Ritalin

Dosering

Ja, hij is ook nog veel gevoeliger dan normaal. Helaas moet hij een hele week deze capsules slikken dus dezelfde dosering. En geen idee natuurlijk of en welke dosering het is want het is dubbelblind. Ik ga me maar voorbereiden op een zware week... O ja, hij heeft ook al meteen last van minder eetlust. Normaal eet hij de oren van je hoofd en nu vroeg hij niet eens om (meer) eten. Ik moet daar ook opletten want hij is al zo een schrielkip...

Hoeft niet te hoog te zijn

Hou wel in de gaten dat de dosering beslist niet te hoog hoeft te zijn. Ritalin kan in eerste instantie juist een _drukker_ gedrag te zien geven. Dit komt doordat er dankzij het "rustiger" gevoel opeens allerlei onverwerkte zaken boven kunnen komen. Ik weet niet óf dit aan de hand is bij je zoon, maar het is een mogelijkheid.
Schrijf je al je bevindingen ook op?

Elisa

Ik snap van andere postings van jou, dat bij jouw zoon ook meer speelt dan alleen adhd, daarom wil ik ons verhaal even met je delen.
Onze zoon gebruikt nu een jaar ritalin. We hebben de eerste twee maanden echt heel erg getwijfeld of we wel door moesten gaan. Want hij werd er erg druk van, erg opstandig, ontzettend huilerig (wat hij normaal nooooooit deed) en super depri. Daarnaast at hij nauwelijks meer en sliep hij ook erg slecht. Maar toch door gezet. We hadden ook geen keus, want het ging ook voor de ritalin al erg slecht met hem. En... na twee maanden brak toch de zon door. Het spul zorgde ervoor dat hij langzaam alle negatieve en depressieve gevoelens, die hij al jaren onderdrukte, kon gaan verwerken. En omdat dat zoveel was, was zijn reactie ook zo hevig.
Als een kind adhd heeft, lukt het om alles wat hem verdrietig maakt weg te duwen. hij dacht er niet meer aan en deed gewoon net of het verdriet er niet is. Maar het zat er natuurlijk wel.
Het tegenstrijdige vind ik, dat men zegt: 'Ritalin werkt gelijk'. Dat is natuurlijk ook wel zo, maar het duurde bij ons wel twee maanden voordat de positieve gevolgen sterker waren dan de negatieve.
sterkte, Pippin

Pippin

Ik begrijp dat het allemaal niet zo eenvoudig ligt en dat zo'n pilletje niet meteen alles oplost. We moeten even doorbijten en het de tijd geven maar als je er zo middenin zit is het wel heftig; dat had ik me niet zo gerealiseerd. Vooral dat niet slapen is balen; jarenlang heeft hij slecht geslapen, pas sinds de laatste weken ging dat goed en nu is het weer bal. Ik ben ook erg moe en morgen kan ik weer naar de juf omdat hij zijn 12-uurdosis te laat heeft gekregen. Ik ben het gewoon ook een beetje zat dat ik overal alleen voor sta, alleen beslissingen moet nemen en alleen achter alles aan moet gaan. Zucht. Ach, morgen is er weer een dag, en gaat het hopelijk wat beter

Slecht slapen

Elisa, is het een idee om een melatoninerecept naar de apotheek te laten faxen? Het is echt heel gebruikelijk om tegelijk met Ritalin ook melatonine voor te schrijven.
Je kunt het ook bij de drogist krijgen in een veel lichtere dosering, die heb ik altijd voor mijn zoontje omdat hij met 0,3 mg al prima slaapt. Voorgeschreven dosering is vaak 1 mg of meer. Echt, het werkt keigoed, sinds we het aan zoonlief geven heeft hij zelden inslaapproblemen. Als we het een keer vergeten is het gelijk weer mis, dan wordt ie pas tegen 23.00 moe.

