Echtscheiding en erna Echtscheiding en erna

Echtscheiding en erna

Afwijken van huwelijkse voorwaarden bij scheiding?


Foetsie

Foetsie

21-11-2022 om 19:02 Topicstarter

Gingergirl schreef op 21-11-2022 om 18:57:

[..]

Ik heb niet alle posts helder en nogmaals gelezen dus misschien zeg ik nu iets stoms...

Maar zoals ik je post lees is de jaarlijkse verrekening altijd al in zijn voordeel geweest omdat jullie het ( per ongeluk?) Verkeerd hebben verrekend.

Nu wil hij wederom dat het in zijn voordeel wordt afgehandeld ook al hoeft dat conform de afspraken niet + meer zoals verrekening van jouw bedrijfswaarde. Wees zakelijk, echt.

Yep, dat klopt precies. 

Dit moet je gewoon zakelijk benaderen. Je krijgt er echt spijt van als je dat niet doet.
Ik zou duidelijk aangeven dat je  niet van plan bent om hier van af te zien. Dat je in principe gewoon de juridische verdeling als uitgangspunt ziet en dat je vervolgens met dat als uitgangspunt eventueel wil bekijken waar de grootste knelpunten liggen voor je man en daarin er misschien een compromis gevonden kan worden.
In elk geval zou ik zeker niet van mijn rechten afzien, zeker als tot nog toe de verdeling altijd in zijn voordeel is uitgevallen.

En als de lieve vrede gelijk de deur uitgaat zodra jij enige eisen stelt en op je rechten gaat staan dan is de kans dat je de scheiding in vrede voltooit sowieso vrij klein, tenzij jij op elk punt toegeeft. En dan? Dan blijf je in een financieel veel zwakkere positie achter en dat kan hele vervelende gevolgen hebben.

Foetsie schreef op 21-11-2022 om 18:23:

Juridisch staan de huwelijkse voorwaarden als een huis. Waterdicht. We wilden dat destijds beiden, maar zijn de inhoud in de loop der jaren kwijtgeraakt en hebben het wisselend ingevuld. Waarbij we helemaal niet goed hebben ingeschat hoe de verdienverhouding daadwerkelijk zat als we zijn pensioen hadden meegerekend. Met andere woorden: volgens de huwelijkse voorwaarden heb ik goed verrekend elk jaar, mits zijn pensioen daarbuiten valt (wat volgens de huwelijkse voorwaarden ook zo is).

Man vindt echter dat het verrekenen voor alles gold inclusief pensioen. Maar als dat had geklopt, dan had ik hem niet jaarlijks hoeven betalen, dus dat gaat scheef.

Hij wil dus zijn pensioen helemaal voor zichzelf houden, de bedragen die ik heb verrekend ook en hij wil dat ik mijn bedrijfswaarde voor 100 procent meetel bij het gezamenlijke vermogen, terwijl dit volgens de huwelijkse voorwaarden voor het grootste deel erbuiten valt.

Hij kan het huis niet behouden, krijgt geen hypotheek. Heeft niks te maken met zijn inkomen, dat is nu hoger dan het mijne. Maar ik moet dus het huis kopen, als we het willen behouden voor onze kinderen.

Wow, wat je ex wil is compleet onrealistisch!

Wat ik hier denk te lezen is dat hij weigert wat jullie samen hebben opgebouwd (o a. zijn pensioen) eerlijk te verdelen, maar dat wat jij opgebouwd hebt (je bedrijf) moet wel door de helft. Zo werkt het niet! Dit moet je dus echt zakelijk gaan bekijken. Hij kan zoveel willen. Ik zou mooi de letter van de huwelijkse voorwaarden volgen. Ik lees daar niets onredelijks in. Jij hebt blijkbaar al die jaren teveel aan hem betaald, en dat krijg je nu terug. Dat lijkt mij juist wél eerlijk.

 Bespreek dit goed met je advocaat, schuldgevoel is een slechte raadgever 

Foetsie schreef op 18-11-2022 om 17:03:

[..]

De eerste stap hebben we niet overgeslagen, we willen er samen uitkomen en hebben mediation ingezet. Totdat ik voelde dat ik enorm onder druk werd gezet om akkoord te gaan met bepaalde dingen, waarvan ik niet kan overzien wat ze betekenen. 

Door wie voel je, je onder druk gezet? Door ex? Als dat zo is dan zou ik je zeker aanraden kritisch en zakelijk te blijven want hoe oprecht zijn, zijn intenties om het netjes af te handelen en als vrienden uit elkaar te gaan? Hem tegemoet komen is op zich niks mis mee maar dan moet het wel echt jouw keuze zijn en niet omdat het een soort van emotionele chantage wordt omdat hij zijn zin wil krijgen. 

Foetsie

Foetsie

21-11-2022 om 21:43 Topicstarter

Gingergirl schreef op 21-11-2022 om 19:55:

[..]

