
Guinevere
12-07-2009 om 12:51
Dat eeuwige gestuiter
Hoe gaan jullie om met het eeuwige gestuiter van je ADHD-er?
Wij worden er momenteel weer eens compleet dol van. Wil je 10 minuutjes met 'm lezen, dan gaat er een scene van 10 minuten aan vooraf voordat we hem zover hebben dat ie normaal op het bed blijft zitten. En als ie dat eenmaal is begonnen met lezen, valt ie naar links, rechts, kruipt onder mijn benen, zit met zijn voeten tegen mijn lijf aan te schoppen...etc. En dat terwijl hij dat oefenen hard nodig heeft. Nog maar niet te spreken over het feit dat hij halverwege elke regel over iets anders begint te praten.
Ook als we zijn aandacht voor iets vragen staat ie te springen, stuiteren, aan van alles te frunniken en te wiebelen. En denk maar niet dat de boodschap dan overkomt. Dan moeten we 'm eerst dwingen om te luisteren en stil te staan en hehe, dan eindelijk, kunnen we zeggen wat we willen.
We begrijpen dat hij zijn bewegingsonrust moet afreageren, maar dat moet niet ten koste gaan van dingen die gewoon moeten gebeuren. Dus....tips zijn welkom. Ben vanmorgen al in een rustige ruimte gaan zitten toen we gingen oefenen met lezen en dat ging déze keer wel goed, maar de volgende keer? Ik weet het niet hoor, als hij in een wiebelbui is, dan wiebelt en stuitert hij toch. Ultieme tips en ideeën zijn dus erg welkom.

Pippie
12-07-2009 om 12:56
Zucht
ik lees mee. vermoeiend. Heb jij ook dat je de onrust helemaal bij je zelf binnen voelt komen? pfffff
Met lezen weet ik het even niet. Met de tafels oefenen zijn we gaan voetballen en badmintonnen. Bij elke schop die ik deed tegen de bal vroeg ik de tafel: 7 x 3?
En dan schopte hij terug met het antwoord. En net zo met badmintonnen. Het leuke is dat hij zo ook zelf kwam met de vraag of we gingen tafelvoetballen en tafeltenissen ha.
Maar ja met lezen is het weer wat anders. Misschien is daar ook wel een spel element in te krijgen. Het belangrijkste is wel dat hij geboeid is. Zo werkt het bij mijn zoon tenminste.
Pippie

Guinevere
12-07-2009 om 13:03
Zwaar kriegel
Ik word er zwaar kriegel van, Pippie! De methodes die we gebruiken om 'm tot rust te krijgen verdienen niet altijd een schoonheidsprijs. Maar hij móet oefenen met lezen. Hij vind er geen bal aan, komt ook omdat hij het nog niet zo best doet volgens mij (net AVI-1 gehaald). Tja, en dan kom je in die vicueuze cirkel terecht. We proberen hem te motiveren door er de nadruk op te leggen hoe belangrijk het is, en dat zijn vriendjes wel AVI-zoveel kunnen lezen, maar ja. Ik heb 'm al geld beloofd voor elk AVI-niveau dat hij deze zomer haalt. Maar toen bleek hij al rijk te zijn (haalde zijn spaarpot leeg).
Voor dat rekenen: klinkt leuk, en goed voor de conditie!

koentje
12-07-2009 om 15:44
Oh... die
tip voor het rekenen neem ik mee op vakantie als je het niet erg vindt, pippie!
Mijn zoon, die toch echt ook ADHD heeft kan volkomen rustig worden met lezen. Die 1:1 aandacht kan hem juist supergoed doen concentreren.
Het lijkt mij erg moeilijk hoor, wat je beschrijft. Dat is wel een super-H!
Ik vermoed dat je niets moet willen forceren als hij zo beweeglijk is. Zijn er geen momenten dat hij moe is en minder beweeglijk? In de avond voor het slapen? Want zo kan hij toch ook niet slapen?
Kun je hem iets in handen geven waar mee gefrutseld kan worden, tijdens het lezen? Helpt het vast houden van een lineaaltje onder de regel?
Ik wordt wel erg nieuwsgierig van die middelen die geen schoonheidsprijs verdienen. Ik stel me zo een dwangbuisje voor die jullie gestolen hebben uit een museum van psychiatrie en een jongetje met rollende oogjes die zich eruit probeert de wurmen. ...
Mag dat?)