Pff

Dank jullie voor jullie bemoedigende woorden dames; die had ik even hard nodig! Zoonlief viel pas om 00.30 in slaap, bij mij in bed. Hij was ook behoorlijk misselijk en had veel last van mondtrekkingen en andere tics. Ik heb hem verteld dat dit er allemaal bij kan horen maar dat het vanzelf beter gaat worden omdat hij nog moet wennen aan de Ritalin. Dat het even afwachten en doorzetten is maar dat het heel belangrijk is omdat alleen door deze trial we 100% te weten kunnen komen of hij nou wel of geen ADHD heeft dus dat het echt ergens goed voor is. En dat hou ik mezelf ook voor! Guinevere, de psych had het al over evt. melatonine maar ze heeft het niet gelijk voorgeschreven; zij is nu op vakantie maar ik zal bij de drogist wat halen. Overigens besefte ik me dat hij nu niet de hoogste dosering (10 mg) kan hebben omdat de psych had aangegeven bij de apotheek dat deze niet in de eerste week gegeven mocht worden... Wordt vervolgd... Ik denk dat ik even een dutje ga doen voordat ik mijn stuiterbal van school ga halen

Elisa

Wat zwaar voor jullie zeg. Als ik dit zo lees krijg ik wel gelijk het idee dat het toch beter is om het middeltje langzaam op te bouwen. Het is waarschijnlijk toch veel in een keer voor z'n lijf. Maar buiten dat, wel doorzetten maar he. Toch ook omdat het gewenning is. Je helpt 'm inderdaad wel even er doorheen door hem wat melatonine te geven. Rust is toch wel heel belangrijk he.

Slaap lekker voor nu .

Pippie

Elisa

En... hoe is het nu?

Pippie

Update

Gisteren ging iets beter; zoonlief bleef last houden vooral van geen eetlust, motorische tics, geratel en slecht inslapen. En hij kreeg 's avonds laat een ontzettende emotionele uitbarsting. Dat hij zo zijn best doet en dat niemand hem zou wijzen op zijn goede dingen, dat hij het gevoel heeft altijd buitengesloten/overgeslagen te worden, dat hij het leven niet leuk vindt enzovoorts. Echt heel heftig. Ik heb zo goed mogelijk met hem gepraat en hem gezegd dat dit ook erbij kan horen met de medicatie maar dat het wel goed is. Maar ik wilde dat de psych even verteld had hoe heftig de reacties kunnen zijn... Dat slecht eten is ook nieuw; hij was altijd een grote eter; de hele dag door en in grote hoeveelheden en nu krijg ik er nauwelijks meer iets in. Heel raar om mee te maken en ik hoop dat dat ook beter gaat want hij is al aan de magere kant. O ja, ik heb gisteren melatonine gehaald bij de drogist maar het heeft dus niet echt geholpen Ik vind het verschrikkelijk om dat kind zo te zien lijden en ik weet dat het allemaal ergens goed voor is maar het is wel even doorbijten de komende tijd... Wat zou ik graag willen dat ik al die ellendige gedachten in zijn koppie kon wegnemen...

Hoeveel

Hoeveel melatonine heb je gegeven, Elisa? De dosis die het potje aangeeft is echt heel laag, dat doet waarschijnlijk niks. Doseringen tussen de 1 mg en 3 mg zijn vrij gebruikelijk.
Slecht eten kan je zoon vast wel een tijdje verdragen, zeker als hij eerst zo'n goede eter was. Verwen hem maar een beetje
De uitbarsting van gisterenavond, was dat iets nieuws? Heftig, maar het betekent wel dat ie flink aan het nadenken is over wat hem allemaal overkomt.
Ik hoop dat het snel rustiger wordt bij jullie thuis.

5 is beter ja

5 Melatonines gaat ie waarschijnlijk wel merken, ik hoop dat het werkt! Hier geef ik het trouwens 20 minuten voor slaaptijd, en dan 0,3 mg. Schijnt megaweinig te zijn, ook voor zijn 20 kg. Dan valt ie vlak na het voorlezen in slaap. Dat denk ik tenminste, ik hoor 'm dan vrijwel nooit meer. Heel zelden wijken we wel eens uit naar "heftige" hoeveelheden van 1 mg, als hij écht, écht niet in slaap komt of incidenteel 's nachts aan het hyperen slaat.
Ik kan me voorstellen dat ie bleek is na zo weinig slapen trouwens! Hopelijk heeft hij morgen geen last van zijn slaapgebrek als hij moet afzwemmen. Succes daarmee! Ik zal nog ff extra duimen. Overigens schiet dat zwemmen hier ook maar niet op, na 1,5 jaar nog lang geen A. Kennelijk is zwemles voor "zorgenkinderen" toch problematischer dan voor andere kinderen.