Door wie voel je, je onder druk gezet? Door ex? Als dat zo is dan zou ik je zeker aanraden kritisch en zakelijk te blijven want hoe oprecht zijn, zijn intenties om het netjes af te handelen en als vrienden uit elkaar te gaan? Hem tegemoet komen is op zich niks mis mee maar dan moet het wel echt jouw keuze zijn en niet omdat het een soort van emotionele chantage wordt omdat hij zijn zin wil krijgen.

Ja door mijn man. Maar met de advocaat erbij kan ik het makkelijker zakelijk houden. Wordt het minder persoonlijk. Mijn man behandelt het ook zakelijk. 

IMI-x2 schreef op 21-11-2022 om 19:51:

[..]

Wow, wat je ex wil is compleet onrealistisch!

Wat ik hier denk te lezen is dat hij weigert wat jullie samen hebben opgebouwd (o a. zijn pensioen) eerlijk te verdelen, maar dat wat jij opgebouwd hebt (je bedrijf) moet wel door de helft. Zo werkt het niet! Dit moet je dus echt zakelijk gaan bekijken. Hij kan zoveel willen. Ik zou mooi de letter van de huwelijkse voorwaarden volgen. Ik lees daar niets onredelijks in. Jij hebt blijkbaar al die jaren teveel aan hem betaald, en dat krijg je nu terug. Dat lijkt mij juist wél eerlijk.

Bespreek dit goed met je advocaat, schuldgevoel is een slechte raadgever

Helemaal mee eens.

Jullie hadden eerlijke afspraken maar hebben het de afgelopen 30 jaar als het ware oneerlijk verdeeld.
Althans, als ik je goed begrijp hebben jullie het goed verdeeld maar moet hij nu alsnog zijn pensioen verdelen.

Het is niet terecht dat het moet gebeuren zoals hij het wil.

Ik zou je echt adviseren de geldende verdeling te volgen.
En ik vraag me oprecht af waarom je hem ook maar (een beetje) tegemoet zou komen.

Ik vermoed echt dat als de situatie omgekeerd was, en jij dan aan hem zou vragen om het zo te laten, hij daar echt niet in mee zou gaan. 

Kan je aangeven waarom je overweegt om hem tegemoet te komen, terwijl jij al die jaren veel te veel betaald hebt (als je nu niet volledig aanspraak zou maken op jouw deel van zijn pensioen)?

Als de reden is een 'goed nahuwelijk', dan zou ik het anders doen.
Als hij zich de komende 10 jaar redelijk gedraagt, dan kan je hem alsnog wat geven. Als je denkt dat het helpt kan je iets in die trant zeggen: als alles lekker loopt met ons in ons nahuwelijk en ik het over 10 jaar financieel red, wil ik dan wel kijken of ik je financieel nog wat tegemoet kan komen. Dan geef je hem nog een prikkel om de komende 10 jaar een goede relatie met jou te onderhouden.
Ik weet niet of dit zal werken en of het moreel verantwoord en verstandig is, maar het lijkt me in elk geval voor jou veel beter dan hem nu (een deel van) het verschil te gunnen met de onzekerheid of je een fijn nahuwelijk krijgt.

Sowieso lijkt me het om nu onterecht financieel te bloeden, met als reden dat hij dan misschien (!) zich aardig blijft gedragen tegenover jou, wel een grote gok. Dadelijk gaat hij zich naar gedragen en heb je daarnaast ook geld aan hem cadeau gegeven dat je goed kunt gebruiken. Dan zal je je toch pas echt goed in het pak genaaid voelen?

Ik denk dat jullie juist huwelijkse voorwaarden hebben geregeld omdat je een eigen bedrijf hebt. Dat is dan gunstig omdat hij dan bij een faillissement hij niet aansprakelijk is, maar dan werkt dat natuurlijk ook andersom: bij winst heeft hij ook geen recht en bij scheiden heeft hij geen recht op de helft. 
Wat iedereen al adviseert: verdeel het naar de letter en dan kun je hem altijd nog helpen met een paar duizend euro als hij dat nodig heeft. Want waarom zou je iemand met wie je dertig jaar bent geweest onaardig behandelen? Maar eerst maar even kijken hoe zijn plannen met een goed nahuwelijk zijn, want dat kan niet alleen vanuit jouw goede wil komen. 

Foetsie

Foetsie

21-11-2022 om 22:37 Topicstarter

Hij heeft het niet nodig. Ik heb het meer nodig omdat ik met hoge lasten kom te zitten en hij verdient sinds kort ook meer dan ik. Ik moet straks het dure huis alleen betalen, plus hoge kosten voor energie en de kinderen en de huisdieren. Over die kosten hebben we het nog niet eens gehad.  

Jullie hebben gelijk hoor, ik moet er echt zakelijk naar kijken. 

Leene

Leene

21-11-2022 om 23:45

Foetsie schreef op 21-11-2022 om 21:43:

[..]

Ja door mijn man. Maar met de advocaat erbij kan ik het makkelijker zakelijk houden. Wordt het minder persoonlijk. Mijn man behandelt het ook zakelijk.