Pippie
12-07-2009 om 16:05
Avi's
ha ha Koentje, zo'n dwangbuis lijkt me soms ook wel wat hoor. En natuurlijk moet je het reken-voetballen gaan proberen. Daarom vertel ik 'm he. Maak het zo leuk als het kan.
Wat het lezen betreft. ik heb vorig jaar ook zo met oefenblaadjes met zoon gezeten. Een lineaal onder de regels ging ook wel. Maar zoon kreeg zo'n hekel aan lezen en het schoot totaal niets op dat ik het los heb gelaten. Dan maar later.
Bij hem was het zo dat de teksten totaal nergens over gingen. 'de reus zit op het dak. loes kijkt op het dak' etc. Oersaai was zijn klacht. Tot in de klas (groep 4) Dolfje Weerwolfje een hype werd. hij heeft die boeken achter elkaar gelezen. Ik geloof dat dat AVI-4 of 5 boeken zijn. Hij mocht steeds een half uurtje voor het slapen gaan in bed nog lezen. Een supervoordeel dus, een half uur later slapen.
Hij zou een paar weken later een test voor dyslexie krijgen. De broek van de juf zakte af. Hij zat zomaar in AVI-6.
Het stomme is dat wanneer hij nu op technisch lezen wordt getest, hij echt heel slecht scoort. Zeg maar van die losstaande woorden. Zelf denk ik dat hij echt dyslexie heeft. Maar dat hij op begripsniveau gewoon lekker mee gaat. We laten het maar zo.
Misschien is dat ook wel iets voor jouw zoon Guinevere. Maar ja, bij onze zoon is het later/vroeger naar bed gaan dan zus wel een echt item. ha ha.
Lezen moet niet 'niet leuk' worden gemaakt.
Pippie
(ik bedenk me dat je met humor ook ver kan komen. Je kan bijvoorbeeld aan hem vragen het springend te lezen. Eens kijken of dat lukt. Heb je een trampoline? Wie weet krijgt hij dan vanzelf de dwang om rustig te gaan zitten. Dan komt het uit hem zelf. Of zo langzaam mogelijk lezen (slow motion stem) nou ja, zoiets ha ha)

Jakiro
12-07-2009 om 18:25
Friemelketting
Toen mijn dochter klein(er) was, had ze een friemelketting. Die mocht ze om als ze zich moest concentreren op iets wat ze niet leuk vond.
Dat ging gelijk een stuk beter.
Een kralenketting met daaraan bijvoorbeeld houten poppetjes (met die wiebelende armpjes en beentjes), een haarelastiekje met frutsels, een paar pokemonpoppetjes, een paar veertjes, stukjes klittenband. Allemaal dingetjes waar iets mee kon.
Ik vond hem laatst weer terug, toen ik al haar basisschoolspulletjes uit ging zoeken. Ze zat er gelijk weer mee in haar handen tijdens het leren van haar laatste topo.
Jakiro

