Hb of niet?
Hallo ouders,
Mijn dochter van 8,5 jaar wordt op 24/8 getest (IQ, dyslexie, sociale intelligentie ea) en ik kan niet wachten. Ze lijkt heel slim maar doet (kan?) niks op school, faalangstig en perfectionistisch. Enorme fantasieverhalen, druk, clownesk gedrag, bang voor van alles en nog wat, weinig slaap nodig. Verbaal erg sterk, sprak al op jonge leeftijd perfect Nederlands, fraaie volzinnen. Kan logisch en sterk redeneren, lijkt uitleg snel te begrijpen, behalve als het over rekenen of taal gaat. Lijkt licht dyslectisch (en rekenen is tegenwoordig erg talig).
Niet extreem in een onderwerp gei"nteresseerd, stelt wel waarom-vragen.
Mijn vraag aan jullie: wanneer viel het kwartje en wat vinden jullie het grootste verschil met 'gewone' kinderen? Ik ben benieuwd want ze lijkt in geen enkel stramien te passen, en ik hoor graag ervaringsverhalen.
groeten, Ker
Ker
op het hb-kind forum zitten meen ik meerdere ouders uit jouw omgeving. Misschien dat je daar een paar 'peers' kunt vinden. Dat zou voor het zelfvertrouwen misschien wel goed zijn.
Cogmed
een cogmed training traint het werkgeheugen. Zoon is een beelddenker, hij heeft bovendien een enorm hoge verwerkingssnelheid. Hij gaat gelijk over van zien naar snappen en slaat het stukje waarin het overdacht wordt over, waardoor het niet opgeslagen wordt in het korte/lange termijn geheugen.
Bij een cogmedtraining worden een soort van spelletjes gespeeld. Getallenreeksen begint bij 3 getallen, die moet je achterstevoren herhalen, en hoe meer je het goed hebt, hoe meer getallen je moet herhalen. Als het even niet goed gaat worden het er weer minder. Idem met letters, lampjes die op ronddraaiende cirkels knipperen, meteoren die aan- (en uit)gaan, vlakken die oplichten enzo. Er zijn 14 oefeningen, en per dag moet je er 8 maken. Die worden door het 'systeem' uitgezocht. Als beloning mag je een soort van racespelletje spelen.
Je doet dit onder begeleiding (op afstand) van een trainer.
Het is een pittige klus, voor kind en ouder!
Ishtar
Dank je, ik had het ook op google gevonden. Klinkt interessant. Het rare is, is dat mijn dochter bijzonder goed is in het onthouden van ingewikkelde, achterwaardse cijferreeksen (kortetermijngeheugen), daar scoorde ze 100 procent (dus foutloos) op bij de dyslexie-screening op school, tot grote verrassing van de RT'er die de test afnam. Maar het zou best kunnen dat zoiets speelt, want concentratie is meestal niet haar ding.
Dus jouw zoon had er veel baat bij?
Wel jammer (en oneerlijke concurrentievervalsing) dat die training niet op een Apple computer werkt! Maar ik houd hem zeker in gedachte. Eerst zien of de tester het ook constateert.
Ker
Ishtar
Toen ze nog peuter waren kon je het verschil in karakter al zien. Ik denk wel dat bij kinderen waarbij het niet komt aanwaaien meer móeten maar dat als je karakter meezit je wel net dat schepje extra er bovenop kan doen.
Ishtar
Is hier dan nog een apart hb-forum? Niet gevonden!
Ker
Hier ook
zoontje van 4 dat slecht slaapt, weigert om naar school te gaan, isoleert zich op het schoolplein, onderpresteert, bij alles roept dat hij het niet kan (juf: "hij is niet zelfredzaam en ze ziet hem als te jong voor zijn leeftijd), op school is hij terughoudens, doet dingen pas na 10 keer vragen of helemaal niet of gaat totaal iets anders doen....slechte motoriek, kan goed rekenen en is op school traag en reageert nauwelijks.
thuis is hij druk, agressief en explodeert als je hem een opdracht geeft. Zodra je hem uitlegt waarom iets moet (dus het doel), dan doet hij het wel. Hij praat vaak als een volwassene en gaat graag met oudere kinderen om.
Dit zijn nog maar een paar dingen.
Nu komt het: we hebben hem laten testen bij een orthopedagoog en die ziet alleen symptomen van klassiek autisme en adviseert ons zelfs om hem op een medisch kleuterdagverblijf te plaatsen. Hij schijnt wel bovengemiddels intelligent te zijn in abstarct redeneren en dat soort dingen, maar ze heeft maar een verkorte test gedaan en is zeer snel overgegaan op spelobservatie. Daarin liet ze hem spelen en probeerde ze contact te leggen met hem door spelelementen te benoemen. Zoontje reageerde nauwelijks op haar (dat vond ze toch wel neigen naar autisme...??). Hij maakte volgens haar ook weinig oogcontact en de contacten verliepen meer vanuit hem.
