkels juist beter verwerkt worden.

Guinevere

Guinevere

26-08-2009 om 20:44

Elisa

Ah, je bent toch verder gegaan met de Ritalin! Ik hoop dat die vervelende beroerdheid alsnog wegtrekt en dat hij veel profijt heeft van zijn medicatie!

Guinevere

Guinevere

26-08-2009 om 20:51

Wil40

Wil, je vroeg hoe de verdeling goede/slechte dagen was en is. Vóór de medicijnen was dat zeg maar 40/60. De laatste tijd is het 70/30, echt een grote stap voorwaarts dus! Het lijkt erop dat hij steeds meer zelf zijn rust en controle kan vinden, ik vind het fantastisch.
Nog een keer de medicatie halveren voor de dagen waarvan ik verwacht dat het goede dagen zijn zou ik wel kunnen proberen ja. Afspraken met de arts heb ik alleen niet meer gemaakt, ik vraag alleen nog maar om recepten. Omdat het zo goed gaat heb ik op eigen initiatief de medicatie al gehalveerd van 20 naar zijn eerdere dosis van 10 mg, het maakte niet eens verschil in zijn gedrag.

koentje

koentje

27-08-2009 om 11:17

Als het zo goed gaat

zou ik de medicatie stoppen en de slechtere dagen voor lief nemen!

Guinevere

Guinevere

27-08-2009 om 14:24

Helemaal stoppen wel heftig

Poeh zeg, helemaal stoppen, da's wel waar ik naar toe wil, maar dan op de langere termijn! Vooralsnog is zoonlief op zijn stuiterdagen vrijwel niet te handhaven, als ie geen medicatie krijgt.
Zijn er hier trouwens ook lezers die na een tijd helemaal konden stoppen met de medicatie van hun kind? Ik weet van Jakiro dat ze het overweegt, zijn er nog meer ervaringen?

Gaia*

Gaia*

28-08-2009 om 13:54

Dosering

Guinevere
Ik ben even nieuwsgierig. Je hebt het over een dosis van 10 mg (eerst was het 20 mg) bedoel je dat per dag?
Mijn zoon krijgt nu namelijk 20 mg per dag, verdeeld over 3 pilletjes. Ben erg benieuwd. We hebben een dosering namelijk weggelaten door zijn eerste pil wat later te geven. Dat scheelt 5 mg per dag. Toch weer iets.

ik heb bij de psychiater laatst gevraagd hoe we op een gegeven moment eens kunnen testen hoe hij het zonder medicatie zou doen. over een jaar of twee jaar ofzo. En ik heb toen een lijstje gekregen. Die kan de juf dan invullen zodat we inzicht krijgen op zo'n moment waar hij nog moeite mee heeft. Aan de juf geven we dan aan dat we in de komende periode gaan stoppen voor 2 weken. Maar je geeft niet echt aan wanneer. Misschien is een soort methode ook voor jouw zoon te doen. Misschien kom je er achter wat zijn slechte momenten zijn. Nou ja, is een idee. Geen ervaring dus.

Ennuh drijven naar open zee... beter dan drijven naar nauwe slootjes en daar vast komen in de modder!

Guinevere

Guinevere

28-08-2009 om 21:11

Gaia

Hij krijgt 1 keer 10 mg Medikinet CR, dat werkt maar liefst 6 uur. De rest van de dag niets! Zulk geweldig spul, sinds we van de gewone Ritalin af zijn heeft zoon een enorme opgaande lijn!
Zo'n lijstje is een goed idee, en dan inderdaad niets zeggen aan de juf!

Vera*

Vera*

28-08-2009 om 21:20

Programma

Onze dochter slikt nu een kleine drie maanden ritalin. De hoofdreden is school (ze wordt heel erg moe van prikkels) maar in overleg met de jeugdarts geven wij het ook als derde dosering op dagen dat er begin van de avond nog aktiviteiten zijn.
Tijdens onze vakantie in Thailand kreeg ze de ene dag wat meer en de andere dag wat minder, afhankelijk van het programma en 'dus' de verwachte hoeveelheid prikkels. Dat werkte heel goed. Het vermoeiende voor mij als ouder is dat mijn denkmachine dus veel toeren maakt om te bedenken of het die dag wat meer of wat minder (vaak) kan. In die zin is een vaste dosering veel handiger.