Pippin
12-07-2009 om 21:28
Misschien nog een idee?
Heb je al eens geprobeerd om je zoon passief te laten bewegen? Dat doen wij heel veel. Zijn voet ligt dan bijvoorbeeld om mijn been, dan ga ik ritmisch met mijn been heen en weer. Of ik friemelde met zijn ene hand terwijl hij met de andere de woordjes aanwees (toen hij nog moest oefenen met lezen). Soms kriebel ik op zijn rug, of door zijn haar. Ook als hij ergens rustig moet zijn, lukt het op deze manier.
Je kunt ook afspreken welke bewegingen wel mogen, en welke niet. Met je voet wiebelen doet iedereen hier in huis geloof ik wel.
En je zou eens kunnen proberen hoe het gaat als hij een interessanter boek leest. Dan moet je misschien wel met de moeilijke woorden helpen, maar het gaat er volgens mij vooral om dát ze lezen, niet wát ze lezen. Dus dan maar een informatieboek, een prentenboek, een stripboek of een boek van een paar avi´s hoger. Zolang de inhoud zijn interesse maar heeft.
Al mijn tips ten spijt, inderdaad je wordt soms horendol van al dat gewiebel, gespring en gefriemel.

Guinevere
12-07-2009 om 21:58
Goede ideeën
Ha, dames, bedankt voor de goede ideeën. Ik ga maar eens beginnen met de friemelketting. Toevallig heeft zoon vorige week nog een sleutelkoord gekregen, dat is een goed uitgangspunt voor een stoere friemelketting. Jammer dat ik net vanmiddag een paar gekleurde veertjes richting vuilnisbak heb gesmokkeld, maar ik vind vast wel een paar boeiende items. Alle andere ideeën ga ik ook proberen toe te passen. De interessantheid van de boeken vind ik best meevallen, maar ik doe dan ook een strenge voorselectie in de bibliotheek.
En soms gaat het lezen inderdaad het best als hij moe is en flink zit te gapen. Die onrust is er dan uit en dan leest hij opeens wél als een trein. Alleen is ie niet altijd doodmoe op het moment dat we lezen, meestal vlak voor het slapen. De melatonine doet dan kennelijk niet genoeg om een goed leesresultaat te waarborgen.
Vanavond ging het redelijk goed, hij begon weer alle kanten uit te stuiteren maar ik kreeg 'm tot de orde met "Jij wil toch AVI-4 halen deze zomer?". Nog 6 weken te gaan om 3 AVI's te stijgen, ben benieuwd!

Guinevere
12-07-2009 om 22:04
Mijn vreselijke methodes
Nog een tipje van de sluier oplichten over mijn vreselijke middelen die geen schoonheidprijs verdienen: kwaad worden schreeuwen, hoofd vastpakken, dreigen.... En het is vaak werkelijk het enige dat 'm tot leesbare toestand brengt. Hij drijft me dan echt tot aan mijn grenzen, of er over heen.
Los van die leestoestanden speelt het overdag dus ook regelmatig. Meestal helpt het dan om in mijn handen te klappen. Maar in andere gevallen stuur ik 'm gewoon naar zijn kamer, totdat ie rustig is en wél kan staan/zitten luisteren.

Vera*
12-07-2009 om 22:23
Interessant
Je hebt boekjes van mini-informatie, hier op school en in de bibliotheek. Het zijn boekjes met hele lage avi's over een heleboel verschillende onderwerpen. Ook veel plaatjes en foto's en lekker dun dus per keer las dochter een boekje uit.
Nu leest dochter mij ook nog voor. Ze wil echter alleen in bed lezen en voorlezen. Ze heeft nu een nieuw boek mogen uitkiezen en dat mag ze alleen beneden voorlezen. Als die uit is mag ze een nieuwe uitkiezen .

ijsvogeltje
12-07-2009 om 22:59
Spierspanning
Bij onze 7-jarige stuiterbal blijkt het van belang dat zijn spierspanning voldoende hoog is. Van nature heeft hij blijkbaar een lage spanning (dank aan de fysiotherapuet die dat in de gaten had), waardoor hij prikkels niet goed verwerkt en zijn onrust toeneemt.
Zitten op een wiebelkussen of skippybal kan die spierspanning verhogen, maar ook kauwen op kaugum of iets fysieks (op één been staan, springen of wat dan ook maar).