Hij behandeld het niet alleen zakelijk, hij probeert je het vel over je neus te halen. Dit is gewoon ronduit oneerlijk.
O, o Foetsie dit klinkt heel erg fout. Hij is afgehaakt, wil verder zonder jou en lijkt ook emotioneel afgehaakt. Als jouw welzijn hem aan het hart gaat, doet hij toch niet zulke dingen. Jij wil hem tegemoet komen maar hij jou niet. 
Het is heel erg verdrietig dat iemand van wie je veel hebt gehouden en nog houdt, jou nu zo behandeld. 
Dat lijkt mij heel lastig om onder ogen te zien eerlijk gezegd. Maar als buitenstaander kan ik het niet anders zien. 

Foetsie... om het maar eens cru te zeggen, 'hij kan het dak op' Hij wil weg en hij wil ook weg komen met een compleet foute afrekening. Laat dat je niet gebeuren.
Zakelijk, zakelijk, zakelijk. In feite is hij nog een oen ook want omdat hij alleen maar naar zichzelf toerekent gaat de ander ( jij dus Foetsie) zich ook zakelijker op stellen. Tenminste dat is wat jij zou moeten doen.

Kom nou, laat je niet onder druk zetten. Hij is fout bezig, niet jij. En tegemoet komen is prima maar dan moet je beiden water bij de wijn doen en dat gebeurt nu niet.

ik zou ook niet zomaar afstand doen van je rechten nee. Zeker niet als meneer er dan in zijn voordeel nog extra dingen bij wil bedingen.

Dat je hem niet compleet uitgekleed achter wil laten, dat siert je. En dat is ook niet nodig. Maar "even" 100-150k laten vallen lijkt me nou niet bepaald de juiste keuze. Zeker niet omdat je geen enkele zekerheid hebt dat de door jou gewenste " fatsoenlijke omgang" nog stand houd vanuit hem op het moment dat hij zijn zin heeft. Ik zou als ik jou was best bewegen willen en van zijn pensioen af zien, maar dan wil je gewoon die 100-150k mee. Zo simpel is het. 

Het punt is, als je emotie mee laat spelen of zelfs voorrang geeft in dit soort zaken dan moet je zelf ook voor 100% zeker weten dat je geen spijt krijgt van je beslissingen. 
Je hebt namelijk geen garantie dat je man ook emoties mee laat spelen in zijn beslissingen en dat het zijn intentie is om goed voor jou te zorgen en jou ook wat te gunnen. Als later blijkt dat hij alles zeer zakelijk heeft benaderd terwijl jij nog rekening hield met zijn welzijn en gevoelens dan is het uitgangspunt heel ongelijkwaardig. Die situatie moet je echt voorkomen. Zodra je uit elkaar gaat is het op zakelijk gebied ieder voor zich tenzij je het vanuit gelijkwaardigheid en wederzijds gevoelde zorg’plicht’ anders wilt oplossen, maar dat lees ik hier niet. 
Ga voor wat jij nodig hebt voor jouw toekomst en maak daarbij gebruik van waar je recht op hebt. 

Als het huis eigenlijk te duur voor jou is dan zou ik niet alles op alles zetten om niet te verhuizen. Een nieuw start met je kinderen in een ander kleiner huis kan ook prima uitpakken.

Hij draait alles in zijn voordeel. De eerdere afrekeningen, het pensioen, jouw bedrijf. Dat klinkt niet als iemand die geïnteresseerd is in een goed nahuwelijk, want dan zou hij jou ook tegemoet moeten en willen komen. 
Dus ik ben bang dat die goede verstandhouding 'm toch niet gaat worden. Voor iets met zo weinig kans van slagen zou ik geen 1,5 ton investeren, zeker niet als je het eigenlijk niet over hebt. In het casino zou je er nog geen seconde over nadenken...

Tijgeroog schreef op 22-11-2022 om 10:11:

Hij draait alles in zijn voordeel. De eerdere afrekeningen, het pensioen, jouw bedrijf. Dat klinkt niet als iemand die geïnteresseerd is in een goed nahuwelijk, want dan zou hij jou ook tegemoet moeten en willen komen.
Dus ik ben bang dat die goede verstandhouding 'm toch niet gaat worden. Voor iets met zo weinig kans van slagen zou ik geen 1,5 ton investeren, zeker niet als je het eigenlijk niet over hebt. In het casino zou je er nog geen seconde over nadenken...

Ik vraag me oprecht af of exman tijdens de jaarlijkse afrekening niet wist dat ze het eigenlijk verkeerd deden. Het is allemaal in zijn voordeel, komt wel erg gehaaid en gewiekst over. En nu duidelijk is dat het anders in elkaar steekt wordt de emo kaart getrokken. Een goede verstandhouding in het na huwelijk kun je ook realiseren door het juist zakelijk te houden en de afspraken te hanteren i.p.v. nu op een soort handje klap uit te komen. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.