Ook stelde hij steeds waarom-vragen en vroeg hij steeds: "wat is dit en wat is dat?-vragen. Dat vond ze ook wel op autisme duiden...
Feit dat dingen eerst aan hem uitgelegd moeten worden (dus het top-dow denken) interpreteert zij als: star en rigide gedrag en dat alles op zijn manier moet.
Feit dat hij niet met leeftijdgenootjes speelt en meer naast ze speelt dan met ze, ziet zij als sociaal onaangepast gedrag. Feit dat hij wel met oudere kinderen speelt, heeft ze weggelaten uit haar rapport.
Feit dat hij soms als een volwassen man praat en stemmingen zeer goed aanvoelt en op een zeer volwassen manier reageert, doet zij af als: pappegaai-gedrag en toeval. Nou, dan doet hij het in onze ogen wel erg vaak Toevallig!
Ze zoekt en zocht alleen naar bewijzen voor autisme.
Ik krijg sterk de indruk dat ze totaal niet bekend is met mogelijk HB waarvan wij zeer voor kenmerken zien in onze zoon.
Wat jullie allemaal beschrijven bij jullie kinderen, herken ik ook bij mijn zoontje.
We gaan weer naar onze huisarts en vragen een second opinion. Ik wil nu iemand hebben die ook bekend is met hb omdat ik sterk het vermoeden heb dat alleen gekeken is naar gedragskenmerken voor autisme die ook heel goed kunnen voortkomen uit HB.
Moeder
Moeder. Ik heb een paar weken geleden aanvaringen met de school van mijn 5-jarige kind gehad. Hij werd door juf autistisch bevonden, misschien heb je het gelezen in ouders en school. Het differentieren tussen hb en autisme /aanverwant is het moeilijkste wat er is en foutieve interpretatie komt regelmatig voor. Het is maar hoe je er tegenaan kijkt, bepaald geen exacte wetenschap.
Mijn kind gedraagt zich vergelijkbaar, en ik vind het een combinatie van normaal kleutergedrag, jongensgedrag (die willen niet altijd maar samen) en hogere intelligentie dan de rest van de klas, mogelijk hb. Ik vind het logisch om eerst de cognitieve factor aan te pakken, mogelijk geeft dit ook sterke gedragsmatige verbetering, bij ons wel tenminste. Wat je in ieder geval kan doen met school is vragen om hem begin volgend schooljaar m.b.v. cito door te toetsen. Dan kan hem op school vast wat uitdaging geboden worden, of mogelijk een klas omhoog. Toetsen vonden ze bij ons geen enkel probleem en deden ze met plezier. Er kwam geen gigantische score uit (motivatie speelt ook mee), maar wel een voorsprong van 6-9 maanden.
Ik zou zeker naar de huisarts teruggaan. Er zijn hier op dit forum personen die goed weten waar je terecht kan voor een second opinion.
Is er geen intelligentieonderzoek gedaan? Dan zou ik daar in ieder geval op aansturen. In principe is dat vanaf 6 jaar veel betrouwbaarder, maar ik denk dat ik in jouw geval zou zeggen, dan maar iets minder betrouwbaar.
Succes.
Slecht slapen
O ja nog iets. De mijne is zich stukken 'normaler' gaan gedragen nadat ik zijn slaappatroon m.b.v. melatonine heb kunnen verbeteren. Hij bleek achteraf ook veel moe, soms te moe voor sociale interactie. Hij slaapt nu 12 uur per nacht, heeft dit ook nodig en sliep voorheen maar 9 uur.
Moeder
Je omschrijft precies mijn oudste zoon toen hij 4 was. Alleen is zijn motoriek qua klimmen en fietsen en sporten wel goed, de rest niet. Nu (hij is nu 7) kan hij heel goed overweg met zijn leeftijdgenoten, toen was hij te onzeker denk ik. Anyway, bij mijn zoon is er uit gekomen dat hij in elk geval ADHD heeft (ook erge aandachtsproblemen en hyperactiveit). We zijn nog bezig met allerlei andere onderzoeken oa intelligentietest en horen half aug de uitslag.
Ik vind het heftig dat ze bij jouw zoon aan klassiek autisme denken! Als ik jou was zou ik ergens anders heen gaan, waar er wel goed naar je geluisterd wordt. Iemand die niet vooringenomen is!
Deskundige
Bij ons is deze kwestie jarenlang actueel geweest. Vanuit onze ervaring kan ik je aanraden; ga niet op zoek naar iemand die bekend is met hb maar zoek een deskundige op dat gebied. Wij hebben eerst (nu ja, als tweede na eerste traject) het eerste gedaan en kwamen daar niet veel mee verder. Met het tweede wel, al hebben we dat, achteraf gezien, veel te laat gedaan.