Stelle
13-07-2009 om 13:01
Soms...
... helpt het hier om hem eerst te laten oooohmmm'en. Als hij al hyper is en iets moet doen waar hij geen zin in heeft, wordt het gegarandeerd heibel. Maar als hij een beetje zen is, na een bad of een beetje voorlezen zo, gaat het wat beter.
Maar: aaarrgggh, wat kun je er gek van worden he! Zeker nu in de vakantie met dat nonstop gestuiter om me heen, het gaat echt onder m'n vel zitten. Word al opgefokt wakker, niet goed! En ook vooral zwaar chagrijnig van het eeuwige geluid, het-houdt-gewoon-niet-op. Doen die stuiteraars van jullie dat ook, dat ze, zelfs als ze niks te melden hebben, nog (gekke) geluiden moeten maken? Pfff. Enfin, even afreageren vanuit hier dus, haha. Nog 7 weken te gaan...

Guinevere
13-07-2009 om 17:00
Ooooohmmmm
Ik heb een duister vermoeden dat zoonlief niet meer bijkomt van het lachen als we "Oooooohmmmm" gaan doen! En het gekke is: hij gaat pas hyperen op het moment dat we gaan lezen. Daarvoor werkt hij dan vaak aardig mee.
Ik word nog niet gek van het gestuiter, maar de vakantie is hier nog maar net begonnen. Vandaag de eerste echte dag en nu zit meneer bij de BSO. Het overige gestuiter etc. ga ik deels proberen te voorkomen door een paar keer een vriendje te laten komen. En de rest van de tijd: veel naar de speeltuin sturen!
Dat geklep ken ik, ik dreig wel eens met een pleister op zijn mond.

Stelle
13-07-2009 om 20:50
Auwmmmm
Haha, hier ook geen letterlijk ge-ooohmm hoor, dat krijg ik er bij zoon ook niet in (wordt waarschijnlijk op zijn hoofd staand afwisselend AUWMMM of OEHOEMMM roepen, of welke varianten op het thema dan ook). Wel doen we, bijv voor het slapen gaan, of een ander moment waarop wat rust gewenst is, een soort ontspanningsoefeningen. Zo van: eerst de voeten spannen, vasthouden, ontspannen, dan de onderbenen, enz, enz. Maar goed, lijkt me in dit geval niet zo bruikbaar.
Anyway, gelukkig al veel nuttige tips hier. Die friemelketting vind ik geweldig!

Sharon*
13-07-2009 om 21:24
Ken het
Hier geen adhd-er, althans geen diagnose, maar soms vermoeden van mijn kant. Maar mijn zoon kan er ook wat van, van dat gestuiter, gewiebel, gehops, heen en weer gezwaai, geluiden maken, enz enz. Ik raak er ook soms door opgefokt, kan er soms echt niet tegen. Vooral als hij me iets probeert te vertellen en maar heen en weer zwaait, draait en hopst. Als ik 2 minuten met hem in de rij sta bij de super, kar heen en weer duwen, overal aan friemelen, van ene been op andere hopsen, gaan zitten, dan weer staan. Als ik hem een boekje voorlees, gaan liggen en dan met zijn benen over de muur heen glijden enz.
Het is niet leuk om te zeggen, maar ik word er echt af en toe gek van en ook ongeduldig.
Friemelketting, zou misschien ook wat voor hem zijn.

Guinevere
14-07-2009 om 13:21
Sharon
En daarom snap er er ook geen fluit van, dat ze je zoon niet verder willen onderzoeken. Hij vertoont op zóveel gebieden hetzelfde gedrag als die van mij! Die dus zonder enige inspanning de diagnose ADHD kreeg...

Sharon*
14-07-2009 om 14:44
Tja
Dat snap ik dus ook niet. heb ook gezegd dat ik hem daar op wil laten testen, al is het alleen maar om het uit te sluiten.
De reden dat ze het niet willen doen, is omdat hij op school niet 'stuitert'. En ze nemen niet serieus wat ik zeg en richten zich er alleen op dat hij thuis driftbuien heeft. Dat alleen moet nl aangepakt worden volgens hen.