Vera

Kan je daar wat meer over vertellen? Een kind dat Ritalin krijgt omdat het moe wordt van prikkels? Nooit van gehoord. Studenten doen dit wel om hun concentratie beter vast te houden en om langer door te kunnen leren. Als pepmiddel dus. Maar dat is geen gebruik op doktersadvies...
Maar een arts die het voorschrijft aan een kind om deze reden heb ik nog nooit gehoord...
Ook vreemd om in de vakantie, die juist ontspanning moet geven, Ritalin te moeten geven omdat het "programma" te vol is. Was deze vakantie wel geschikt voor jou kind? Je ziet dat ik er niets van begrijp.

Gaia*

Gaia*

29-08-2009 om 10:52

Guinevere

Dat klinkt inderdaad goed zeg. Ik heb even gezocht op internet. Het lijkt ook iets voor onze zoon. Dat gedoe met die pilletjes tussendoor. Ik vroeg me nog even af hoe het zit met de rebound. Is dat nog even veel aanwezig? Op internet hebben ze het over en werking van 8 uur. dus dat zal ook wel per persoon verschillen he.

Ik ga toch eens informeren. Bedankt!

Guinevere

Guinevere

29-08-2009 om 11:29

Ik kan me goed voorstellen dat een kind dat gevoelig is voor prikkels doodmoe wordt op momenten dat er teveel prikkels zijn. Wellicht is het dan beter om de hele dag op de bank te blijven zitten, maar ja, een beetje lol wil je toch ook wel hebben in het leven? Zoon hier wordt dus ook drukker als we naar de dierentuin gaan of wat dan ook, en dat zijn dan ook de momenten dat ie zéker medicatie krijgt. Omdat we dan allemaal veel meer plezier hebben van die dag.
Gaia, ik kon het me vooraf niet voorstellen, maar het maakt dus écht veel verschil, gewone Ritalin of langwerkend spul. Van een rebound is nauwelijks iets te merken, zoon is véél gelijkmatiger geworden. En geen gedoe meer met die pilletjes de hele dag door, wat een rust!

anna van noniemen

anna van noniemen

29-08-2009 om 12:05

Ja...

sinds zoon Concerta heeft is hij ook veel stabieler in zijn gedrag!

Vera*

Vera*

29-08-2009 om 14:22

Wil40

Dochter heeft een taalontwikkelingsstoornis en ook de diagnose pddnos. Ze heeft moeite met het verwerken van prikkels. Het is er één die geen informatie kan filteren en alles valt haar op. Als je hersenen dan niet meewerken dan krijg je het nooit zo snel verwerkt en word je moe. Ze was al moe bij het opstaan en als je moe bent gaat het op school ook minder goed met opletten, informatie verwerken en concentreren. Natuurlijk ook daarbuiten maar school (waar ze heel graag naar toe gaat) vind ik toch wel heel belangrijk.
Ons vakantieprogramma hebben we vooral rustig gehouden maar ook van leuke dingen is ze van te voren anders al moe van het denken over hoe en wat, laat staan over de activiteit/het moment zelf.

Bikkel

Bikkel

29-08-2009 om 15:51

Vakantie

Onze zoon slikt nu bijna een jaar medikinet cr 20 mg. Hij slikt het alleen op schooldagen of op dagen dat hij zelf wil.
Deze hele zomervakantie (we hebben nog een week te gaan) heeft hij niet geslikt en er ook niet een keer om gevraagd. Hij heeft normaal problemen met concentratie en wiebelen. Zijn dagdromen zijn altijd zo hard op school, zegt hij, dan verstaat hij de leerkracht niet. En daar heeft hij in de vakantie netuurlijk geen last van. Hij springt en rent de hele dag (dat kan hij nu lekker doen), is erg vrolijk en zijn luide schaterlach horen we veel (ook wel weer fijn) en hij (vr)eet als een bootwerker, zodat hij de lucht inschiet, wat ook wel fijn is, want hij bleef wat achter bij zijn vriendjes. Hij blijft wel smalletjes, maar dat hoort bij hem. Ook slaapt hij meer dan goed. En gelukkig kan dat allemaal in de vakantie, eind volgende week wil ik wel weer beginnen met zijn medicatie, helaas zou ik bijna zeggen. Maar de positieve effecten van de medicatie op schooldagen en de gevolgen voor zijn resultaten, gedrag en daardoor zijn zelfvertrouwen zijn zo groot, dat we toch weer gaan beginnen en zelf zegt hij ook dat hij op schooldagen wil slikken.
Dus zolang het zo gaat (medicatie op schooldagen, verder niet) blijven we dat doen.