Melatonine

Hmm, zo kort voor het slapengaan? Op de bijsluiter stond een a twee uur voor bedtijd; ik heb ze nu om 19.00 gegeven en hij gaat slapen om 20.30. Ik kan ze dus beter rond een uur of 8 geven? Zoonlief is trouwens nog steeds "braaf" aan het spelen; ik heb geen kind aan hem. Normaal komt hij om de vijf minuten om aandacht vragen maar hij heeft nu al geruime tijd geen kik gegeven. Zou het dan toch werken???? duimduimduim. En nog eens duimen voor morgen natuurlijk! Ik ben blij dat we dan van die zwemles af zijn; nee, we gaan niet door voor C. Het is mooi geweest zo Een hoop frustratie en tranen was het voor zowel zwemjuf, moeders en zoon...

Trial

Ach, het is inderdaad even zien met die melatonine wat en wanneer het beste is. En ik had ook geen idee dat het om een medicatie trial zou gaan. Het heeft er zeker mee te maken dat de psych niet met 100% zekerheid kon zeggen of mijn zoontje nu wel of geen AD(H)D heeft omdat hij dan wel 99% van alle symptomen vertoont maar deze kunnen ook een andere oorzaak hebben. Slaat de Ritalin niet aan, dan heeft hij dus geen ADHD en moeten we gaan kijken naar die andere oorzaken zoals de hoogbegaafdheid, hooggevoeligheid, faalangst, perfectionisme en angststoornis. Het is gewoon een hele complexe problematiek.

Melatonine

Ik heb verpakkingen gehad (zonder recept) waarop stond 1 uur vóór het slapen en andere waarop 2 uur stond.
1 uur van tevoren werkt voor mij het beste.
Bij mijn kinderen werkt het tussen 45 minuten en 1,5 uur. Ik zou dus beginnen met een uur van tevoren en kijken wat er gebeurt. Het kind hoeft niet per se te gaan gapen of zo. Tot rust komen is ook voldoende om in slaap te vallen. En het bedritueel helpt ook om de geest zover te krijgen dat er geslapen gaat worden.

Complex

En heeft ie nu goed geslapen, Elisa?
Overigens, als Ritalin helpt kun je helaas nog niet met 100% zekerheid zeggen dat je zoon (alleen) ADHD heeft. Mogelijk geeft het dan wel een opening waardoor een specialist beter kan zien wat er nu precies bij hem speelt. En al die dingen die jij noemt, kunnen ook heel goed met elkaar samen hangen. Een hoogbegaafde ADHD-er heeft een goede kans om hooggevoelig te zijn. Gevolg mogelijk faalangst en perfectionisme, gevolg daarvan weer die angststoornis??? Puur speculatief bedoeld he!

Complex

Ja, je hebt gelijk. Het is een kwestie van kijken wat nu oorzaak is en wat het gevolg. Dus de eerste stap is het al dan niet kunnen uitsluiten van AD(H)D. De onrust in zijn koppie is het voornaamste waar hij last van heeft. Het een heeft ongetwijfeld te maken met het andere en daarvoor heeft zoonlief dan ook cognitieve gesprekstherapie/speltherapie. Overigens heeft hij net zijn B zwemdiploma gehaald!! Hij ging als een speer door het water; dat wil wel met een pil achter de kiezen

Elisa

Gefeliciteerd met het zwemdiploma!
Ik snap alleen de redenatie van de psychiater niet helemaal. Zelfs al zou de ritalin niet aanslaan, dan zou je zoon toch nog adhd kunnen hebben? Niet bij alle adhd-ers werkt ritalin. En niet-adhd-ers kunnen toch ook baat hebben bij ritalin? Het wordt toch ook wel door studenten geslikt als 'concentratiedrug'. Volgens mij is het bijna voor niemand mogelijk om met 100% zekerheid te zeggen dat hij of zij adhd heeft. Je kunt aan alle kenmerken voldoen, maar het is geen exacte wetenschap. En die kenmerken zijn overigens ook nog behoorlijk subjectief. Lees maar in de DSM criteria. Er staan allerlei termen in als 'vaak' en 'ongepast'. Wat voor prinses Amalia 'ongepast' zou zijn, is bij ons thuis misschien wel de norm.
Ik sluit me bij Guinevere aan over die dubbelblind onderzoeken, ik snap het nooit. Ik heb al eerder verteld dat bij onze zoon, pas na twee maanden de positieve effecten van de ritalin gingen overheersen. Dan zouden wij dus na zo'n onderzoek noooit verder zijn gegaan met dat spul. Terwijl zoon laatst nog uit zich zelf vertelde hoe fijn hij het vindt dat de medicijnen hem helpen.
Wat is het toch moeilijk he? Al die diagnoses, al die informatie. Als ouder moet je beslissingen nemen, terwijl het bijna onmogelijk is om te weten waar je goed aan doet. Mensen kunnen je raad en advies geven, maar JIJ blijft degene die de verantwoordelijkheid draagt. PFFF. Toen ik twaalf en een half jaar geleden moeder werd, had ik nooit gedacht dat het zo lastig zou zijn. (en dat is misschien maar goed ook!)
Ik wens je heel veel sterkte en ik hoop dat de medicijnen jouw zoon helpen. Want al zouden de concentratieproblemen een andere oorzaak hebben dan adhd, als het helpt, dan helpt het, toch?
Pippin