Pippie
14-07-2009 om 17:35
Sharon
Wat een vreemde reden. Mijn zoon stuitert ook niet echt op school. Vreet wel zijn nagels op, wordt gek in zijn hoofd of misselijk, zoals hij zelf zegt.
Wie is 'ze'? is dat de school?
Pippie

Pippin
14-07-2009 om 22:42
Ook zo
Zoon is op school rustig. Vreet zich van binnen op, maar zolang hij zijn woede en frustratie niet uit, heeft niemand last van hem. Ze vinden hem op school eerder autistisch dan een adhd-er.
Gelukkig hebben we een goede behandelaar getroffen, die veel ervaring heeft, ons als ouders serieus nam en gelijk door zijn schijnbaar rustige gedrag in de behandelsituatie heen prikte.

Sharon*
15-07-2009 om 14:41
Pippie en pippin
Ze is Jeugdzorg. Maar ik ga andere wegen bewandelen.
Hier is hij op school dus ook erg rustig (hoewel hij zich wel erg slecht concentreert en snel is afgeleid) en net als bij jouw zoon Pippin, vreet hij zich op van binnen en goeit de woede en frustratie er thuis uit.

Pippie
15-07-2009 om 15:49
Opkroppen
Ja hier inderdaad ook van die opgespaarde woede. Frustratie. Op school of op feestjes keert zoon in zichzelf om de prikkels zoveel mogelijk te beperken. Altijd verbazing als ik vertel hoe vreselijk boos hij kan zijn thuis.
Goed dat je een andere weg gaat bewandelen.
Pippie

Pippin
16-07-2009 om 12:55
Sharon
We zijn jarenlang radeloos geweest met onze zoon. Thuis is hij zo druk. 'Nee', zei iedereen in koor, 'als hij op school rustig is, kan het geen adhd zijn hoor.' Tja, blijkt zoon nu net een uitzondering te zijn op deze regel. Het feit dat hij zich slecht concentreerd op school zegt al genoeg. Niet iedere adhd-er is er een uit de boekjes. Zoon werd erg boos over het boekje van Miriam Mous over adhd. Daarin gaat de hoofdpersoon naar de dokter en gaat hij met een folder molen draaien, zodat al de folders door de lucht vliegen. 'Dat is een vooroordeel,' zei zoonlief boos, 'als je adhd hebt, wil dat nog niet zeggen dat je onbeleefd bent!'
Vorig jaar kwam de woede en frustratie bij zoon er overigens wel uit op school. Er was een enorme escalatie met een starre, gefrustreerde juf die dacht dat ze hem wel eens even beter op kon voeden dan zijn ouders...Dat was een ramp, voor hem, voor ons, maar ook voor de school. Als ik de tijd terug kon draaien... Wacht niet te lang.
Succes

Guinevere
16-07-2009 om 14:00
Op school
Zoon hier werd er op school half-stiekum van verdacht autistische kenmerken te hebben, geen ADHD. Want hij is zo rustig en bescheiden en hij zegt zo weinig. Dus dat kon alléén maar een ASS-stoornis zijn volgens hen. Een rapport van de gespecialiseerde psycholoog was nodig om ze te overtuigen. En thuis zien wij dus wel degelijk ADHD. Dat stuiteren doet ie echt niet in de klas! Ongeconcentreerd zijn natuurlijk wel....