Het probleem vind ik dat mensen oftewel veel weten van autisme, oftewel van hb. Hoewel er uiteraard door heel veel mensen anders beweerd wordt, maar meestal is dat grote onzin. Je moet als ouder dus min of meer een keuze maken. Als jouw gevoel zegt; eerst eens inspelen op hb, dan moet je dat zeker doen. (dat is ook wat de experts allemaal zeggen) Neem geen halve maatregelen meer, zoek iemand die je vertrouwt en die je zeker kan helpen. Neem daar de tijd voor! Omdat de problemen zo dringend waren bij zoon hebben we alles overhaast m.a.g geen resultaten, en dan heb je ook helemaal niets. (behalve natuurlijk meer twijfels en zorgen en vragen)
Het zou fijn zijn als je iemand kunt vinden die ook iets weet van algemene ontwikkelingsstoornissen, maar als dat niet lukt zorg dan iig dat die persoon goed ingelegd is mbt hb. Ik zou die persoon dan ook eerst zoeken en dan pas terug gaan naar ha, tenzij je in ha weer een enorm vertrouwen hebt. Onze ervaring is ook dat als er eenmaal door hv een vermoeden naar ass is uitgesproken, hv zich zeer autistisch op gaat stellen, ze praten elkaar allemaal na, zien alles door een zeer enge koker enz enz. Alleen iemand die hb als uitgangspunt heeft, kan weer fris kijken dan. Nuja, dat is onze ervaring maar ik vrees wel dat het zo´n beetje zo werkt in z´n algemeenheid.
Billie, hoe vind je dan een deskundige?
Hoe ben jij er dan aangekomen, Billie??
Behandelaar
Het is een grijs gebied op de grens tussen hb, adhd en ass. Hier zijn twee links die ik zelf nogal verhelderend vond.
http://www.autisme.nl/pub/lezing%20hb%20autisme%20utrecht.pdf
http://www.balansdigitaal.nl/data/nieuws/2010/5/verschil-pdd-nos-en-adhd-moeilijk-aantoonbaar
Ik zou een behandelaar gaan zoeken via de verschillende belangenverenigingen voor hoogbegaafden, bijv.: Hiq, Pharos, Hint. Daar zijn vast wel mensen die een goede behandelaar weten die enigzins bij jou in de buurt woont. Je kunt ook kijken op www.hb-kind-forum.nl.
Moeder
Op de site van de leonardostichting staan testbureaus die gespecialiseerd zijn in hb. Mijn dochter ( 10 ) is hb , heeft een TIQ van 139. Staat ook op de lijst om onderzocht te worden op asperger. Top down denken is trouwens niet dat alles eerst uitgelegd moet worden maar dat deze kinderen bij een leerproces starten vanuit het grote geheel, en van daaruit onderdelen leren.
Sucses
Chani
Ja, dat over het Top-Down denken bedoelde ik ook wat jij zegt.....ik wist alleen niet dat er een term voor was. Ik doelde er dus op dat eerst het einddoel zegmaar duidelijk moet zijn voor hem. Korte, nietszeggende opdrachten, doen hem niets. Het algehele beeld moet er er zijn.
Ik heb veel aan jullie tips. Bedankt! Ik ga eens zoeken bij de diverse bureaus.
Ik had al via het hb-forum een tip gekregen van een therapeut die gespecialiseerd is in zowel hb als autisme en dat moeten we hebben. Iemand die daar onderscheid in kan maken en de verschillen wel goed kan aanduiden van wat nu wat is.
Idd joep
Mijn ervaring is iig dat binnen de reguliere hv die deskundigheid niet in huis is, maar dat kan regio afhankelijk zijn misschien. Inderdaad, zoeken op deskundigheid hb. Ik ben via de positieve verhalen van andere ouders ergens terecht gekomen, maar een belangenvereniging kan altijd verder helpen.
(Overigens gaat het mij al lang niet meer om de vraag al dan niet autistisch naast hb, maar wat heeft kind nodig. Mijn ervaring is inmiddels helaas ook dat bij een diagnose door reguliere hv geen rekening gehouden wordt met het hoge iq van kind. Al roepen ze natuurlijk hard van wel, in de praktijk kunnen ze er simpelweg niets mee. Inmiddels ben ik erachter dat zoon wel degelijk vooral een goed hb beleid nodig heeft, of hij nu autistisch is of niet. Hij heeft veel minder last van zijn *autisme* dan van een onaangepaste omgeving tav zijn hoge iq. )
Belangenvereniging
Ik heb Pharos opgezocht en contact met hun gezocht. Ik heb ze in een mail gevraagd of zij deskndigen weten op het gebied van HB. Ik ben benieuwd.