Weer wat geleerd

Bedankt Vera en Fladderbeestje voor de uitleg.

Van de Forumbeheerder

Van de Forumbeheerder

30-08-2009 om 21:47

Berichten verwijderd

Mede op verzoek van de draadstarter draadje ontdaan van vervuilende elementen.

Marian van Agt - Forumbeheer Ouders Online
[email protected]

Guinevere

Guinevere

31-08-2009 om 20:24

en vraag

Hoera! Weer een frisse draad.
Overigens is zoon nu weer zo stuiterig dat er even geen twijfel is over het wel/niet geven van medicatie. Maar ik zin nog steeds op andere manieren om 'm -op termijn- zonder medicatie te proberen leven. Vandaar een herhaling van mijn vraag (of is ie ook per ongeluk verwijderd): zijn er hier mensen die eerst wel Ritalin-achtigen verstrekten aan hun kind, en waarbij het later kon worden afgebouwd?

Jakiro

Jakiro

01-09-2009 om 00:11

Hier

Dochter heeft net 7 weken (!!!) zonder Ritalin geleefd. Morgen begint de school weer en we gaan het, in overleg met de kinderpsychiater, zonder proberen. Dus ik vertel je later wel of het inderdaad kan.
Lukt het niet, dan moeten we weer opnieuw beginnen met opbouwen en weer een poos aanhouden.
Af en toe wel en af en toe niet, werkt niet volgens haar en bezorgt alleen maar meer onrust in het koppie omdat er geen gelijke bloedspiegel is en dus heel veel stemmingswisselingen.
Jakiro

Guinevere

Guinevere

01-09-2009 om 10:25

Jakiro

Dat begrijp ik niet helemaal, dat af en toe wel en af en toe niet niet werkte bij je dochter. Want zij kreeg in het weekend toch nooit medicijnen?
Wel goed te horen dat het de hele vakantie lang goed is gegaan zonder medicatie!

Jakiro

Jakiro

02-09-2009 om 08:54

Klopt

Maar als ze niks kreeg (in het weekend) was ze ook heel onberekenbaar en stuiterde ze er ernstig op los.
Maar die ritalinloze weekenden deed ik voornamelijk voor de eetlust en haar groei die achterbleef. De stemmingswisselingen nam ik op de koop toe.
Overigens denk ik niet dat ze het al red in een schoolsituatie; zo'n middelbare school is toch heel anders en ze is volgens mij,nu al, het totale overzicht kwijt...
Jakiro