Guinevere
19-07-2009 om 14:50
Update
Er schijnt toch een eurodubbeltje gevallen te zijn bij zoon. We zitten nu al een week lang elke dag een half uur (extra) te oefenen met AVI-lezen, op de computer. Hij komt redelijk vrijwillig aan lopen voor het oefenen. Het lijkt erop dat hij over een paar dagen zijn volgende briefje van 5 euro gaat opstrijken! AVI-2 (beheersing) kon hij een week geleden niet bijhouden, en nu haalde hij 'm net! Zelf ziet hij nu ook de vooruitgang, dat motiveert denk ik behoorlijk.
Bij het gestuiter 's avonds op bed heb ik van der week een demonstratie van zijn gedrag gegeven. Hij keek erg vreemd op toen ik opeens over het bed lag te rollen en te draaien. Toen begreep hij opeens waarom een mens op die manier niet kan lezen. Sindsdien gaat het beter.
De friemelketting is ingepikt door zijn kleine broertje trouwens (die 'm niet nodig heeft).

Jakiro
20-07-2009 om 10:08
Haha
Ik zie je al over dat bed heen rollen
En ik zie ook zoons gezichtsuitdrukking al helemaal voor me...
Maar werkt goed hé, dat spiegelen.
CU Morgen
Jakiro

Pippie
20-07-2009 om 11:22
Rollen
ha ha ha wat geweldig. Ik heb dat ook ooit gedaan. Een zoon-immitatie. Ook van die verbaasde ogen. maar daarna vooral veel lol. En inzicht.
Goed dat hij het nu zo oppakt. Motivatie is zooooo belangrijk. Knap van hem hoor. En ook van jou. Het is je toch gelukt om hem zo ver te krijgen he.
Ik moet trouwens wel steeds denken aan jouw 'foute methode' hoor. Dat hoofd vast houden. Ha ha. Zo heb ik ooit gezegd tijdens het tanden napoetsen: "houd je hoofd nou eens stil, zo kan ik niet poetsen" waarop hij zijn hoofd inderdaad wel stil hield (nou ja, zo'n beetje) en de rest van zijn lijf alle kanten op ging. Dat is ook een uitdaging ha ha.
Sterkte verder met het AVI-lezen!
Pippie

Janeway
20-07-2009 om 22:07
Ot vraag
Dat avi programma op de computer? Is dat te verkrijgen, downloaden, kopen,, klinkt interessant namelijk

Guinevere
21-07-2009 om 09:50
Janeway
Hier: http://meesterdany.classy.be/avilezen/menu.htm
Ligt er nu alleen even uit voor onderhoud zo te zien.

Janeway
21-07-2009 om 23:34
Tnx
Ga even kijken..
Zoon lief heeft totaal geen problemen met avi maar wel met testjes.. Dus wie weet helpt dit

Angela67
22-07-2009 om 23:10
Guinevere?
hoi,
Die link naar avi-testjes, geweldig! Alleen.... (beetje blonde vraag misschien) ik begrijp niet zo goed hoe ik het zou kunnen inzetten? Moet onze oudste gewoon voor het beeldscherm zitten en meelezen in het juiste tempo ofzo?
Misschien kun je me helpen?
Alvast bedankt,
groet,
Angela

Guinevere
23-07-2009 om 12:43
Ah, hij doet het dus weer
Ah, geweldig, de link doet het dus weer! We waren een paar dagen volledig onthand met ons oefenprogramma.
Ik of mijn man gaan samen met zoon achter de pc zitten, met zo weinig mogelijk afleiding. Bij AVI-1 hebben we alleen de "beheersing" gelezen, omdat hij dat in één keer haalde. Hij moet natuurlijk klaar zijn voordat hij door het roze wordt ingehaald. Woorden waar hij moeite mee had wijs ik achteraf nog een keer aan om te herhalen, dan blijft het redelijk hangen. Bij AVI-2 hebben we eerst het hele instructiegedeelte gelezen. Nu zijn we het beheersingsdeel aan het lezen, van 1 t/m 9. Hoe het allemaal in het echt moet weet ik eigenlijk ook niet, helaas staat dat er niet bij.
Geweldige site inderdaad, uiteraard was het een tip van dit forum. Het enige dat jammer is is dat het af en toe wel erg in het Belgisch is.