Klopt

"Overigens, als Ritalin helpt kun je helaas nog niet met 100% zekerheid zeggen dat je zoon (alleen) ADHD heeft"
Ik vind het ook een vreemde uitspraak van de psychiater dat als ritalin zou werken je zoon ADHD zou hebben.
Mijn zoon heeft PDD-NOS en toch heeft hij baat bij ritalin. Maar ADHD heeft hij echt niet. Je zou kunnen zeggen dat hij enige kenmerken heeft, maar zo'n uitspraak kan gelden voor elk kind.
Toen zoon in het UMC opgenomen was, werd mij verteld wat de bedoeling van dubbelblind medicatie proef was. Het is om een zo zuiver mogelijk objective waarneming te krijgen. Want zonder dat je het bewust doet, kan je als ouder niet altijd objectief blijven in je waarneming, leerkrachten hetzelfde. Maar als je niet weet wat het kind blijft,dan kan je bepaalde gedragingen niet toeschrijven aan het medicijn gebruik. Eigenlijk een best goede manier om te bepalen welke dosering het beste werkt.
Wij zitten daar nog mee te klungelen. Zoon zit nu op 10mg in de ochtend en 5 mg in de middag. Alleen op de dag dat zoon 's avonds turnen heeft mogen we 3 keer geven, dit op de bekende slaapproblemen te vermijden. Maar toen de psychiater de ochtend dosering verhoogde tot 15mg vond hij zoon te sloom, bleek die dezelfde dag ziek te zijn, dus ook geen zuivere waarneming. Wij gaan het meeste uit van wat de juf verteld. Veranderingen in doseringen meld ik niet, maar stem geregeld af met de juf. Wat zij waarneemt blijkt altijd te kloppen met verhogingen.

Diagnose

Misschien heb ik het verkeerd begrepen of ligt het niet zo zwart-wit. Dat kan best want ik was er helemaal niet van uit gegaan dat hij een trial zou krijgen maar gewoon meteen met een x dosis Ritalin. Maar goed, wel of geen AD(H)D, als de Ritalin werkt, werkt het. Het gaat gelukkig iets beter; hij sliep gisteren vrijwel meteen (weliswaar na 5 tabletjes melatonine maar hij was natuurlijk doodop door het slaapgebrek en de inspanning van het zwemexamen. Eten is een ramp en dat moet echt wel beter worden. Met 130 en 22 kilo is hij al niet de dikste. Maar de ergste tics en zenuwachtige trekjes zijn voorbij en zoonlief beweert dat hij "beter in het spel" kan zitten met voetballen etc. Ach, we zien het wel. Ik heb in ieder geval veel aan jullie reacties dames; dat geeft me dat steuntje in de rug dat ik nodig heb!

Diploma en meer

Van harte met het B-diploma, Elisazoon!
En héérlijk dat je zoon eindelijk lekker sliep, ik zou gewoon deze dosering melatonine even aanhouden. Of vanavond misschien meer geven, vanwege die reuze fijne zomertijd. Ik ga vanavond ook maar meer melatonine geven, dan kan zoon op "zomertijd-bedtijd" gaan slapen en morgen weer fris zijn bed uitkomen. Gisteravond was het ook al uitgelopen allemaal vanwege zaterdagavondactiviteiten (etentjes e.d.).
Wat ik nu zo jammer vind, Elisa, is dat je er ook nog een placeboweek tussen hebt zitten. Kun je straks weer opnieuw beginnen met wennen aan Ritalin. Of mag je stoppen met het medicijn als het niet goed bevalt, en dan het medicijn van de volgende week alvast gaan proberen?
En over dat eten: kan hij 's morgens vóór de medicatie gaat werken iets extra's krijgen? En een extra grote koek mee naar school, wie weet is ie daar mee te paaien.
Overigens geeft Ardnax haar kind in het weekend geen medicatie, zodat ze kan bij-eten en daardoor groeien. Anders was het meisje nu vermoedelijk echt vel over been en veel te kort. Bij onze zoon is het minder eetlust hebben vanzelf weer over gegaan. Hij vraagt weer de hele tijd door of het al etenstijd is.