Roos Vicee

Roos Vicee

02-09-2009 om 22:56

Hier ook

hier ook een zoon die in principe alleen op schooldagen kreeg/krijgt. In het weekend en in vakanties bewust niet om dezelfde redenen als Jakiro maar ook vanwege onze (maar vooral mijn mans) weerzin tegen de medicatie. We zijn begonnen vooral vanwege zijn gebrek aan concentratie en dus heeft hij het vooral op school nodig. Thuis krijgt hij alle ruimte (letterlijk en figuurlijk) om zichzelf te zijn en dat gaat over het algemeen vrij goed. Hij heeft de afgelopen zomervakantie helemaal niets gehad (op een keer na toen hij ergens mee heen moest waar hij echt rustig moest zijn. Toen heeft hij omdat hij al zo'n 2 weken zonder was, een halve dosering gehad).
Vandaar ook dat de discussie hier thuis weer flink oplaaide aan het begin van het schoolseizoen. Man vond dat hij best zonder kon enz. enz. Uiteindelijk kwam hij dus met het alternatief aan waarover ik hierboven een draadje gestart ben. Dat alternatief hebben we alweer flink ver van ons afgeschoven overigens al moet ik eerlijk zeggen dat schoonmoeder alweer met een ander alternatief kwam (oooh ik word er soms zooo moe van!)
Dit jaar heeft hij een nieuwe meester. Een dijk van een vent! Wat een rust en geduld straalt die man uit! En wat een begrip! Geweldig! Wat een verschil met de voorgaande schooljaren! Omdat zoon de hele vakantie dus geen medicatie gehad heeft en omdat man er zo tegen was aan het begin van het schooljaar, heb ik eerst even een aantal dagen afgewacht met het geven van zijn medicatie. Zoon kwam elke dag opgewekt thuis en er waren geen nare dingen voorgevallen. Na ruim een week volgde er vorige week een gesprek met de leerkracht (standaard). Volgens meester was het inderdaad wel heftig maar leek hij het wel in de hand te kunnen houden en ook positief te blijven. Er waren zeker wel een aantal aandachtspunten (ander plekje, manier van erbij roepen, enz.) maar meester zag het wel zitten.
Wij gaan dus ook voorlopig even zonder proberen. Wel hebben we heel duidelijk afgesproken dat wanneer meester er een negatief gevoel over krijgt hij direct aan de bel trekt. Want dan gaat het de verkeerde kant op. Verder houden we zoon heel goed in de gaten. In de kleuterklas gaf hij zelf regelmatig aan wanneer het te druk in zijn hoofdje werd en vroeg hij uiteindelijk om een pilletje. Als dat zich nu weer gaat voordoen denken we er verder niet meer over na en gaan we gewoon weer opbouwen.
Ik vind het zeker de moeite waard om even weer te proberen zonder te kunnen. Maar ik heb er eerlijk gezegd een hard hoofd in. Vandaag bijv. kwam hij (als enige van de klas) met rekenwerk thuis (rekenwerk notabene! daar is hij juist heel goed in!) Het was lang niet af en moest het thuis verder afmaken.
Maar goed, om altijd maar te moeten opboksen tegen een man die er maar tegen blijft is ook geen makkie. Met een andere leerkracht was ik er zeker niet aan begonnen. Met deze durf ik het wel aan.
Maar goed, normaal gesproken krijgt hij dus alleen voor schoolperiodes en verder niet. Na een langere periode (zomervakantie bijv.) moet er dus wel eerst weer opgebouwd worden anders is hij té rustig en bedeesd. Dan is het gewoon een heel ander kind. Met de juiste dosering (direct na de vakantie minder en dan weer opbouwen) blijft hij het heerlijke ventje dat hij zonder ook is maar dan zonder de scherpe kantjes.
Het is dus wel heel goed mogelijk om in weekenden en vakantie niet te geven en op schooldagen wel. Ik heb wel vaker gehoord dat sommige kinderen last hebben van de bloedspiegel, maar volgens zijn behandelend kinderarts is dat bij hem niet aan de orde. Dat hoeft dus niet altijd zo te zijn.
Sorry voor het lange verhaal maar ik zat er al een paar dagen tegenaan te hangen of ik nou wel of niet zou reageren. Ik hoop dat je er wat aan hebt, en anders vergeet je mijn verhaal maar weer

Guinevere

Guinevere

03-09-2009 om 12:01

Roos vicee

Natuurlijk heb ik wat aan je verhaal! Vooral je opmerking over de bloedspiegel en over het afbouwen in aansluiting op een vakantie lijken me voor ons goed van toepassing. Misschien moet ik het hele gebeuren nog even uitstellen, tot na de kerst ofzo. Ik ben nu bezig in het boek "het explosieve kind", wie weet wat een gewijzigde opstelling van mij richting onze ADHD-zoon nog aan verandering kan bewerkstelligen. Allemaal zaken die ondersteunend kunnen zijn op weg naar een medicijnloze toekomst.
En ik zal eerst even kijken hoe het zoon dit schooljaar vergaat in groep 4. Als dat allemaal ook al weer beter verloopt dan vorig jaar, is dat wellicht ook aanleiding om met juf aan tafel te gaan en te bespreken of ze het ziet zitten om hem "puur" in de klas te hebben, natuurlijk eerst op proef.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.