Guinevere

Dank je wel We zijn heel blij en heel trots!
Vanavond geef ik hem denk ik zeven tabletjes om te helpen slapen. Ik maak nooit zo'n toestand van die zomertijd/wintertijd; ik zet de klokken 's avonds laat al vooruit/achteruit en zoonlief gaat gewoon op dezelfde tijd naar bed; meestal merkt hij er niets van en gaat het moeiteloos in elkaar over
We moeten de hele maand gewoon afmaken en volgende maand evalueren we de boel. Maar dat zoonlief deze week geen placebo heeft is wel duidelijk, hehe. 's Ochtends eet hij een a twee boterhammen en op school ook zo'n twee. Het is meer dat hij worstelt met zijn avondeten en dat is wennen. Ook taalt hij nauwelijks meer naar iets tussendoor. Koeken etc. mogen niet mee naar school, alleen fruit. Ach, we overleven het wel. Het is even zoeken, passen en meten...

Eerste week

Nou, de eerste week zit er bijna op. De ergste bijwerkingen zijn nu veel minder en zoonlief slaapt gelukkig prima met de melatonine. De eetlust is nog steeds minder maar vanmiddag lustte hij gelukkig wel een ijsje Ik heb nog even met zijn juf gepraat en zij heeft wel de indruk dat hij zich beter kan concentreren; precies zoals zoonlief zelf ook aangeeft. Dat is dus positief! We gaan gewoon door!

Tweede week

Ik denk dat we nu de placebo te pakken hebben; geen andere dingen op te merken aan zoonlief en zijn eetlust is weer grotendeels terug Toch zegt hij dat hij zich beter kan concentreren en op school gaat het veel beter maar dat kan er ook mee te maken hebben dat zijn juf hem wat meer aangepast werk heeft gegeven en een eigen plek in de klas. Dus we gaan maar weer door en ik ben echt heel benieuwd wat de uitkomst van deze medicatie trial wordt. Misschien is Ritalin geen optie voor zoonlief omdat de bijwerkingen te heftig zijn of misschien in een andere dosering. We kunnen er nog niets zinnigs over zeggen...

Ook benieuwd

Ik ben ook reuze benieuwd wat hij nu in welke week gekregen zal blijken te hebben! Wie weet krijgt hij nu wel een lage dosering Ritalin? Of de positieve effecten van de vorige week werken nog wat door, als hij eenmaal de smaak van de rust te pakken heeft....
´T blijft lastig, zo´n weekje testen per dosering is en blijft natuurlijk errug weinig. Zeker als je bedenkt dat sommige kinderen wekenlang Ritalin krijgen voordat er een positief resultaat is.
Na deze week nog 2 weken toch?

Derde week

Wat is Ritalin toch raar spul zeg. Meteen gisterochtend na de eerste pil wisten we: dit is dus Ritalin. Wat een verschil! Zoonlief was weer behoorlijk "jumpy", ratelde aan een stuk door en had weer last van lichte tics. Toch heeft hij weer prima geslapen (met hulp van de melatonine en wellicht anderhalf uur buiten voetballen na het eten en ja, ook gegeten. Ik denk zo dat dit de laagste dosering zal zijn. Jammer genoeg was zijn juf vergeten zijn dosering om 12.00 te geven (grrr, kan ik daar weer achteraan). Als we het goed hebben zou hij dus volgende week de hoogste dosering krijgen. We maken er maar een raad-spelletje van. Ben erg benieuwd wat de uitkomst zal zijn over twee weken bij de kinderpsych!

Vierde week

Nou, we denken dat hij nu de hoogste dosering heeft. Vorige week was perfect; geen bijwerkingen, hij was heerlijk rustig en kon zich goed concentreren. Waarschijnlijk was dat de laagste dosering net dat tikkie dat zoonlief nodig heeft. Nu is hij erg misselijk, slecht eten en toch weer wakker liggen. We kijken het even een paar dagen aan en als hij zich zo beroerd blijft voelen stop ik er gewoon mee want we weten nu toch al wel dat dit niet de goede dosering is. Zoals het er nu uitziet vermoeden we dat week 1 de 7,5 mg Methylfenidaat was; week 2 de placebo; week 3 de 5 mg en week 4 de 10 mg. Misschien dat week 1 en 3 omgekeerd zijn maar we zullen het eind volgende week wel horen! Wordt vervolgd...